?ワームで釣って楽しい? [無断転載禁止]©2ch.net
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バーブレスは基本だよ。
いつまでもカエシに頼ってるのは釣果に意地汚い証拠。
特にワームなんてもうね。 納得出来ないのは、大半の日本国民の意見かと。
問題は、大雑把に言っても一度権利を得ると永遠に受給できる性善説的なシステムに有る
・不正需給が多すぎるが判別しにくい
・精神疾患や体が不自由などの理由で働けない人達の最低限の生活を保障する権利を優先しそこに重点を置いたら、
高齢化社会の今、身内の介護に追われて「体力的にも能力的にも働けるけど常時身内が介護が必要だから自分が働けない』という人達が貧困または最悪共倒れになるケースもあるということです。その他もろもろの理由で生活保護は受けていないけど、
事情で働けないという人達は多くいます。
・本当に需給すべき人達が、不正受給者の影で、需給出来ずじまいの実体がある。
・年金同様、税金に〆る割合が大きくて、国の財政を圧迫する要因になっている。
書いていてもきりがないくらい問題山積みです。
打ちでの小槌があるわけではなく、国の財政は税金なので。 これからは針無しフックレスで
微妙なテンション保ちながら飲み込ませず
ギリギリまで寄せてネットランディング
それを極めた者が持て囃される、それが次の段階だな。 納得出来ないのは、大半の日本国民の意見かと。
問題は、大雑把に言っても一度権利を得ると永遠に受給できる性善説的なシステムに有る
・不正需給が多すぎるが判別しにくい
・精神疾患や体が不自由などの理由で働けない人達の最低限の生活を保障する権利を優先しそこに重点を置いたら、
高齢化社会の今、身内の介護に追われて「体力的にも能力的にも働けるけど常時身内が介護が必要だから自分が働けない』という人達が貧困または最悪共倒れになるケースもあるということです。その他もろもろの理由で生活保護は受けていないけど、
事情で働けないという人達は多くいます。
・本当に需給すべき人達が、不正受給者の影で、需給出来ずじまいの実体がある。
・年金同様、税金に〆る割合が大きくて、国の財政を圧迫する要因になっている。
書いていてもきりがないくらい問題山積みです。
打ちでの小槌があるわけではなく、国の財政は税金なので。 納得出来ないのは、大半の日本国民の意見かと。
問題は、大雑把に言っても一度権利を得ると永遠に受給できる性善説的なシステムに有る
・不正需給が多すぎるが判別しにくい
・精神疾患や体が不自由などの理由で働けない人達の最低限の生活を保障する権利を優先しそこに重点を置いたら、
高齢化社会の今、身内の介護に追われて「体力的にも能力的にも働けるけど常時身内が介護が必要だから自分が働けない』という人達が貧困または最悪共倒れになるケースもあるということです。その他もろもろの理由で生活保護は受けていないけど、
事情で働けないという人達は多くいます。
・本当に需給すべき人達が、不正受給者の影で、需給出来ずじまいの実体がある。
・年金同様、税金に〆る割合が大きくて、国の財政を圧迫する要因になっている。
書いていてもきりがないくらい問題山積みです。
打ちでの小槌があるわけではなく、国の財政は税金なので。 ハードルアーの醍醐味に目覚めたけど
外がかりで目を潰してから即効でやめた オフセットで内側から思いっきり眼を刺すのはないのか? オフセットとかで目の付近に刺したことや、エラを傷つけてしまったことは何回かある
でも最近ハードルアーやってて外がかりで怪我させてしまうこと多くて嫌になった
まあ、俺の釣法に問題があるんだろうけどなw
シャッドの早巻きだから 関係のなかったリアフックが目とかエラに刺さってるのは萎えるな
無益な殺生しといてこんなこと言うのもなんだけど 針3つ付いてるルアーは高確率でエグい掛かり方するから使う気がしない バーブレス+三本の内二本を内側に曲げて無駄に掛からない様にするやり方は故楠瀬 直樹氏がプラグで実践してた リア外せば解決だろ
あと針はダブルかシングルのバーブレスな
フロントかベリーだけの単発にしとけばなおよろし
トリプルなんてギャング針の引っ掛けと同然だから。
あとな、シングル一点にしたって目ン玉掛けるときはあるからな。
嫌なら餌でもやって食わす釣りだけしとけ
飲ませるのがオチだけどな >>118
針3つのミノー使ってニゴイが食ってきたんだけど、口、胴体、背ビレってかかっててものすごい罪悪感だったわ シングルだろうがバーブレスだろうが魚を傷つけてるのには変わりはない
ダメージの大小うんぬん言う人いるけどそんなの偽善、結果傷つけてる。 >>119
針外すとルアーによってはめっちゃバランス狂うから似たようなことやってたけど、針何個も曲げるのって結構骨が折れるんだよね
デカいのに2フックのルアーもっと増えてほしい、ソルト用だとまぁまぁあるけどバス用だと長いミノーとかほぼ3フックばかり >>123
そりゃそうだけど
トレブルフックは相対的にがっつり傷つけるからやめたというだけの話
ダメージ少なくして生存率上げた方が精神衛生上良い
君が魚傷つけても何とも思わないというならハードルアートレブルフック満載を投げ続ければいいだけの話 てか単純に針多いと外すのクソめんどいよな
暴れられたら自分の手も危ないし
プロでも外すの難儀してたりそのシーンカットされたりしてるのよく見るわ
あれってトーナメントとかでも沢山釣れてバンバン入れ替えできる状況だとかえって効率悪いんじゃなかろうか 手返しいいのはバーブレスだわな。
ダメージは少ないし。スモールだとプロでもバーブレス使うみたいよ。 ヒロ内藤は、餌釣りと違ってバイトの数が圧倒的に少ないルアーフィッシングに於いては、確実にキャッチする為に返しは必要だと言っている。まったく同感。ダメージは少ない方がいいとか言ってる奴は考えも行動も中途半端。 ヒロ内藤が何言ってるかなんて、どうでもいいよ。
確実ってどのくらいの差がどんな条件で出たのやら?
経験上存外バレないし、外す時に手こずると魚がみるみる弱るんだわ。なのでバーブレスに切り替えた。まあ魚種にもよるとは思うけどね。 デブ女が言ってる甘い物食べながらダイエット!!に通ずるものがある。要するにワガママなんだよ。魚も釣りたいし、罪悪感も減らしたい。罪悪感あるならゲームフィッシングは辞めた方がいいよ。魚に傷を付けるのにシングルバーブレスなら無罪!!とはならないから。 別に無罪になりたいわけじゃないので。
(無罪・有罪という発想がそもそも異常)
どうせリリースするならスマートにやりたい。極端な話、ネットに魚入れたら自動で針外れてくれないかと思うね。
リリースした魚が足元でヨロヨロしてると自分の手際の悪さにうんざりする。
ちょっとでもそういう残念をなくしたい。
リリースツールは色々試して、今のところオエオエ棒とバーブレスが一番よかった。
で、バーブ付きでも罪悪感を感じないために必死で言い訳自己正当化したり、教祖の引用してるようにしか見えないのだが。 魚の扱い方の話になると必ず>>132のような極論というかややズレた話が出てくるけどこれって要するに、
ゴミ拾いなんていくらやってもポイ捨てする人間は絶対いなくならないからやる意味ない、むしろどんどん捨てていいよって理屈と同じなんだよな
デブ女は自分が困るだけだが、魚が減ったら釣りそのものが成り立たなくなるから個人の問題ではない
実際海外ではかなり厳しいレギュレーションが設けられてる所が多い、そういう所は人が多くてもそれなりに濃い魚影が保たれている
日本はほぼ成り行き任せだからよほどキャパシティの大きな所でない限り衰退の一途をたどる
罪悪感云々なんてそんな個人の感情ではなくもっと大きな視点の話だよ >>133
ちょっと会話にならなさそうなのでスルーしますね。
>>134
あなたがゲームフィッシングをするという前提で言うと、そんなに魚が大事なら釣りをしなければいいのでは??その方が魚に優しいですよ。 >>135
スルーするとかわざわざ言わなくてええんとちゃうかw
ゲームフィッシングをするから、残忍でいいってどういう理屈だよ。
リリースはそもそも何のためにすると思ってんの?
何が何でも魚を獲りたいなんてのはゲームフィッシングの本道から外れるわな。魚を釣り上げるまでハードルや縛りをかけてそれを克服するのがゲームフィッシングの王道だろ。
バラしが怖くてグズグズ理屈こねてる奴が「ゲームフィッシング」とかちゃんちゃら可笑しいわw >>136
同意
まあたしかに釣り自体針ぶっさして体力消耗させて釣り上げるって考えればどう考えたって魚に優しくはないけどさ、せめてそこからいかに弱らせないでリリースしてあげれるかってことでしょ
そんなこと言うなら釣りやめろってのよくいるけどそれは極論すぎるでしょ どこに線引きするか、なんて人それぞれだし、その描けた一匹の重要度も違うから他人に強要するのはね
俺は昔自分に針が刺さってからバーブレス使ってたけど、琵琶湖メインになってから、万が一世界記録掛けたときにバーブレスで目の前でバレたら死ぬ瞬間まで後悔しそうと考えてからバーブレス止めたわ
自分に刺さっても病院行けば抜けるからな
赤目とか絶滅危惧種の魚種狙うなら資源保護の観点から、万が一のラインブレイク考えてシングルフックバーブレスがいいのかもしれんけど 返しでズタズタになってると写真映えしないだろ
バーブレスでうまくいなしてデカイの上げたときの方が面白い
うん、まあ、つまり自己満なんだよ。
後味悪いのと楽しみが半減するからな。 返しでズタズタになんかならんよ
薄いとこにかければバーブレスでも口は裂けるし
飲まれる確率の高いワームは使わない方が良い
ダメージ云々言うならプラグをシングルフック一本にしなよそれが一番
そこまで考えるなら極論とか言わず釣り止めろ
バーブレス押し付けるとか自己満にしても滑稽だわ >>138
それ、わかるわあ。
ネットに50入れかけてフックアウトしたのが忘れられんw
その時はバーブありだったんだけどな、かかりが甘かった。 >>140
論理がおかしいね。
そちらこそ「バーブレスならプラグで一本針にしろ」とか押し付けんじゃないよw
手返しや、同じ条件ならバーブレスの方がダメージが少ない、と言ってんの。「こともある」なんてのは交通事故で「シートベルトしてなかったから助かった」ていうようなレアケースを振りかざしてシートベルトしない奴と同じだわ。
それで「釣りやめろ」とか滑稽だわ。 毎日自演してても全然飽きないね
それに儲かるしww 根拠を言うてみ?
>毎日自演してても全然飽きないね
>それに儲かるしww 釣りを辞めた方がいいというのは極論でもなんでもありません。今の世の中趣味なんていくらでもありますよ。多分バーブレス推奨の方達は、自分の中で整合性がとれていないんじゃないでしょうか。
なので、極論だと言って目をそらしてる。綺麗事ばかりで良い人ぶってる感じがしますね。 >>145
極論だよ。魚を釣るのが好きなのに何でわざわざ他の趣味をあんたの思い込み「整合性」に合わせてやめてやらなきゃならんのか?それこそ全く整合性が取れていないw
バーブレス推奨は「釣資源の維持」という点で全くもって合理的。
魚に与えるダメージが少なければ再生産の可能性も上がる。
「綺麗事」なんてとんでもない。
また釣りたい。いつまでも釣りたい。という気持ちなのよw
バスは殺すなよ、今度は俺が釣るんだからな! >>145
極論だよ。魚を釣るのが好きなのに何でわざわざあんたの思い込み「整合性」に合わせてやめて、他の趣味をやらなきゃならんのか?それこそ全く整合性が取れていないw
バーブレス推奨は「釣資源の維持」という点で全くもって合理的。
魚に与えるダメージが少なければ再生産の可能性も上がる。
「綺麗事」なんてとんでもない。
また釣りたい。いつまでも釣りたい。という気持ちなのよw
バスは殺すなよ、今度は俺が釣るんだからな! やはり逸してますね。
釣り資源の維持ならば、釣りをしないのが一番早いのですが...。
傷めつけておきながら「釣資源の維持」とはこれ如何に。
やはり整合性がとれていません。 >>148
「逸してる」ってどう意味で使っとるの?w
釣ることやめたら「釣資源」じゃないじゃんか?何言ってんのw
釣らない魚は「釣資源」じゃないだろ。整合性どころか論理が破綻してるよあんたw
釣ることと釣資源の両立のために、バスにダメージを与えないように、バーブレスでもバラさないよう日々努力しておりますw 今度は揚げ足取り。
釣り資源とういう言葉を使って論点を変えないで。
魚がそんなに大事なら、釣りをしないのが一番だという事。
何回同じ事を言わすのか、屁理屈ばかりで答えられそうにないですね。 150は釣りは楽しみたいけど魚に極力ダメージは与えたくないって気持ちが分からんのかね?
そりゃ我が儘なこと言ってるのは分かるけどさ人間ってそんなもんじゃん
車が環境のこと考えてハイブリッド化進めたり排ガス規制かけたりしてるようなもんでしょ
今あなたは車に乗る以上は環境破壊してるんだから排ガスなんかどんだけ出したっていいって言ってるようなもんだよ >>150
何が揚げ足取りなの?
「釣りをするために魚を大切にしてる」んですがねw
魚がいなきゃ釣りできないでしょうが?
まあ、そこいらの鮎漁協みたいに放流繰り返してりゃそんな心配いらないかw
こっちはそうはいかないから大事に取り扱ってますよんw
屁理屈も言えなくなって遁走寸前みたいでんねw バーブの有無なんて好きな方で良くね?
吊るしでバーブレスってエリアトラウト用ぐらいだしな
人に刺さって云々は自業自得って事で。俺も今年刺さったけど結構痛いです。 自分で応急処置ぐらいは出来るからまだいいけど(頭部だったら無理
バーブレスでのファイトが面白いとかバーブレスで釣れないやつは腕が悪いとかそういうのは各々の価値観が違うから言い合った所で何も生まれないし永遠に平行線だよ
トーナメントでも無ければ免許有りきの趣味でも無いしその人の周りの環境もあるから
己の信じたルールを押し付けられても暑苦しい
どっちでもいいから世の流れに従うよ >>157
好きな方でいいと思うで。正直バーブレスでのファイトはそんなにバーブ付と変わらんと思うんだけど。バレるときゃバレるし。
メリットは、手返しと呑まれちゃったとか、自分を釣った場合の始末の良さに尽きる。
何でバーブレスかっていうと「色々楽だから」に尽きるんだよ。
ダメージは当然少ない。それは誰も否定できないだろ?
なのに罪悪感とか釣りやめろとか誰某がこう言ったとかわけわからん理屈で押してくるから拗れるのさ。
上にもあったけど逃したくないからバーブ付、で潔くていいじゃん?
ちなみにエリアトラウト用でやってるよwやたらアイがでかいけど結びやすくていいわ。
あとバーブ付で自分を釣ったら「ストリング・ヤンク」を試してみそ 何故自演を続けるかって?
職業アフィリエイトだからさ♪
どうししゃ 釣りなんて個人の趣味なんだから針なんてやりたいようにやりゃいいだろ。
極論の言い合いなんて小学生じゃないんだから…
ところでバーブレス推奨の人に聞きたいんだがバレやすさはどんな感じ?
たまに実験的にバーブレスにするんだけど結構バラしちゃうんだよ。
テンション抜かずにやり取りやってるつもりなんだけどなんか取り込みのコツとかある? >>163
使ってるタックルでかなり変わると思う。基本ライトであればあるほどテンションが保ちやすいからバレにくいかと。
スモール相手でソリッド穂先のスピニング竿ほぼUL、4lb程度ドラグは強めに引けば糸が出るくらい。
バレは「ジャンプ」「水草巻き込み」であった。
呑まれたらバレはないと思うw
対策としては…
・跳ねてる時は巻き続ける手を止めない
・フックは尖ったシェイプのやつ(丸っこいのはバレやすい印象) バーブレスだと基本バスが反転したらフックは抜けるでしょ
食いが浅い場合はね
釣ったバスで試してみたらわかるよ >>165
「反転」ってどういう場合を言ってる?
外がかりで反転(方向転換)されてもテンションかかってればバレないけど。
いったん貫通すればあとはテンション次第かなあ。
貫通いいし。
ハードルアーみたいに重りがついてるのはわからん。 みんなありがとう!
自分パツパツした感触が好きで全部竿固めでPEかフロロが殆どだからそもそもタックルが向いてないのかも汗
今度は太めのフロロでキムケンばりにゴリ巻きしてみる笑 (ム´・д・)僕は48歳なので背水の陣でアフィリエイターやってんだからみんな
もっとレスして楽に儲けさせてくれよー。ほとんど僕の自演じゃないかー。
みんな頼んだよー。 バーブレス推奨してる人ってラージしかやらない人かな?
スモールで流速のあるポイントでやってみ?
アップストリームで釣る場合、バーブレスだとバラし頻繁すると思うけど。 .
∧_∧_∧
(´・ω・)ω・`) キャ-コワイー!またアフィリエイターの連投よ
/⌒ つ⊂⌒ヽ >>170
腕も経験も知識も何もかもが圧倒的に足りない
ド ヘ タ ク ソ
なんですねwww >>169
>>164なんだけど…
逆、スモールばっかりよ。呑まれることが多いからバーブレス。
バーブレスでも手こずるのにバーブ付きはなあ…
初めはバーブ付きでやってたんだけど外すのにほんとに手こずってから切り替えた。針外しもいろいろ試してはいる。
で、今のところ淀みでノーシンカー撃ちとズル引きばかりやってるのでアップストリームはわかんないね。
一番大きいのとった時もバーブレスで呑まれてたw
流れは今のところ釣り方つかんでおらんので、なんとも言えない。
バラし頻発する時ってどんなタックル?
取れたときはどこにかかってた? >>170
コピペで逃げんなよ?
アップストリームでスモール掛けた時のお前の対処を書いてみろ。
もちろんバーブレス前提で。
完璧にできるんだよな?天才よ?タックルも含めて書いてみ? >>173
長文になります。
自分はCRでトラウトもやってるのでバーブレスも付きも両方使っての感想です。
また、スモールもラージもやります。
バラスケースはラインテンションが抜けた時が圧倒的に多く、ラインテンションが抜けやすい、又は抜けるのが回避できないのがアップストリームでの釣りだと思います。
バーブレスとバーブ付きではこの点で大きく釣果に差があるかと思います。
流速が早い場所ではラインテンションを常に保つのが難しいケースがあるのがアップストリームでの釣り。
逆にダウンはラインテンションを保つのは容易なのでバーブレスでもフッキングが決まってればバラすことは少ないです。
でも、スクリーン等が無い場合はアップでの釣りにならざるを得ないのはわかるよね?
タックルは170が書いてくれると思いますよW
でも肝心なのは…ゴニョゴニョ
後は170に。 ほほ〜
では釣技に精通した>>170の華麗なレスに期待してのage あー、まあなんだ。
ここのところの書き込みで一つ言えるのは
ageるアホはドヘタクソのコピペ逃走野郎で
sageてるヤツは良識者ということでFA?
いやホント、頭悪そうageの人って。 >>176
なるほどねーアップストリームだと >>165 みたく、魚が反転して下流に頭向けるとテンションが緩むという理解で良い?
それは難しーわw
流れに乗って走られると巻くのも追っつかないだろうし。
テンション抜けたまま手応えなくバレる?跳ねたり何かアクションある? >>179
176です。どちらかと言うと魚が跳ねたりでバラスよりもアップストリームの場合、深場に潜られ手応えなくバラスことが多いです。
スモールもトラウトも同じ感じです。
これは表層の流速とボトムの流速に差があり、アップの場合は水中でのラインスラッグが大きくU字状態になりテンションが弱くなるからだと思います。
流速があり水深が深いほど顕著で、ラインが太いほどより影響を受けます。
跳ねてバラスのはアップもダウンも関係なく竿捌きで。
魚の反転はゴニョゴニョと竿捌きが出来ていれば大丈夫かと。
ゴニョゴニョは170が(ry) …で、川スモはバーブ付きでもしょうがないやんけってことなん? ここから天才>>170のアホアホ釣技劇場です。
はよ、アップストリームでの対処は?170
マダーマダー? >>182
あー、まあなんだ。
ここのところの書き込みで一つ言えるのは
ageるアホはドヘタクソのコピペ逃走野郎で
sageてるヤツは良識者ということでFA?
いやホント、頭悪そう>>182って。中卒ドカタの人? あー、まあなんだ。
ここのところの書き込みで一つ言えるのは
>>182みたいな何の概略もなくバーブレス推奨してageてるヤツって
流れのユルいドブでキタネーラージをバーブレスで釣って自己満してる中卒ドカタってことでFA? >>170
バカだなぁ。
バカだから今涙ぐんで必死にレス考えてるんでしょ?
バカはromだけにしておかないから泣かされんだよ。
釣りも勉強ももっと禿げめよ、ドヘタドカタwwwwwww >>180
なるほど了解しました。その辺は未知の領域なんでこれから経験してみたいとこです。
潜られて手応えがなくなるのかー… >>188は >>179です。
多分にポイント次第な感じもしますね。深くて流れがあるところか…自分が知ってるなとこだと、あのあたりかなー流れがあるところはこれから修行ですわ。 >>188
川スモだとテンションが揺みやすくバーブ付きを使わざるを得ないというケースですが、他の人はまた違う意見、見解もあるでしょうね。
ちなみに私が行くCRはバーブレス必須でバーブ付きのルアーを使ってるのを見つかると厳重注意されます。
理由はあなた方が言うとおり魚をなるべく傷つけないためです。
ですがトラウト類のアベレージサイズはスモールより小さくパワーも弱い(アベレージサイズなら)ので簡単には深場には潜られないです。
ですが、40upも見込めるスモールを川の流れの中で取るためにはバーブ付きも少しは認めて貰えると幸いです。 もうひとつですが針飲まれに対しての魚へのダメージですが、ハードベイト使ってればそうそう飲まれないかと思います。
飲まれるケースで多いのはワームですよね?
マス針で深く飲まれた場合はプライヤーよりもダイワのゼロ用針外しを使ってみてはどうでしょうか?
俗に言うオエオエ棒の高級板ですが、先は尖っておらず滑らかな形状でラインを伝えば簡単に針元に届きます。
プライヤーよりも断然短い時間で外すことができますので魚へのダメージを抑えることができます。
※普通のオエオエ棒は先や糸を絡めるの形状が尖ってたりします。
ゼロ用とは渓流餌釣りのゼロ仕掛け用のものです。
ちなみに50upのラージに飲まれた時は針に届きませんでした。その時はプライヤーを使いましたが。
ここまで長文失礼しました。 ワームが針から抜けて水中に落ちるのはゴミを捨ててるのと同じだぞ ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ . いやぁ、自演ってほんっとうに良いもんですね
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ .
| l \.
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. .
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) >>191
ハードベイトだと呑まれないでしょうねえ…
ダイワのゼロ針外しは調べてみたけど、存在を知りませんでした。
今はオエ棒使ってるんですが、あっちよりラインが捕まえやすそうですね。試してみます。
ちなみにチューブ使ってるのでキャスティングでの脱落はほぼないです。
ファイト中にワームがライン伝ってずり上がることはよくありますけど。 ソフトほどじゃないがハードも飲まれるぞ
上下にフッキングしちゃうと最悪 >>196
巻物は経験無いけど、大型がポッパー止めてる時にガボンと出たりすると、ほんとにテールフックが喉まで行く時があるんだよ
それでテールフック二点掛りしちゃってると最悪 ポッパー止めて食うわけないだろ
ステイで静止中にバイトは無く動いてる時しかバイトが無いんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています