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シマノリールスレ PART235
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0001名無しバサー (ワッチョイ 524e-8MVW [39.2.252.98])
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2018/02/27(火) 13:11:25.49ID:hVMpsO9i0
みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください

★スレ立てするときは本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れること
先頭の!1文字も忘れないように注意してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

前スレ
シマノリールスレ PART234
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1517917717/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0456名無しバサー (アウアウウー Sac5-DK1J [106.129.213.91])
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2018/03/10(土) 18:07:33.46ID:cr/JnhQ5a
コンクのMMギアって評判いいの?
0458名無しバサー (スフッ Sda2-Fo+2 [49.104.20.77])
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2018/03/10(土) 19:47:00.55ID:rrwKpnB+d
初代コンクがシマノの黄金期だったな
0459名無しバサー (ワッチョイ b9b8-DK1J [126.129.150.114])
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2018/03/10(土) 19:49:00.11ID:QZyUhHBB0
じゃあ新しいコンクDCがMMギアででても現行のDCの方が人気って事になりそうじゃね?
DCの進化なんてそんなないだろうし
0460名無しバサー (スップ Sd02-TBs0 [1.66.102.86])
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2018/03/10(土) 21:20:29.86ID:r8bGfBKHd
>>459
アンタレス、エクスセンスのDC使ってみたら変わると思うよ
旧アンタレス、カルコン、15メタDC使って、エクスセンスDC使ったら凄いってなった
0463名無しバサー (ワッチョイ 6979-HZpb [180.56.4.117])
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2018/03/10(土) 22:28:27.89ID:+RXWnRzE0
最終的に飛距離を伸ばすのは釣り人の筋力だからな
モヤシのKのフィッシングチャンネル観ればよく分かる
0467名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.180.58])
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2018/03/10(土) 23:25:09.02ID:KR9N8leC0
>>464
DCリールは構造上、スプールの軸を20mm程度にしたいという都合があるのだ
12lb100m巻きで逆算したら33mmくらいになるってわけ

アンタレスDCは専用設計で何か上手いことやってるんだろ知らんけどさ
0468名無しバサー (ワッチョイ 7d6b-IBS+ [106.156.157.47])
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2018/03/10(土) 23:36:22.55ID:u9WMnyIX0
アルデバランmglは?
0470名無しバサー (スッップ Sda2-TBs0 [49.98.159.140])
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2018/03/10(土) 23:58:13.72ID:zCg9UxdRd
>>462
そう、楽に飛んでくれる
MDも気になるよね、ローギアがあれば迷わず追加したいね。
明日は、ミノー主体で攻めてくる
0472名無しバサー (スフッ Sda2-Fo+2 [49.104.20.77])
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2018/03/11(日) 01:27:21.27ID:9Zs/nmEnd
フロロとナイロンじゃ適切なブレーキ力違うだろ
0475名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.180.58])
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2018/03/11(日) 02:17:16.59ID:zB6NqdUb0
>>473
自分や直接の知り合いでは旧型の誤作動以外、何か問題があったという話は聞かないが
ネット上では雨天使用時や水没後の一時的な故障や再起不能な破損も報告されてるな
しかも保障が効かない場合が多いってのは確かに怖い
壊れる時は壊れると覚悟するしかない
0476名無しバサー (ワッチョイ 096b-1O80 [14.101.136.64])
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2018/03/11(日) 07:59:25.28ID:PkRJQTwP0
DCユニットだけ1万くらいで買えるみたいだけど、しばらく使い込んだリールに1万も出したくないよな。オクに出してもシャンク扱いで大した値段つかない。DCは電化製品と考えると、シマノの電化製品の信頼性は怪しいよな。
パナソニックでDCユニット出してくれればいいのにな。5年保証とかで
0479名無しバサー (スプッッ Sd02-pDMa [1.75.249.143])
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2018/03/11(日) 09:58:53.11ID:avxfOHmld
>>477
オクとか見てるとDC動作しないと説明にあるものもたまに見かけるぞ、古いリールじゃなく17スコDCも見たことある。
まあその極端な温度変化やよほどの衝撃を与えたのかもしれんけど。
0480名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.9])
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2018/03/11(日) 10:08:17.61ID:pt76Y/rW0
>>478
通常のベイトリール以上に良くない
DCユニットのコイル部をカバーしている軟質樹脂部品が劣化し
ここが弱くなるとまとめて浮き上がり隙間から浸水する
水が入れば後は静電気で破損とか普通に起こる可能性が出てくる
一見して丈夫そうな部分だが、良い状態でも強い力を掛けてはだめだ
0484名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.9])
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2018/03/11(日) 10:25:54.05ID:pt76Y/rW0
>>481
>>87
結局は自己責任だが、問題なく使えて同等性能を発揮できる事
何度も繰り返しても13メタニウム側の本体及び15メタニウムDCのユニットとスプールが破損しない事は確認済み
13メタニウムの耐久テストは現在も継続中
0486名無しバサー (ワッチョイ b9b8-AyOb [126.142.233.119])
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2018/03/11(日) 12:34:57.02ID:shuqUHmL0
メタとコンク200もう何年も使ってるけど故障したことないなぁ。水没はしたことないし真夏の車中におきっぱもない。でも炎天下に放置はボートでもおかっぱりでもしょっちゅうあるね
0491名無しバサー (ワッチョイ 7e07-qUWe [113.20.227.214])
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2018/03/11(日) 15:40:41.75ID:ojhDKX330
数メートル飛ぶから陸っぱりに向いてるとか全く無いと思う
むしろ、テンポよく狙いを持ってポンポンリズムよく釣っていくことの方がよほど大事かと
釣ることより、1mでも遠くに投げることに快感を見出してるなら別だが
0493名無しバサー (スプッッ Sd02-hm0x [1.79.82.225])
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2018/03/11(日) 15:46:42.41ID:WZ+8JcfBd
俺の06アンタdc7未だ快適だけど多分dc特有のあの音が小さくなってきてる
0494名無しバサー (ワイエディ MM4a-u/sJ [119.224.171.32])
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2018/03/11(日) 15:48:43.92ID:P+ju1gnyM
>>489
DCイコール反則みたいな考えのキッズ多いから反感かうよ
クルマのターボみたいなもんよ
0498名無しバサー (ワイエディ MM4a-u/sJ [119.224.171.32])
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2018/03/11(日) 15:52:12.29ID:P+ju1gnyM
5メートル変わるならアリだけど1メートルねぇ
0499名無しバサー (ワイエディ MM4a-u/sJ [119.224.171.32])
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2018/03/11(日) 15:52:46.63ID:P+ju1gnyM
おっと俺以外の基地外がいるのか
退散退散
0501名無しバサー (ワッチョイ 7e07-qUWe [113.20.227.214])
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2018/03/11(日) 16:00:56.38ID:ojhDKX330
>>496
同じだと思うよ
俺も陸っぱりばっかりしてた時は、1mでも遠くが有利派だったけど
ボート釣りやると効率を自然と追求するから、陸っぱりしても効率の悪いことはやらなくなってくる
0502名無しバサー (ワッチョイ b9b8-AyOb [126.142.233.119])
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2018/03/11(日) 16:36:14.84ID:shuqUHmL0
コンク200DCは最弱にしてもブレーキ効きすぎてるからもう少し弱いところが微妙に変えれるといいんだけどなぁ
0504名無しバサー (オイコラミネオ MM95-RRZP [122.100.25.87])
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2018/03/11(日) 17:35:06.19ID:j5/DRu+wM
DC だとテンポが悪い前提な理由がわからない
飛び感は遠心だが実際の飛距離はDC のほうが出る
0505名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.184.170])
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2018/03/11(日) 17:49:13.86ID:8N6OuAGp0
DCスプールの回転は加速時に充電以外の抵抗となるブレーキがカットされる点を考慮しても
他の上位モデルや社外品スプールに比べると重いので
軽い物の投げ易さや、同じ力で投げた時の飛距離では劣る事もよくある
リリースまでのキャストフィールも遠心とは違うので、気に入らない人や使いこなせない人が出てくる

性能の不満や疑問を感じている人は、使っている道具やルアー、セッティングや用法を添えて書いて欲しい
0506名無しバサー (ワイエディ MM4a-u/sJ [119.224.171.32])
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2018/03/11(日) 17:49:56.42ID:P+ju1gnyM
そんな繊細なもんじゃないよ
普通に使えるよ
難しく考えすぎ
0508名無しバサー (オイコラミネオ MM96-DctY [61.205.98.172])
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2018/03/11(日) 23:49:48.51ID:SaOh2bGSM
>>489
キャスト性能で特に遠投なら誰が投げても間違いなくDCの方が飛ぶのは確実
そのDCを使って飛んでない人達ってのは遠心を使ったら更に飛ばなくなるだけの話
よく軽い物には向いてない云々て話が出るが初代アンタDCですら固定重心の5g程度のプラグをバックラ無しで簡単に飛ばすことが出来てしまう
どうしても遠心じゃなければ嫌って人でもない限りはDCを使わない理由はないと思うわ
0509名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
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2018/03/11(日) 23:55:44.62ID:V4SJOdoz0
>>508
軽い物を投げやすいのは、ラインの巻き量が少なくてスプールが軽い初期の遠心アンタレス

18lb100mクラスの巻き量にDC関連の部品までついてる上に
スプール加速時もブレーキが掛かってる初代アンタレスDCで軽いルアーが投げやすいとか嘘も大概に
0511名無しバサー (ワッチョイ 82ab-RLBV [61.86.123.212])
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2018/03/12(月) 00:20:20.25ID:vLoNHy2s0
一発勝負なら遠心でもセッティングバッチリ合わせれば負けないだろうけど
実際の釣り場で遠投するタイプのルアーの一日のアベレージ飛距離比較したら断然DCだと思う
0512名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
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2018/03/12(月) 00:27:03.32ID:4R4XUWIq0
ルアーの軌道上の風が常に一定という事はまず無いから
能力を発揮できるルアーの重量があるならDCの方が絶対有利だと思うよ

問題は一口にDCといっても色々な種類があるし
飛距離を出すには向かない機種もあるってこと
0515名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
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2018/03/12(月) 00:59:49.20ID:4R4XUWIq0
>>513
調整手順が現行DCモデルとは違うけどちゃんと使える
しかし空気抵抗が少なくよく飛ぶルアーではMモードとLモードの谷間に悩まされる点は変わらない

>>514
初代スコーピオンDCはブレーキが全般的に強く、飛距離を伸ばすにはトリックじみたセッティングが必要
言いたかないが、飛ばないという認識で間違い無いと思う

初代メタニウムDCはブレーキが全体的に弱く飛距離は結構出る
ラインの巻き量を減らす事でトラブル回避能力を高める事もできるが
外部ダイヤルで手軽に調整という事はできない
0516名無しバサー (オイコラミネオ MM96-DctY [61.205.80.55])
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2018/03/12(月) 01:01:57.73ID:SzB/x8tNM
>>509-510
一度でも使ってみてから講釈垂れような
>>513
2号からなら問題なく使える
1.5号だとDCの立ち上がりが最近のに比べて遅いから一瞬ラインが浮いた瞬間にキャスト切れが起きたりする
>>514
前のメタDCは分からんけどスコDCは絶望的なまでに飛ばなかったな
調整機構すら無くてバックラしない設定になってる訳だから仕方ないかもしれんが
0517名無しバサー (アウアウウー Sac5-u/sJ [106.133.133.39])
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2018/03/12(月) 01:02:47.84ID:Sxq1Hf+Ma
DC使ったことないやつ多いんだな
使ったことあるとしてもどれか1つ2つでしょ
0518名無しバサー (アウアウカー Sa09-cmzS [182.251.241.49])
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2018/03/12(月) 01:18:23.49ID:6YzUU98ia
>>508
誰が投げても間違いなくDCの方が飛ぶってのは夢見過ぎ
06アンタレスDCでこれ以上弱くしたらバックラッシュするってところで投げるのと
初代アンタレスでセッティング詰めたのなら初代の方が飛んだけど
多分あんたがSVS使いこなせてないだけだよ
安定して投げられるのがDCの強みだと思うけど

11・17スコDCと15メタDCと03コンクDCと06アンタレスDC使ったけどお気に入りは17スコDCだったな
0523名無しバサー (ワッチョイ ed21-RRZP [218.228.151.120])
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2018/03/12(月) 02:09:28.72ID:rvsuiHe10
性能はDCだと思うんだけどこのスレで遠心MGLの話題ばかりなのは遠心の方が気持ちよかったり面白さがあるからかな
あと軽量ルアー対応力か
0524名無しバサー (ワッチョイ 4db8-bJhl [58.93.232.142])
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2018/03/12(月) 02:24:07.12ID:qpIpF5Wa0
16アンタレスDCは遠心の無重力感が味わえる
0526名無しバサー (ワッチョイ a9c4-0KCz [116.67.215.35])
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2018/03/12(月) 08:18:09.80ID:Zo10Gb2C0
>>518
スコとかメタならともかく
アンタレスに限ってはDCのが飛ぶよ
煮詰めるとか使いこなすとか関係ない
村田が証明してるやん
0527名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
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2018/03/12(月) 08:42:18.93ID:4R4XUWIq0
>>520
持ち主の意思に関係無くブレーキが制御されているのでよくある事だが
言い方を変えれば勘違いでもある
同じ条件で同じキャストをすれば同じように飛ぶ
使い方や状況次第で、機械的なブレーキより外乱に対して飛距離が安定する場合もあるし、その逆もある
機種やモードによって単純なブレーキ力だけでなく、特性や情報処理の判断基準も違う
0529名無しバサー (スップ Sd02-CwvI [1.66.98.94])
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2018/03/12(月) 09:33:06.31ID:5kmuCF69d
>>520
どの種類のブレーキでもバックラギリギリのセッティングってそんな感じじゃない?
ちょうどいいブレーキの強さなら遠心もDCも変わんないよ。ルアーが加速するわけでもないし
0530名無しバサー (オイコラミネオ MM96-DctY [61.205.101.126])
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2018/03/12(月) 09:41:50.24ID:brJYx7IxM
>>518
セッティング詰めたのなら間違いなく誰が投げてもアンタDCの方が飛ぶ
そもそも旧SVSには06アンタのLモードに相当するセッティングが出せないからな
あれこれ書いてるがそもそもDC自体使った事がないんだろ
>>520
全く無い
キャスティングが安定してないからそうなるだけ
>>522
遠心とDCで飛距離が変わらないなんて言っちゃう時点で下手糞自慢してるのと変わらんがな
0535名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
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2018/03/12(月) 10:21:23.38ID:4R4XUWIq0
>>533
同じ巻取り速度ならアンタレス系の方が巻き能力が優れているし
巻き心地もアンタレスが上、バンタムは分解してもベアリングを追加できない部分がある
巻き取り速度の選択の自由度という意味ならバンタムの方がラインナップが豊富
モデル名だけでは全く比較にならない
0538名無しバサー (ワッチョイ 695b-EETc [180.11.189.143])
垢版 |
2018/03/12(月) 10:39:38.38ID:9bqx5GzT0
アンタDCの方が誰でも飛ぶってそれこそ宣伝鵜呑みにしてるエア使用者じゃね?
そもそも誰でもって言えるほどLモードXモード優しくない
どんなタックルにでもアンタDC載せれば必ず誰でも今以上に飛ぶわけじゃないぞ
こんな不毛な言い争い出来るくらいにはDC優秀だとは思うけどさ
0539名無しバサー (ワッチョイ c6ec-0KCz [119.228.56.24])
垢版 |
2018/03/12(月) 10:45:51.07ID:zor0Np080
>>538
Lモード、Xモード使えんやつが遠心のギリギリのセッティング出せると思うか?
0541名無しバサー (ワッチョイ 695b-EETc [180.11.189.143])
垢版 |
2018/03/12(月) 11:05:49.29ID:9bqx5GzT0
個人のタックルバランスわからないのに断言できないだろ
その人のタックルではSVSで一番伸びるセッティングがDCで調整できる幅の丁度境目って事もあるし
デジタル故にアナログみたいに融通きかないって思ったことあるだろ?
0542名無しバサー (ワッチョイ c6ec-0KCz [119.228.56.24])
垢版 |
2018/03/12(月) 11:49:53.26ID:zor0Np080
>>541
1番伸びるセッティングが境目?
遠投に限ってはそんなもんないわ
DCが融通きかないのはメタ、スコみたいに
トラブルレスに振ってる機種でブレーキが
強いのとピッチングとかの伸びだろ
それも改善してきてるし
0544名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
垢版 |
2018/03/12(月) 12:01:43.31ID:4R4XUWIq0
1ozシンカーとフロロライン12lbのセッティングで
17スコーピオンですら大して苦労もせず92m投げてる証拠動画もあるので
飛距離の優位性は多くが認める所である

村田記録は18gや21g、8lbナイロンなのでちょっと比較し辛い

8lbナイロン直結()で1ozシンカーという無茶な動画ではバスワンでも95m以上飛んでる
0545名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
垢版 |
2018/03/12(月) 12:14:44.20ID:4R4XUWIq0
今作った巻き取り速度リスト置いとく

---62----------------------------- アンタレスAR
----63-------72--------82--------- スコーピオン70/HG/XG
--------67--------77-------------- スコーピオン200/HG(カシータスも同じ)
59-----66--------76--------86----- PG/バンタム/HG/XG(クロナークMGLもPGが無い以外同じ)
------65-------74----------------- アルデバラン/HG
59----------------77-------------- カルカッタコンクエスト100/HG
-60----------------78------------- カルカッタコンクエスト200/HG
-------66-----------79----------91 メタニウム/HG/XG
------65-------------------86----- アンタレス/HG
0546名無しバサー (スププ Sda2-0KCz [49.96.9.46])
垢版 |
2018/03/12(月) 12:25:49.87ID:kAxPxhiqd
こんなゴミいらないよ
先生は巻き重り気にしてればいいからさ
0547名無しバサー (ワッチョイ 0185-gopB [220.208.173.99])
垢版 |
2018/03/12(月) 12:40:42.38ID:4R4XUWIq0
----------66-----------79----------91 メタニウム/HG/XG
56---------67------75--------85------ スティーズA CC/H/SH/XH(スティーズSVもCCが無い以外同じ)

これでスティーズSHがメタニウムHGに負ける訳無いって思うよね?
実際はスティーズSVどころかスティーズAよりメタニウムHGの方がパワーあるから
0549名無しバサー (ワッチョイ b9b8-AyOb [126.142.233.119])
垢版 |
2018/03/12(月) 14:28:29.85ID:G8vhgwdf0
ルアー投げてどれがよく飛ぶ、って比較しないと意味がないような?
0551名無しバサー (ワッチョイ 8d54-u/sJ [112.68.177.6])
垢版 |
2018/03/12(月) 15:16:01.45ID:ExrCD1yt0
ドライバーの飛距離がどうたらこうたら打感がどうたらこうたらに似てるね
0552名無しバサー (スプッッ Sd02-hm0x [1.79.82.225])
垢版 |
2018/03/12(月) 15:59:51.02ID:5UANQsOnd
大変ですなオカッパリは
0554名無しバサー (ワッチョイ c6ec-0KCz [119.228.56.24])
垢版 |
2018/03/12(月) 16:04:30.33ID:zor0Np080
>>550
逆だろ、遠心飛ぶって
奴はDC使いこなせてないんだよ
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