ゴムボートユーザー集合【18隻目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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免許不要艇基準が設けられ、それに合わせてインフレータブルボート(ゴムボート)は随分と熟成されました。
しかしながら、かなりのインフレータブルボート愛用者が存在するにもかかわらず、バスフィッシング関連のメディアでは何故かほとんど取り上げられません。
インフレータブルボートの実用性を見直しましょう。
当スレッドは手漕ぎタイプから要免許のハイパワータイプまで、バス釣りにおける全てのインフレータブルボートが該当します。
ここが凄いぞゴムボート!
@ 持ち運び便利
空気を抜けば楽々車に積めるぞ!車の屋根に乗っけたり牽引の必要なし!
A 転覆の危険性が一番低いのはゴムボート
地震の津波や台風並みの大風による波以外なら転覆はまずしない!つーかそんな状況でボート出さん!
B 沈まない
当たり前だが空気さえ入ってれば本体が湖底や海底に沈む事はない、万が一転覆してもすぐしがみ付けばまぁ大丈夫
C 修理が簡単に出来る
なんらかの理由でボートに穴が空いてもボートと同じ素材の物を強力な接着剤で貼り付ければ修復可能!
ここが辛いぞゴムボート!
@ 鋭利な物や突起物に弱い
丈夫とはいえ所詮はゴムだ!水面からなんか尖った物がコンニチハしてて特攻したら即バーストするぞ、周囲の警戒を怠るな!
川や湖なら水面から出てるよくわからん鉄パイプとか木材とか、海ならテトラや岸壁に付いてる貝類の尖った奴とか
A 風に弱い!
波には強いが風には弱い!風受けながら停泊してほっといたらとんでもない所まで余裕で流される、アンカーは絶対に積んどけ
B 釣り針やルアー使うときは細心の注意を
釣り針とゴムボートで連想すれば危険性は簡単に予測できるだろう?穴空くから引っ掛けないこと!
C 基本3mくらいまでだから小さい
小さいと大型ボートから視認されにくい、誤って突っ込まれたらまず負けるし死ねる、フラッグは絶対に付けろ!
あとボートの種類にもよるが積載が割と辛い、ヘタしたらクーラーボックスすら積めないから用途を考えて自分に適切なのを購入しよう
次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう、無理なら告知して他の方に任せてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 皆がそんなに女乗せたいとは思わんかった
俺はもう二度とゴメンだけどなぁ
会社の連中でバス釣り行こうと、バス釣り興味ないやつが提案しだして
レンタルバスボだけど一度女を乗せた事があるけど、もう無理かな
最大の要因はトイレやね、何回マリーナ戻らせるねんと
あとは単純に自分がまともに釣りできない
特権と感じる人もいるみたいだが、俺にはただの拷問すわ
嫁はバス釣り興味ないから誘っても絶対来ないしw
スノボ好きだという男
A:女とスノボ行きたい
B:できれば一人で行って好きなだけ滑りたい
バス釣りにもこのAがいるんだなと新しい発見だったわ >>698
参加してたよ。懐かしいなぁ
モーターボートの協賛があったからか、エレキをじゃんけん大会の
景品にしてたりしたよな。 >>699
女載せてる → 半分デート
女の子の方は必死で釣ってる彼の様を愛でるだけで幸せなんだよ
んで帰りは飯食ってからラブホに直行♪
一人で行く → ガチ勝負
彼女との都合が合わなかった
天候不順で誘わなかった
好シーズンでこの時ばかりは彼女は無視して一人で勝負
バス釣りに関しては一人でないと気が済まない
そもそも彼女もいなけりゃ友達もいない
>>700
おお、参加してましたか!
この時は現地にはいたものの不参加でした。
次回は参加しようとBeeへの乗り換え考えたけどこの時が最後の大会になってしまいましたわ。 >>699
そもそも会社仲間のバス釣りレジャー企画であって普段のバス釣りとは異質なもの。
ただのレジャーなんだからまともな釣りなんてなるわけがない。
まわりが普段興味の無い素人なら恐らく699は幹事役的な立ち位置だったはず。諦めてエスコート役に徹しないと。
連れもって良いバス釣りしたいならバス釣りに対して意識が同じくらいのヤツか理解力のある彼女や嫁でないと無理。
スノボでも(俺はスキー派だけど)キャッキャワイワイしたいだけならどんな子でもいいけど、
スノボやスキー本来の楽しさを共有したいとなると意識が同じくらい高い子でないとね。
たんなるレジャーとガチスポーツの違いってやつだよ。 なんだろ、皆が同じだと思わないほうがいいかも
あんた基本的にドエロなんやと思う
俺は基本的に一人で行くという選択肢しかないかな
だって俺自身の趣味だしね
2名で行く場合は、ガキの頃から一緒にバス釣りやってきた親友とぐらいかな
そもそもデートの一環としてバス釣りするのが嫌かな
毎日出来る身分ならそれもあるかもしれないけど
週1でしか行けないし、その行くまでの平日5営業日はさ
仕事も頑張るけど、週末の事であれやこれや準備したりするわけじゃない?
そこに女とデートフィッシングしろと言われたら何とか断りたいw
唯一、自分の釣りを後回しにしても同船してバックアップできるとしたら
息子だけやな、今年7歳になるんだが、そろそろ一緒に船乗れるかと思うと
楽しみで仕方ない 女とバス釣りするならオカッパリでええわ
ボートとかめんどくさい >なんだろ、皆が同じだと思わないほうがいいかも
つ鏡
あのさ、女の子載せてるゴムボートの人らってほとんどは俺らと違って若い子ばかりだよ?大学生とか社会人なりたてとか。
自営業やら会社員やらみたいな俺たちとは感覚が全然違う。
大学生とか時間の融通かなりきくからその気になりゃ週何日だって釣りにいける。
新生社会人にしても若さのおかげで結構無茶できる。
彼女と幸せ満喫中の若い奴らと、嫁と子供を養うために社畜となりはて望みもしないシガラミに束縛されたオッサンとは違うのさ。
だから俺らオッサンはゴムボートに女の子誘うなんて疲れるだけのマネなんか絶対しないわw でも青春真っただ中の奴らは真逆なんだよ。(それも彼女がバス釣りに理解力があることが前提だけど) なんか頭固いめんどくさいおっさんが熱論してる感じw やっぱ人よりエロいんだと思う
バス釣りしてて下の事なんてまず考えないもんなぁ
そこにどんな仕事しててとか、融通がどうとか、関係ないもん
同じおっさんなら解かってもらえると思うけど、
自分以外の人間と自分の好きな事をしたいと思うのは
我が子だけだと思うよ、嫁も除外されますわ
まあ、独身オッサンとかの感覚はわかりませんけどね・・・ そんな否定したって実際写真のとおりカップルで写ってんじゃん なんかゴムボート乗ってるなら金銭的な問題で若い者ばかりだと思いきやオッサン多いのかよ。
それもエレキのみとか2馬力とか? 写真に写ってるブームだった20年前と違ってバス釣りはダサいアウトドアになってるし >>710
いまどき2ちゃんに若い奴なんていないよ
ゴムボ+エレキのみってのは、わりと終着点だと思う
あんましキバってたら趣味として続かないからね
>>711
その20年前に若者だった世代が俺らなわけで
電車男世代ってことかな
まあなんにせよ今時2ちゃんもバス釣りも流行んねえわな
でももうおっさんなんだからしょうがない >>701
家に帰って写真残ってるか見てみたら
丁度7年前の今日の日付だった。
最後のは景品はショボめだったが
ああいうイベントは楽しかったなぁ >>711
この写真20年前じゃないよ、8〜10年くらい前の写真だから。
>>708
>自分以外の人間と自分の好きな事をしたいと思うのは 我が子だけだと思うよ、嫁も除外されますわ
いやいや、そんなこと言ったら琵琶湖で複数人でボート乗って釣りしてる人達を全否定することになりますがな。
>>710
オッサンの定義にもよるけど概ね27歳以上はオッサンかねぇ。
所帯持ったオッサンは若者と比べて金の融通きかないないのだよ。(一部の自営業者・会社社長・エリート様を除く)
そして悲しいかな、オッサンになると時間の融通もきかないから船舶免許を取りに行くのも難しいのでエレキや2馬力に落ち着くけど。
まあ俺は常に二人乗りだから機動力考えて免許仕様のゴムボートにスイッチしたけどね。
>>713
ほんと、あんな感じのイベントまたやってほしいわ。
ポパイ亡きあとボートメーカーの中で主催してくれそうなところはAFボートとBeeボートくらいなもんかな、他のメーカーは社のイメージ低下を恐れてやらないだろうなぁ・・・
もしくはJBでインフレータブルボート枠を・・・絶対無いな(悲 客も来ないので暇つぶしに年表など適当に作ってみた
2003年以前
浮いているボートのほぼ100%近くがアキレス製でしかも手漕ぎ。
とにかく陸から湖面へ出ればそれで満足だった時代。
http://igarashi-recycle.com/wp/wp-content/uploads/2014/03/DSC03030.jpg
https://scontent.cdninstagram.com/vp/8bac2072dc7232afe0cec820367c8203/5B09131D/t51.2885-15/s320x320/e15/11420883_444591119045713_1425932961_n.jpg
2003年?〜
法令改正1.5馬力までの船外機・エレキが無免許でも運用可能に
以前から発売されていたアキレスBFシリーズ、ジョイクラフトLBB・JBB・BBSシリーズといったバス釣り専用モデルが本格的にリリースされる。
一部のローボートユーザーがマウントの自作によりエレキの搭載可能になることに気が付きカスタマイズ艇が増え始める。
のちにGメイトなどの後付けモーターマウントが発売されゴムボート+エレキの仕様に拍車がかかる。
http://img01.naturum.ne.jp/usr/kushirofisher/P5190050.JPG
https://www.boat-museum.com/webimg/model/800/600/2463/1/image.php
https://img01.naturum.co.jp/goods/00588/398_1.jpg
http://ukiten.g.dgdg.jp/f-0101.jpg
http://ukiten.g.dgdg.jp/f-009.jpg
2005年2006年〜
ポパイからBee-Xが爆誕!エレキ+2馬力船外機仕様の時代が!同時に無免ゴムボーターの黄金期が到来する。
ほぼ同時にカスタムゴムボート黄金期が到来、シェア率の高かったアキレス系手漕ぎボートを中心にカスタム艇が微妙に増える。
ヤフオクでアキレスOEMのPVC製モーターマウント搭載トランサム艇がAFボートからリリースされ少し注目される。
ゼファーボートが製品リリース開始、ジョイクラフトが遺憾の意を表明・・・したかどうかはわからないけど激オコだったみたい。
http://ukiten.g.dgdg.jp/k-0232.jpg
http://ukiten.g.dgdg.jp/k-0101.jpg 2008年〜
琵琶湖ルールにより琵琶湖の数少ない2スト要免許ゴムボートが壊滅。
2st9.8馬力でブイブイ走らせていた者が4st5馬力6馬力に交換した結果、あまりの遅さに絶望する。
無免ボーターはポパイBeeシリーズの浸透が進む。
カスタムボートはバウデッキ&エレキ・リアエレキマウント+エレキもしくは2馬力船外機・9mm合板もしくはすのこでの底板安定化、の定番がほぼ固まる。
http://www.pref.shiga.lg.jp/d/leisure/#rule2
2010年頃?
JCIよりエレキ+2馬力船外機の組み合わせは総出力1.5kwまでとのお達しが下り無免ゴムボートの黄金期が終了してしまう。
これ以降無免ゴムボーターはエレキのみか手漕ぎかに大きく退化。一部のものは1馬力船外機+エレキへと走ったが普及せず。
ただ地方のダムなどでは船外機禁止の場所も多く最初からエレキオンリーで影響が無かった地域も。
アキレス・ジョイクラフトはすでにバス釣り市場から撤退か撤退準備に入る。BF、LBB、JBBのブランドが消えていく(悲。
バス釣り市場はポパイ・ゼファーの時代に..
http://img07.shop-pro.jp/PA01027/492/product/18867721.jpg
2011年
バス釣りでのパチモン商品の大御所、プラスゲインが倒産。
シルバーマリン・人民マリンなどの優秀(笑)なゴムボート販売会社の倒産は各方面に笑撃を与えた。
正直言ってこの会社好きでしたw
https://img01.naturum.co.jp/goods/00429/232_1.jpg
2013年
ポパイ倒産、ポパイよりリリースされていたBeeシリーズの終焉(もっとも製造は大分前からストップしてたようだ)
ポパイに供給していたBeeボート社が活動開始?
2017年2018年
琵琶湖でのアキレス製ボート使用者がほぼ皆無に。ゼファーボート・AFボート所有者多し。トランサム艇ではジョイクラフトも健闘。
新生Beeボート所有者の数はまだまだ少ない。
要免許ボートでは5馬力6馬力に人気が集中、数は少ないが9.8馬力15馬力所有者も複数確認。
地方ダムではアキレス・ジョイクラフトのローボートもまだまだ健在。 なんだ
やけに詳しいと思ったら
ボート屋だったのかお前は
変わった客のおもしろエピソードとか書けよ 今週末良さそうやねー
皆さんも気をつけて頑張ってー
琵琶湖だけど、他に出る人いますか? 676 名無しバサー (ワッチョイ a35a-KCyy)[] 2018/04/12(木) 17:59:30.72 ID:2Tk4Ysib0
大物を釣って喜んでゴムの上でツイストダンスを披露してたらゴムから転落
水中でもツイストしまくって死にかけたわ
気づいたら病院のベットの上
警官もおった 出るよ
ゼファーzpl5馬力仕様、今回は2人乗り。
お声かけはお気軽に >>723
準備とかめんどくさくなって行ってないw >>722
日曜に小浜でゼファー2人乗り見かけたけどそれですか? あ、あと波除けの問題
いろいろ構想してたけど、ひらめきというか
とんでもないくだらない事で解決しまして・・・
これは誰もが使えると思うから書いときます
ボートとモーターマウントの間にタオルを詰めるw
※ただし、メインの波を回避するだけでサイドからの水しぶきは防げません!
でもこれだけでしたw
モーターマウントの左右のステイが水を運んできてズルルっと入ってくるから
あれ?ここになんか詰めたらいいんじゃね?っとひらめき、手元にあったタオルを詰める
その後、波が立ってきたので強引にベタ踏みしたけど致命的な浸水は無かったです。
今回はタオルを詰めただけですが、もっとブラッシュアップして
モーターマウントの左右にカラナビを付けれるようにし、タオルを横に伸ばして
取り付けれるようにすれば、完全に防げそうです。 あら、それは失礼
やはりエンジンあるとめんどくささアップするんよね
気持ちわかります いや、生きていくというか貯蓄ですよ
死ぬギリギリまで同じように働けるわけないからね
なんなら逆算したら、まともに働ける時間より、余生の方が長い可能性もある
もう40代やで >>725
それ、俺らじゃないね
俺らは下物ー北山田だったし
57を頭に2人で20本くらいあげたよ >>733
赤のゼファー二人組?北山田沖で見かけたわ。
後席側の釣り位置が異様に高かったけどセミハイデッキ仕様なんかな。 横幅にキャパのある船体に2人乗りなら後ろだけハイデッキにするのは賢いやり方、後席の不利をかなり解消
横幅にキャパのない船体だと立った時かなり不安定になるから危険 >>734
ビッグクローラー7インチのオリカラ
でもスイムベイト類がの方が反応よかった
>>735
後ろ70センチほどハイデッキにしてるよ >>737
もしかしたら座板の上に立ってるのかとも思ったけどやっぱりハイデッキ化してたか。
過去の艤装法ぽいけどトランサムボートの人の中にたまにいるよな。 >>739
じゃあ90年代のバス釣りブームの時はあったの? >>741
ブームの時でもの日本なんてUSAに比べたらしょうもない市場やん 毎年のこととは言え仕事の都合上春の連休が皆無ってのは悲しくなる。 名言
293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/04/28(土) 03:32:44.06 ID:cDDWdPHx
>>290
負け犬と自覚してるなら吊れ
こんな糞以下の人生でも唯一救われるのは、人は自決出来るってことだ
人生が嫌なら自決すればいいだけのことだ
それは逃げじゃなく救いなんだよ
分かるか? 305 名無しさん@1周年[] 2018/04/28(土) 18:18:37.72 ID:d1Qlmd4X0
真相
おまえらは平和ボケのアホだから言っとく
南北が何故今のようにスンナリ行ってるのか?
不思議だと思わねえか?
理由は簡単、双方の利害関係が一致してるからだ
韓国の大統領は左翼じゃねえ、極右翼だ!
奴の夢はな
南北を連合なり統一なりしてアメリカ軍を撤廃させ
核保有国になることだ!
奴が極右翼だと認識してるのは
刈り上げくん、米国、中国、ロシア
そしてオレみたいに前線にいる一部の者たちだ
このままだと日本は完全に沈む
早う気づけやアホどもが!
この国の平和ボケはもうキチガイレベルだという事実を知れ!
キチガイどもが! この連休関東では霞、利根川、印旛と回ってゴムボート全く見なかった。アルミとレンタルは多数。カヤックとフローターもチラホラ。
関東じゃゴムボート???なにそれ。
海水浴場???
そんな世界だわ。 ゴムボデビュー考えてるんですが
AF247MCとAF277M-WHで迷ってます
大きな違いはフロアパネルの有無だと思ってるんですが
経験者的にフロアパネルって必須なんでしょうか?
AF247MCだと極厚の底生地でパネルなしで運用可能とありましたが
イメージ的にウォーターベッドのようになってしまわないか気になります 1000円出せばコンパネ買えるんだから
敷いとけよ その2機種買うなら底板改造有りきのつもりでないと。
まあ終始座って釣るならかまわんが。 コンパネが持ち運べないなら
ゴムボ本体もエレキもバッテリーも
持ち運べんやろ 耐久性最強のseaeagleね
値段も最強だろうけどべ まあ日本市場をあまりリサーチしてなさそうだね。
回転イス付だとしてもあと8万円くらい値段下げないと国内メーカーに太刀打ちできない。 耐久性上げるために生地を縫ったりできないんだろうか なんで?接着剤の経年変化で接着が弱くなるじゃん
縫えば接着力の強さはそこまで必要ないし 上に生地一枚貼ればよくね?
普通のボートでも補強で貼ってあるよ 私は>>758君のこと嫌いじゃないよ
でも、そっかぁ・・縫っちゃうんだぁ・・・ウンウン 多分ブラックジャックのコスプレで手術シチュで縫うんじゃない?
「ピノコ、メス!」とか言いながら
最後はお約束の「南無三!!」 整理用メモ
池・小規模ダム
1.6〜3.0mのモーターマウント艇
中規模以上のダム
2.4〜3.3mのモーターマウント艇もしくはトランサム艇
琵琶湖南湖・小範囲攻略
2.4〜3.3mのモーターマウント艇
琵琶湖南湖・中範囲攻略
2.7〜3.3mのモーターマウント艇もしくはトランサム艇
琵琶湖南湖・長範囲攻略
2.8〜3.3mのトランサム艇(2馬力・できればエアキール搭載艇)
琵琶湖南湖・超長範囲攻略
2.8〜3.3mのトランサム艇(5馬力〜15馬力・エアキール必須)
琵琶湖・全域攻略
3.3〜4.8mのトランサム艇もしくはRIB(9.8馬力〜30馬力・エアキール必須)
(さすがにこんなやつはいないか) 2st9.8馬力の相方を探しています。
釣り場は若狭湾、伊根とか日本海
候補は、
ジョイクラフトのJEX335
BEE 330MTX
どっちにしようか迷っているw
ジョイクラフトは接着面が弱いと聞いているが、BEEは情報不足
経年劣化に強そうなのは
アキレスASとFMR、両方とも知人が持っていて20年は持ちそうなんだけど、艤装しにくいのと重たいのが難点
おすすめとか、これ止めとけとかあります? >>768
ここはバス釣り板だから海釣りならこっちで聞いてみようか
[無断転載禁止] [FRPボート] スモールボートでの釣り 6隻目[ゴムボート]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1513945459/ intex マリナー3 3万
モーターマウント 5千
ミンコタ トローリングモーター 4万
バッテリー 1万
バッテリーチャージャー 1万
最低限最安ラインナップでも
ボートは乗り出すまでに10万はかかる 昔々A社の手漕ぎゴムボでバス釣り⇒結婚後いつの間にか女房に処分される
5年前、2人乗りのシットオンカヤックを買って、海に出始める
⇒最近肩が痛くなって、ルーフに乗せるのが苦痛&落として車を傷めること数回
んで、なけなしの株券を処分してゴム+HONDA空冷2psを検討中の50オーバーです
A社のLW-310EXとJ社のオレンジペコ323ワイドで激しく悩むが、経験者のお勧めは?
なんか釣り博でJ社(変わった方で、元A社)の人に聞いたら、2psなら圧倒的にAが
お勧めですわ(丈夫ですよ〜)!だって
フィールドは瀬戸内と島根山口の沿岸で、タイラバ・小物・MAXブリクラスを狙います
偽装はZ社を検討中、魚探はLowranceE4-HDIを所持
高くて重くても、A社?
売れ筋でセットオプション充実のJ社?
予算は40万円が限界です… 40万円もカネあるなら
1万の遊漁船に40回乗ったほうが絶対に幸せになれると思うよ >772
友人や先輩方に言われる!
でも遊漁船って自由にならんし、連れて行ってもらってる(言い方悪いけど釣らせてやってる)
的な船頭ばっかりで、しかも確実に釣れてるわけでもない
思い立って直ぐに乗れるもんでもないし、人に金払って乗ってるのがどうもねぇ…
(遊漁船で結構嫌な思いしてるから)
確かに5年間で6〜7回/年乗れば35回行けるとして、これって凄いペース!
(今は2〜3回/年だもんで)
つか此処ってバス板なんじゃね!スマソ…
板移りますわ! どなたか、詳しい方ご教授ください。
ゴムボートの船底シートと
フロート部の接着が剥がれてしまいわ
浸水するようになってしまったのですが、
修理可能でしょうか?
それとも、諦めて、新品を買い直した
方が良いでしょうか? 付属の接着剤で剥がれたところ接着したらいいのでは? 琵琶湖でいちいちアンカー降ろさないと定位できない・・・
そんなむず痒さはあるけどアルミジョンよか更に出発場所を気ままに出来るのは良いよな >>775
新品買いなさい。修理してもどうせ別の箇所がすぐに剥がれる。 デニール
9000mの長さで1gの重さの糸の太さを「1デニール」と定めている。
9000mの長さで10gであれば「10デニール」となる。
結果、1デニールは、10デニールよりも軽い(細い)糸ということになる。
デシテックス(dtex)
10000mの長さで1gの重さの糸の太さを「1デシテックス」と定めている。
10000mの長さで10gであれば「10デシテックス」となる。
結果、1デシテックスは、10デシテックスより軽い(細い)糸ということになる。 アキレス
CSMポリエステル1100dtex
CSMナイロン940dtex
CSMナイロン470dtex
エコストロン・ナイロン235dtex
PVC1100dtex
ジョイクラフト
高密度PVC1100dtex
高密度PVC550dtex
PVC1100dtex
PVC550dtex
CMSポリエステル1100dtex-ORCA
ゼファーボート
PVC1000デニール(布厚0.9ミリ)
Beeボート
PVC(布厚0.7ミリ)
他非公開
AFボート
PVC1000デニール(布厚0.9ミリ)
PVC1000デニール(布厚0.8ミリ) AFボートの207買ったぞ。とりあえず部屋で膨らませてみただけだけど そういや10年くらい前にAF=アキレスファクトリーってどこかで見たような
10年以上前にアキレスOEMのPVC艇が出回ってたことがあったよな、ショップ向けモデルとかそんな感じの売り文句で 今日乗って北。AF207
ゼファーのV型フローターからの乗り換えだったんどけど若干の手軽さを犠牲にした分かなり快適 底板無しのAF207MC?
んじゃ定番の
・合板で自作底板
・バウ側仕様の44lbまでのハンドエレキ
・船尾ラダー
・キャストシートまたは脚立
できっちり仕上がりそう 底板無しは見方によっちゃアリやね。全面板張りだと重いか薄くて頼りないから足元だけ9mm厚のコンパネ入れたわ。670×450
逆に底板無しじゃ全然つかいものにならんw 底板無しモデルは改造有りきで買うなら良い選択
9mm合板なら全面に敷いても大した重量じゃない。健常者なら余裕で運用できる ダメじゃないけど9mm合板で変則2分割底板にした方が釣りやすい
でも作るの面倒くさいからエアフロアでいいや 接着部を縫うとか言ってた人、すっかりこなくなっちゃったね 雨大丈夫?
終息したら増水でボート出しやすくなってたらいいんだけど・・・ さっき海のボートスレ見てきたけどなんかイロイロと酷かった
このスレも一時期酷い時期あったし、ボート好きな人ってどっか感性違うのかねぇ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています