ゴムボートユーザー集合【18隻目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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免許不要艇基準が設けられ、それに合わせてインフレータブルボート（ゴムボート）は随分と熟成されました。
しかしながら、かなりのインフレータブルボート愛用者が存在するにもかかわらず、バスフィッシング関連のメディアでは何故かほとんど取り上げられません。
インフレータブルボートの実用性を見直しましょう。
当スレッドは手漕ぎタイプから要免許のハイパワータイプまで、バス釣りにおける全てのインフレータブルボートが該当します。
ここが凄いぞゴムボート!
① 持ち運び便利
空気を抜けば楽々車に積めるぞ!車の屋根に乗っけたり牽引の必要なし!
② 転覆の危険性が一番低いのはゴムボート
地震の津波や台風並みの大風による波以外なら転覆はまずしない!つーかそんな状況でボート出さん!
③ 沈まない
当たり前だが空気さえ入ってれば本体が湖底や海底に沈む事はない、万が一転覆してもすぐしがみ付けばまぁ大丈夫
④ 修理が簡単に出来る
なんらかの理由でボートに穴が空いてもボートと同じ素材の物を強力な接着剤で貼り付ければ修復可能!
ここが辛いぞゴムボート!
① 鋭利な物や突起物に弱い
丈夫とはいえ所詮はゴムだ!水面からなんか尖った物がコンニチハしてて特攻したら即バーストするぞ、周囲の警戒を怠るな!
川や湖なら水面から出てるよくわからん鉄パイプとか木材とか、海ならテトラや岸壁に付いてる貝類の尖った奴とか
② 風に弱い!
波には強いが風には弱い!風受けながら停泊してほっといたらとんでもない所まで余裕で流される、アンカーは絶対に積んどけ
③ 釣り針やルアー使うときは細心の注意を
釣り針とゴムボートで連想すれば危険性は簡単に予測できるだろう？穴空くから引っ掛けないこと!
④ 基本3mくらいまでだから小さい
小さいと大型ボートから視認されにくい、誤って突っ込まれたらまず負けるし死ねる、フラッグは絶対に付けろ!
あとボートの種類にもよるが積載が割と辛い、ヘタしたらクーラーボックスすら積めないから用途を考えて自分に適切なのを購入しよう
次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう、無理なら告知して他の方に任せてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>188
じゃあ12ｋｇも軽量化できたんですね
すごい
>>190
ハイパロンってそんなにいい素材なの？
じゃなんでＰＶＣばっかなのかな
素材的なメリットデメリットあったら教えてください 弱点は重いことだったかな
実際俺のハイパロン今でも劣化は見当たりません ハイパロンがゴム、PVCがビニールだから接着強度も違うんじゃなかったけ PVCでいいかなぁ
やっぱ汎用性も高くていろいろ便利だよ、ちゃんと丈夫だし
熱圧着艇なら尚更良いんじゃないだろうか PVCだって何の劣化もないよ、ボンド剥がれは素材劣化ではないからね
むしろ経年劣化はハイパロンの方が進むと思う、ゴムだしね >>196
PVCは接着面の劣化が早いんだよ ゼファーが熱圧着始めてるけど登場から間もないからまだ様子見状態だし（評価を下すにはあと10年くらいかかりそう）
そして気室接着面の剥がれはボートのご臨終を意味する。
ハイパロンがじわじわ劣化していくのに対してPVCは突然に近い感じで終焉を迎える。
トータルではハイパロンの方が確実に長寿命だよ。
別にPVCを貶してるんじゃないよ、俺自身今の主力艇はPVC艇だし。
どの素材のボートにもメリット・デメリットがあるってだけの話。
PVC艇の剛性感はハイパロン艇ではよほどのハイグレードモデルでないと味わえないしね。 これはポパイのBee-Xという一世風靡したボートですが見た目には非常に綺麗で劣化したようには見えません（実際PVCはほとんど劣化してないと思います）
ただ接着面は劣化が進んでたようで突然剥がれてしまいました。
製造から9年ほどでしょうかね、PVC艇としては凄くよく持った方です。
【バス釣り】ダム湖のまん中でゴムボートが破裂！九死に一生スペシャル！
https://www.youtube.com/watch?v=U95ltsnkAtg&;t=76s >>197
まあ、たしかに接着劣化はあるけど
３年ぐらい持つし十分じゃないかと
逆にそれぐらいのスパンで劣化して細かにメンテする印象か
細かといっても長期には変わらないが
アキレス乗ってる知人の剥がれは、長期運用後
一気に全体的にベリベリいってる感じかな
まあ、今後のスタンダードはPVCだと思いますわ
補修生地も格安で手に入りやすいし
何よりパンドーが偉大 >>まあ、たしかに接着劣化はあるけど ３年ぐらい持つし十分じゃないかと
そりゃ三年は持って当然、というか国内メーカー品なら5年は持ってもらはないと
>逆にそれぐらいのスパンで劣化して細かにメンテする印象か
>細かといっても長期には変わらないが
問題はメンテの箇所。初期不良品でのメーカー修理とかは別にして、PVCボートは気室接着面の剥離がでたら修理不可能です。
がんばって修理して塞ぐことに成功してもほんの一時的なものです。ボートの全ての接着部が同時に劣化しているのですぐ他の箇所が剥離してしまいます。
劣化を予見しての補強もまずできません。
できるのはオールロックやアンカーローラー、モーターマウント基台部などの剥がれの補修くらいなもんです。
>アキレス乗ってる知人の剥がれは、長期運用後 一気に全体的にベリベリいってる感じかな
ハイパロン艇限定で言えば実はモデルにより事情が異なります。
トランサム艇の場合、気室やパーツ類は無事でもトランサム部が剥離するかバクテリアにやられて寿命がきましす。
ローボートの場合、気室は20年くらいは持ちますが底部分のゴム布が劣化してしまいます。放置するとピンホールだらけになりジワジワ浸水します。概ね5年目くらいから釣行毎に補修することになります。
まあPVCと違って長期保管でも接着部はほとんど劣化しないので使わなければ50年くらいは平気でいけそうですが。
>まあ、今後のスタンダードはPVCだと思いますわ
10年以上前からPVCがスタンダードですよ、コスパ優れる新素材が登場しないかぎりこれからもPVCが主力でしょうね。
（軍用・官公庁用・レスキュー用・地方自治体向け・お金持ち用大型RIVはCSMですけどね） >>200
>（軍用・官公庁用・レスキュー用・地方自治体向け・お金持ち用大型RIVはCSMですけどね）
そのCSMってのは何ですか？
PVCとは完全に別物？
やっぱりメリットデメリットがあるのでしょうか？ >>200
ハイパロン同等と思ってけっこうです。
PVCとは全くの別物ですよ、PVCは頑丈なビニールボート、CSMは耐候性に優れたゴムボート、といった感じですね。
もちろんメリット・デメリットはあります。 CSMがゴムでハイパロンと同等ってことは、やっぱPVCは落ちるってことなのかな？
救命ボートがいざというときに使い物にならないんじゃ困るもんね
使わずに長期保管しておくだけならゴム
よく使うならPVCに理がある、と考えていいのかな？
それともコストの問題だけで（レジャー用途では）PVCが選ばれてるのかな？
あとタフボディのうたい文句が本当なら、PVCに弱点なしって感じ？ >使わずに長期保管しておくだけならゴム
これはまあ正解でもある
>よく使うならPVCに理がある、と考えていいのかな？
これは誤り、CSM艇だって使い倒してもかまわない。
救命ボートっていつ出番があるかわからないでしょ
長期保管ができて厳冬期でも品質に差がない素材となると低温時固くなるPVCよりも年中シナやかなで扱いやすいCSMが第一選択になるでしょうね
>あとタフボディのうたい文句が本当なら、PVCに弱点なしって感じ？
PVC艇の一番の弱点はCSM艇よりも寿命が短いことでしょう
でもボートなんて寿命が来なくても5年もすりゃ新艇欲しくなるし、まわりが新型に代わっていく中で自分だけが10年越えの古臭いボートに乗り続けるのもねぇ・・・
使用を購入後5年以内とし目的がバス釣りなら、悩まずにPVC艇をチョイスすればいいかと >>205
5年以内にボート買い替えってのは、けっこう大変だなぁ
使い慣れた物が扱いやすいだろうし、捨てるのも面倒だし
パソコンですら7年使ってるオイラには考えにくいかも
長期保管できて、使い倒せて、低温時でも硬化しないCSMって、まるで理想のゴムボ素材のように思える
なんでレジャー用途だとCSM使わないのだろう？ 高価だから、あとPVCと同等の剛性をCSMでやるとかなり重くなるから
ちなみにお金持ちの海釣り師なんかはCSM艇買ってるよ >>207
ゴムだからボヨンボヨンするってわけか
で、値段も高いと
やっぱデメリットはあるもんだね
ちなみに突き刺しとかの貫通に強いのはどっちなんだろ？ どっちも弱いんじゃない？
空気圧の高いPVC艇の方が弾力無い分若干弱いのかな
でもジョイクラフトのl高密度ポリエステルPVCなら・・・
いや、やっぱりわからんね
やっぱりどちらも弱いことは弱いんでしょ、なんせインフレータブルボートだからｗ
ちなみにCSMでもナイロンじゃなくてポリエステル使ってるモデルもあって、それはPVC同様の空気圧で固いよ
でもPVC並にごわついてPVC以上に重たくなるけどね >>209
なるほど、めちゃ勉強になった！ありがと
ちなみにおすすめのメーカーってあります？
やっぱゼファーが無難かな？ 好みのメーカーでいいんじゃないですかね
というか船の前後にモーターマウント付けれるモデルが豊富なのはAFとゼファーでしょ
といいつつ私はアキレスとジョイクラフトだったりしますがｗ ああ、あとBEEボートがあったか
もしバス釣り用にラウンド艇もしくはスクエア艇を買うならBEEボートかAFにするかな
理由はただの好奇心でｗ 俺はBeeかAFがいいわ
Bee系の共通オプションパーツは偉大 >>213
Beeのモーターマウントは素直に認める
2005年にポパイからあのモーターマウントを付けたPVCBeeシリーズが登場した時は驚嘆しました
現行Beeの最新モデルでは弱点だった「パーツのポロリ」防止策までされていてかなりの良艇ですな
噂では旧ポパイBeeとゼファーボートは根っこが同じと言われてたけど今のBeeボートはどうなんだろうね
フロートトランサム艇は明らかにゼファー系フォルムだけどスクエア艇は明らかにゼファー系じゃない
発想力はおそらくBeeの方が上、現在の両社の関係はいったい・・・ >>214
想像がいきすぎてるんだけど
もともと一番最初にBeeがあってポパイが代理店みたいな売り方してた
つまりポパイとBeeは関係ないんです
世間的にはBeeのゴムボートはポパイ開発みたいな見せ方だったけどね
ポパイは展示してただけ。
で、ゼファーボートはポパイから出た人がBee系のノウハウパクって立ち上げたブランドです
結果的に、ポパイがつぶれちゃってゼファー立ち上げた人が生きながらえたんだけど
ルーツは全てBeeなんです。
だから必要以上にBeeより太い0.9mmPVC生地使ったボートで差別化
（逆に重くて扱いづらいだけという結果に）
こういう歴史があるんです。 ほう、興味深い
当事の噂によればゼファーボートの技術はジョイクラフトの海外工場跡から流出したものをパクったものとか囁かれてました
ジョイクラフト側は激怒していたようで、実際当事のフィッシングショーではジョイクラフトのPVCボート技術が他社に盗用されているとアピールされていましたよ
まさかBeeからの技術流出だったとは
あの当事はいろいろ面白かったですね、
Bee登場で一気にバス釣りでのインフレータブルボートの革新があったり
ジョイクラフトの提携先の関係者から謎の怪文書が出回りジョイクラフト叩きがあったり・・・ へぇ～なんかいろいろあるんだね
インフレータブルボートメーカーの成り立ちみたいなの時系列で見てみたいな
オイラ新参だけど、なんとなくゼファーの一強状態なイメージ持ってた >>216
そのジョイの件はガセだからね
ゼファーは完全にBeeベース。オプションパーツや
ボート形状見てもジョイとは似ても似つかないでしょ？
ポパイでBee売って、こりゃいけると思ったスタッフが出ただけ
ジョイはガセネタに踊らされて一人で火病ってただけです
で、なんでこんな事知ってるかって
元ポパイ経営に関わってた人に聞いたから間違いない
GW中、井筒ホテルに泊まって丸３日間琵琶湖で釣り三昧してる時に
あるオッサンと出会い、ポパイ関連の人。
まあいろいろ教えてくれたわ、なんで井筒ポパイがつぶれたかとか
京都店移転しない問題とか、ゴムボートの件は私がBee乗っててその話に発展した。 >>217
ポパイがつぶれたあと、やっとBeeは自分達だけでビジネスを本格化した
これまで売ってくれたポパイが無くなったのに腐らずによく頑張ったと思う
だからあえてサイトのドメインにbeeboat2003と設立年まで入れてね
俺達がオリジナルなんだっていうね
このドメインが作られたのが2014年だ、11年越しでやっと出てきた。
一方ゼファーの設立は2006年、どうすごいニアリーでしょ？ｗ
ポパイで３年Bee売ってこりゃいいわって事で起業ですよ
ただ、ゼファーも最近じゃちゃんと独自のコンセプトを確率しつつあると思うし
オプションパーツに関してはBeeをも凌ぐランナップ（使うかどうかは別だけど、、）
だからゼファBeeはそんな安いブランドじゃなく、意地とプライドで運営されてきた
立派なゴムボートメーカーだと思う。
お互いを意識しあって日本のフィッシングシーンを常に考え制作し続けてきた。
ジョイクラフトっていう名前だけで買っちゃう人いるけど
私は心からゼファBeeをオススメしたい。 >ゼファーは完全にBeeベース。オプションパーツや
>ボート形状見てもジョイとは似ても似つかないでしょ？
それがそうでもない、
発足当時ゼファーから発売されたトランサム艇の形状は確実にジョイクラフトのJESやJELのコピーだとしか思えないほど酷似してましたよ。
ラウンド艇でさえジョイクラフトのLBBと形状が似ているモデルがありました（モーターマウントは全く別物ですが）
パーツも色が違うだけで差異はなかったと思います。
大きく違うのは拡張パーツとあのモーターマウント、そしてフロートトランサムと後に登場するZPC320したよ。
>だからあえてサイトのドメインにbeeboat2003と設立年まで入れてね
>俺達がオリジナルなんだっていうね
>このドメインが作られたのが2014年だ、11年越しでやっと出てきた。
一つ不思議なことがあります。
ポパイのBeeは2004年ころまではアキレスからOEM艇としてリリースされていました。
スプラッシュBeeやBeeZEROなどです。
これはOEMには間違いありませんがBeeがOEMで受けたものをポパイに販売してたんですかね。
だとすればBeeは2004年頃までは独自のボートを生産する能力はなかったのでしょうか？
ハイパロン・エコステロンモデルのBeeからわずかな年数で完成されたPVCモデルの
Beeやゼファーボートをリリースするとかちょっとありえないというか・・・
いったいBee・ゼファーの技術の入手先はどこなのか考えると面白いですねぇ この時代、少しだけわかしたボートメーカーがもう一社ありました。
シップマンです。
このメーカーはジョイクラフトのOEMを受けてたそうでしたが後に切られたようです。
シップマンのボートはウエーブキールを搭載したモデルでジョイクラフトのボートに搭載されていたものウエーブキールと名乗っていたと思います。
それが今ではゼファーがウエーブキールを名乗りジョイはダイナキールと命名しています。
なんか面白いですね。
まあ2010年以前のフロートボート業界って特許とか曖昧な世界で脇が甘いメーカーはガンガン技術が流出したり模写されたようです。
もし本当に当時のジョイクラフトがせっかく開発した技術や手法を他社が流用したとしてもそれはジョイクラフトがドンくさかっただけのこと。
痛い思いをしたジョイクラフトはその後は特許に煩くなったようですけどね。 くわしい人たちがいて勉強になるなぁ
話聞いてると、一番の老舗メーカーはアキレスなのかな？
技術的にはどうなんだろ？ 国内メーカー一番の老舗はアキレスですね
技術とノウハウの蓄積がある分安心ちゃー安心です
でも無免許者でバス釣りに転用できるのはPVCモデルのPV4-942くらいですよ（それもハンドエレキで）
免許持ちでもASシリーズくらいしかありません（バス釣りでこれ買う人はいないだろうな、重すぎてしかも高すぎる）
残念ながらアキレスとジョイクラフトはバス釣り向けモデルにはあまり力を入れていないようです。 >>217
>>219の情報と少しぐぐって時系列整理してみたよ。
違ってたら訂正たのんます。
2000年以前
アキレス（1960） オカモト（アポロ） 東洋ゴム オリムピック（釣り具メーカー、多分どっかからのOEM製品販売）
AFボート（1998） ジョイクラフト（1998）
2000年～
アキレス AFボート
2003～
アキレス ジョイクラフト AFボート Beeボート（2003）
2006～
アキレス ジョイクラフト AFボート Beeボート ゼファーボート（2006）
現在
アキレス ジョイクラフト AFボート Beeボート ゼファーボート
その他
ゾディアック（フランス）エイボン（イギリス）サターン（アメリカ） ホープボート（日本 OEM製品？）
ドッペルギャンガー ハイガー産業 インテックス（米国メーカー中国産） プラスゲイン（中華系ボート、実は魚探が本業？倒産）
その他、登場してはすぐ消える中華系ボートたち 訂正
2000年～
アキレス ジョイクラフト AFボート なるほどわかりやすい！
アキレスは老舗中の老舗、ジョイクラフト、AFボートもわりと古いと
遅れてＢｅｅ、ゼファーと続くわけか
遅れてきたメーカーほどバス釣り用途に力入れてるんだね
ちなみに熱溶着？してるのはゼファーだけなの？ >ちなみに熱溶着？してるのはゼファーだけなの？
たぶんそう 今はbeeも現行機は熱圧着かと
個人的にはAFがいいかな、PVCが0.8mmとゼファーBeeの間とってて
何より安いし作りも本当にいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
