【比較】　リール総合スレッド　【議論】

**名無しバサー** · 2017/12/19(火) 19:19:26.77

リールについてなんでも語るスレ

シマノ
http://fishing.shimano.co.jp/fishingcate/2
ダイワ
http://www.daiwa.com/jp/fishing/choshu3/bass/reel/index.html
アブガルシア
http://www.purefishing.jp/abugarcia/

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:19:25.71

34がスタンダードな32がいつからスタンダードになったの？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:23:23.71

改めてググってみたがスプール径34mが標準だね。

俺も手持ちのベイトリール6台全て34mだわ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:23:43.26

アブはバスプロの意見を取り入れて、33mm、32mmと仕様を変更していった
実際それで結果も出てる訳だし、34mmが具体的に必要な理由が無いのに
年寄りが34mmが至高だとか言っても説得力がない

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:26:32.90

>>103
結果出してんのは青木だろ
バスプロの意見より工場の事情だろ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:27:15.05

プロだからセコ釣りしてでも結果出したいから軽量ルアー扱える様にしただけだろ。

セコいルアーで手のひらサイズ釣ってお前は満足すんのか？

特化中の特化をお求めなければ上にも下にも融通が利く34mがベターでしょ。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:28:36.18

やれる事をやらずに安易に道具に逃げるのはヘタな証拠。

修練しろ自分の練度を上げろよ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:29:39.23

年寄り？意味がわからん
シマノダイワが34ミリをスタンダード設定
してんのに何言ってんの？
アブは34じゃシマノダイワに敵わないから
スプール径落としてレスポンス上げてんだろ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:35:44.85

アブの新型フレームも33mm採用モデルがあるから32mmだけじゃないよ
旧型の33mmと勘違いしてるんだろうけどさ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:37:56.43

>>108
どれが33？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:53:50.26

>>109
ブラック9とかが33mmスプール、旧型はラインが出て行く部分の窓が真四角に近い形状で36mm
新型はマツダのマークっぽい形状
人から聞いた断片的な情報だけで語らないで、自分で一度ちゃんと調べなよ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 19:54:58.45

>>110
ブラック9は第三世代で旧フレーム
マツダとかクソみたいな話はいらん

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 20:08:51.64

>>110
お前が一度ちゃんと調べてこい
第2世代は35ミリやぞ
どれが36ミリなの？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 20:16:18.22

登場人物全員が知ったか

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 20:39:28.67

>>47
フジのリールシートでギチギチに閉め込んでみても普通にサイドプレート開くぞ。
所有してる２台とも差は無し。
悪質なネガキャンだな。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 20:41:06.81

>>108
新型フレームで33ミリどれよ？
ブラック9とか阿保な事言うなよ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 20:59:27.44

アブスレになってきたな

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:07:06.30

よーしオクマスレにしてやるか！

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:09:54.21

>>114
http://deeepstream.com/2017/12/18/steeza-2/

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:13:08.38

ひでえ
ゴミリールだな

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:20:18.63

>>118
このblog主は自分で認めてるようにシマノ派と言える人間なので、正直信憑性がない。

自分はもともとシマノ派で、現状ではダイワの方が上だと思ってる人間だけど、このblogと同じテストをしてみても、サイドプレートが外れなくなるなんてことはない。
外れにくくなってることもない。

自分で出した答えは、このblogはウソだってことだ。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:29:54.55

自分のはならないから嘘だ！
って理論はどうなんだろうな………

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:37:14.08

しかし巻きはｍｇｌよりいいって言ってんだからボディが捻じれてるとは思えんな…

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:44:45.19

>>121
自分の２台は全く問題無し。
先ほど、ツレにも確認してみたけど、４台全く問題無しだそう。
釣具屋の兄ちゃんと仲良くしてるんで聞いてみたけど、全く報告上がってないし、ウソでしょうってさ。

自分はこれでネガキャンだと確信したわ。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:54:49.98

俺の2台も大丈夫ってかAが駄目ならザイオンのSS系でもっと問題起きてるでしょ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:56:01.91

>>120
ブログ見たか？
フォアグリップで締め付けるタイプでやってみたか？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:56:09.88

４台大丈夫だから全て大丈夫なのか…
何から何まで恐ろしい……

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 21:59:12.56

>>120
リール、グニャ！w
ハイエンドがバスワン以下のメーカーとかお前しか使わんやろ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:00:50.55

steezって小型でクリアランスなしでギリギリ詰め込んでる感じだからそこら辺の問題かもね

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:03:13.24

>>125
検証してるだろうから>>120,123は画像上げてくれるだろ
やってなきゃ嘘はどっちなんだって話だし

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:05:49.09

>>129
画像では本当に変化無いのか、外れないのか判別不明だろw
ましてや画像で分かるレベルに歪みがでるわけ無いわ。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:07:15.38

>>130
やったかどうかの話だろ
画像も無しに「やりました！」「ウソだ！」じゃねぇ…

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:08:17.06

>>126
じゃあ、逆におまえさんはどこの誰とも分からない、しかもシマノ派を公言するような人間のblogのみを信用して、自分の周りでそういう事象が確認されなくてもblogの方が信憑高いってのかい？
そっちの方がネット社会に毒され過ぎててヤバいわw

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:09:53.29

>>131
じゃ、風呂から出たらレス番付きで写真upしてやるから、upローダー指定してくれ。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:10:09.20

>>132
うむ、お前さんの信憑性高める為に検証している画像を今すぐ上げるのだ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:11:38.45

>>133
ロダなんて何でもいいわ
どっとあっぷでも好きなのでご自由にどうぞ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:19:42.95

画像アップ出来るなら動画であげればいいじゃん
そうすりゃ締め込み加減でどうなるかも検証出来るだろ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:26:52.02

>>128
部品のガタは全般的に大きいという報告が挙がってる
実際、分解は楽だった

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:35:30.27

>>123
サイドカバーが外れない事自体に問題はなくても
ボディが大きく歪んでる証明だっていう話

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:41:56.70

>>138
Aが歪むならザイオンのモデルはもっと
歪んで問題起きてるとは思わんのか？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:42:18.73

先に歪んで取れなくなった証明写真上げてくれや

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:42:20.80

その前にそのブロガーがネガキャンする理由の証拠を提示してくれ
その方が面白い展開になりそうだ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:43:33.65

疑心暗鬼の塊になってまいりました！

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:45:29.31

>>141
本人に聞けやw

**133** · 2017/12/23(土) 22:47:41.79

https://dotup.org/uploda/dotup.org1419636.jpg.html

ほれ。
フジのリールシート2種類で試したが全く問題無し。

改めてスティーズAをまじまじと観察して、例えば13メタニウムと比較した場合、パーツごとのクリアランスが全く違うことに驚いたよ。
スティーズAはクリアランスがほとんど無くピッチリしてる。
これ、メタニウムが悪いって訳じゃなく、スティーズが異常に優れてるってことね。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:47:58.50

本人に聞くのは嘘だと主張してる奴だろ
よって>>120が凸すべし

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:49:24.05

>>144
>>125は？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:51:53.68

>>144
ブログ見たか？
フォアグリップで締め付けるタイプでやってみたか？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:54:53.39

>>139
わざわざ別のモデルとして用意された割に、期待外れのレベルだったという事よ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 22:58:10.98

>>148
ダイワはアルミより強度が劣るザイオンのリールも出してるけどそう言う報告は無いやろ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 23:02:45.90

けんでぃが嘘書くとは思えんからなあ
リールシートのタイプで変わるのかねえ

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 23:03:18.81

>>149
つ　Ｔ３

**133** · 2017/12/23(土) 23:09:06.29

>>147
blogのリールシートがどうなってるのかはっきり分からんけど、そう結果が変わるとは思えんけどね。

少なくとも、俺の持ってる２台と、ツレの４台は全く問題なし。
blog主が、何を意図してこういう記事を出したのかは分からないし、どうやらいろいろいじってるみたいだから、その過程でおかしくなってる個体の可能性もある。

実際にテストした限り、そんな事は確認出来なかったし、俺はこのblogを信じないね。

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 23:16:36.67

>>152
画像あるだろ
フォアグリップで締めるタイプだ
お前ブログ読んでないのか？

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 23:37:59.56

「クリアランスが目視で分かる」
「所有してるスティーズはどれもギリギリ」
「だけどどんなに固くロックナットを絞めても全く影響しない」
さすがにちょっと妄想入ってないかなと

**名無しバサー** · 2017/12/23(土) 23:40:26.31

>>153
横からスマンが
フォアグリップをクルクル回して締めるヤツの事？

**133** · 2017/12/23(土) 23:47:42.12

>>153
まあ、何となく半分画像でてた感じでは分かってたけど、結局リールシートが同じなら結果は変わらないと思うがね。
とりあえず、ああいうタイプのフォアグリップのロッドは手元に無い。
俺はできる範囲で、この事象が発生しないことを証明したんで、blog主と同タイプなら俺のテストと結果が異なる証明でもしてみてくれよ？

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 00:23:36.80

結局検証してないじゃねえか
それで嘘だと決め付けるのもどうなんだって話だわな

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 00:32:03.95

ECS、ACS、ダイワリールシートで問題ない
なら問題なし

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 01:00:17.85

フジのリールシートはだめって話は、なんだったんだよ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 01:12:05.33

写真じゃ何の証明にもならんぞ
ブログなら適当な事書いたら叩かれるからそれなりに信憑性はあるが

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 01:17:31.93

そのうち叩かれんだろ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 03:06:10.57

>>158
118のはリールフットのフォア側に金属リング入ってるヤツかも
TCSのKナットの初期だとあった
かなりのアンティークだが

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 06:19:01.08

コブレッティやカリスマにも金属プレート入ってたな。

まあシマノの方が剛性が上なのは事実でしょうね

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 06:25:27.76

>>144
なるほどシマノは予め遊びをつくって歪んでも害がないように見越して造っているのか

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 07:22:20.00

常識で考えてTWSついてるダイワはもっと軽量なリールと同じ剛性しか無いだろうし
角だけ引っ込めてもボディが無駄に大きい事も災いしてるだろうな
ダイワシマノ共にアブの後追い状態
今更LTXみたいなリールを設定するとか10年は遅れてる

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 07:24:14.76

>>159
955 名前：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 234b-O9mO [58.188.176.249])[] 投稿日：2017/12/21(木) 23:09:54.46 0
ＳＶＴＷだけどダイワのグリップでは通常締め付けで問題なかった
フジＴＣＳ・ＥＣＳ・ＡＣＳはゆるい締め付けでも開かなくなるね

良く読め
ＡじゃなくてSVTWの話だ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:14:17.16

金属リングが入ってるのと、入ってないのがある
金属リングが変形して楕円型になるのだけど、これでも問題ない
金属入りの方が光合成なだけではないだろうか

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:17:08.94

もうブログにコメントしてくれ
てめー嘘書いてるだろって

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:28:42.05

実際に記事書いたけんでぃと、実機持ってて検証してくれた人が真逆なんだから
実機持ってない第三者はもうお手上げ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:32:24.05

匿名掲示板はリスク無しに嘘を書けるし、自演も連投もできる
ブログの情報発信とは重みが違いすぎる

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:37:41.81

>>166
開くぞ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:39:12.30

>>165
病んでるな

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:43:28.65

955 名前：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 234b-O9mO [58.188.176.249])[] 投稿日：2017/12/21(木) 23:09:54.46 0
ＳＶＴＷだけどダイワのグリップでは通常締め付けで問題なかった
フジＴＣＳ・ＥＣＳ・ＡＣＳはゆるい締め付けでも開かなくなるね
リールシート前方の土台部分がもう少し前に延長されてれば問題なかったと思う
でその部分に１ｍｍ～２ｍｍぐらいの薄さにスライスしたＥＶＡを貼り付けたら改善した。
フタをワシ掴みして開けてたのが横に傾けるだけでぽろっと落ちるようになった

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1511695380/

この人ダイワファンみたいだからなあ
個体差とも思えん

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:43:33.39

>>169
どんなリールにしろボディは必ず歪んでるし
問題発生の度合いが個体によって違うのも当然の事
不自然なのは、ガタが特別少ないと言っておきながら
4つの個体を全てテストして何の差も感じ取れなかった事の方だ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:50:59.97

http://bb-fishing.com/2017/04/17/steez_a_tw_impr/

好意的なブログでもジリオンSVより巻き重り感があるという意見が

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:58:27.94

剛性売りにしたことがシマノオタに火を付けちゃったか

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 08:59:54.82

ジリオンSVHとスティーズASH持ってるけど
ハイギアのスティーズのがスムーズだけどね

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:00:42.04

リョーガとカルコンどっちが剛性あるの？

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:05:33.88

>>178
同じラインキャパなら少し重いリョウガの方が鈍器としては優れている

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:05:34.27

カルコンってサイドプレート動かない？

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:10:41.98

ギャーギャーうるさいぞ
だまって１人で剛性グニャグニャのリール使っとけカス

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:12:52.86

>>178
リョウガ1016よりカルコン200の方が軽いから、同じ重量のリールで考えたらカルコン有利
スプール直径が同じ2020とカルコン100の比較ならリョウガの方が強そう
剛性とか同じ基準で測定できない物は誰も分からん
巻き取り速度もてんでバラバラだし

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:14:44.49

剛性高すぎても巻き感度うんぬんであれなんだろ
ツカケンが書いてた

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:28:11.42

>>165
後出しで似たような1g重いリールを発表するとか、わざとやってるとしか思えんよなｗ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:52:47.21

シマノからバンタムMGLがでるが剛性凄そう
http://sabuism.com/2017/12/23/shimano-bantamreel-18bantammgl/
値段も安い
テストしてるのがイヨケンなのが不安点

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:58:09.02

>>185
マジモンのモノコックフレーム!

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 09:58:30.85

https://pbs.twimg.com/media/DRuxzGHVQAAsmza.jpg

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:09:15.01

>>185
イヨケンより上の契約スタッフがいないだろ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:11:39.99

>>188
カルコンDC馬鹿のノリオタナベがいるだろ
伊藤巧もイヨケンよりは上だろう

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:15:05.00

ジャッカル小野加藤
山木もイヨケンより上

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:35:15.24

年的に小野加藤山木はまだわかるけど
伊藤絶対にないわ
普通は元エリートの肩書きでノリオ以外は格下だろ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:37:17.94

イヨケン国内実績ゼロ
アメリカ実績もエリート昇格は凄いがすぐ降格

伊藤はTBCチャンプ、陸王2連覇、艇王

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:37:42.71

伊藤とかカシータス、ストラ使わされてたやん

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:38:09.34

>>191
小野加藤山木の国内実績考えたらイヨケンなんてｗ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:39:03.58

知性を感じないイヨケンがテスターでいいのかシマノ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:39:30.82

バスプロなんだから競技の結果が全て

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:40:19.69

>>193
飛躍的に成長してるから

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:40:55.62

>>196
じゃあイヨケン話にならないな
国内で優勝したことあるのか？

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:41:43.60

>>195
並木VSイヨケン

相手にならないじゃんｗ

**名無しバサー** · 2017/12/24(日) 10:50:33.76

エリート上がるだけで凄いけどな
今の昇格ルールから上がったのは
イヨケンとフカシンだけだろ