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【安い】チープタックルでバス釣り【道具】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0814名無しバサー
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2018/10/21(日) 18:33:03.56
TDバイブあたりからのウエイトの物を振り切るような感じだとアンタレスとゴッツになる感じか
0815名無しバサー
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2018/10/21(日) 18:53:48.51
アンタレスとゴッツになる感じ

どんな感じ？方言？
0816名無しバサー
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2018/10/21(日) 23:14:05.88
現行フリームス巻き心地良すぎ。
もう高いスピニングとか買わなくていい。
0817名無しバサー
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2018/10/22(月) 13:16:38.47
フリームスはチープじゃない
0819名無しバサー
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2018/10/23(火) 08:12:26.05
言い直しとく

TDバイブあたりからのウエイトの物を振り切るような感じだとアンタレスと飛距離はタメ張れる感じか
0820名無しバサー
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2018/10/23(火) 08:13:15.54
バスライズフィーバー来てるな、実店舗行くと仕入れ数が少ないせいか大概売り切れ
0821名無しバサー
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2018/10/24(水) 19:13:52.56
>>813
ミネベア入れたら解決
0822名無しバサー
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2018/10/24(水) 19:16:28.98
入れたら今度はマグ設定がピーキーらしいよ
0823名無しバサー
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2018/10/24(水) 20:07:06.78
>>822
メカニカル締めとけば良いよ

ベアリング入れないと巻き重りがスゴい
0824名無しバサー
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2018/11/01(木) 03:42:47.21
バスライズの動画見てたら、バスライズの比較対象としてカストキング使ってて、
しばらくしたらカストキングのレベルワインドがマトモに左右動かなきなっててワロタw
結果としてカストキングの耐久性レビューになって草
0825名無しバサー
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2018/11/01(木) 08:17:52.24
マグネットブレーキは効きが強いというか、弱くさせる時の塩梅が難しい。
ダイワはインダクトローターが飛び出す事で磁界に深く浅く影響を受ける技術があるけど、
多分ダイワのパテントだろうからシマノは使えない(使わない)。
電磁誘導ブレーキはトラックにもサブブレーキとして使われているけど、効き過ぎるのが厄介みたいだしな。
まあ、トラックの話を持ち出すのは極端過ぎるか。
とにかくマグネットブレーキで回転と抵抗を上手に使おうとすれば、
ダイワなら可変マグネット方式、シマノならデジタル方式となり、どっちも高額になりやすい。
安いリールにベアリング増やすだけで解決するなら、シマノもダイワも20年前には進化止めてるよ。
ハイグレードモデルの進化があったからこそ、バスワンにSVSが搭載されて、
それこそ初代赤メタの廉価版みたいに出来たわけで(素材違い過ぎるけど)。
バスライズの価格帯ではベアリングの数や有無に関わらず現状が限界なんだよ。
0826名無しバサー
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2018/11/01(木) 09:01:47.60
飛距離はバスワン<バスライズで安物マグネットの方が飛ぶのはおかしいとは思うけど
0828名無しバサー
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2018/11/01(木) 12:41:21.73
5000円以下のタックルじゃねーなやり直し
0829名無しバサー
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2018/11/01(木) 12:52:10.06
>>826
スプールに要らんもんついてなくて有利だろ
マグネットの方が
0830名無しバサー
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2018/11/01(木) 12:54:01.42
遠心の後半の伸びよりマグネットで初速でぶん投げた方が飛距離稼げるっぽいね
0831名無しバサー
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2018/11/01(木) 14:30:23.81
SVでそれしようとするとバックラするけど遠投には重いスプールがいいってのはそこもあるのかな
0832名無しバサー
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2018/11/01(木) 14:41:48.72
>>829
スプールはバスライズ12.6ｇ バスワン14.3gらしいけど
だいぶ違うね。バスワン買うならバスライズで良いかもって時代が来てるやもしれない
0833名無しバサー
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2018/11/01(木) 14:42:36.71
>遠投には重いスプールがいい
そうなの？
軽い方が抵抗なくてよく飛ぶんじゃないの？
0834名無しバサー
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2018/11/01(木) 18:24:47.28
それってよく論争になってるけど、結局バランスジャネーノって思う
なんの根拠も無いけど
0835名無しバサー
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2018/11/01(木) 18:25:32.56
遠心信者は慣性でラインが出て行く分飛距離が伸びるって主張、 いわゆる後半の失速時にルアーがラインを引っ張りにくい

って話だがソノ主張もひっくり返えりつつある

スプールは軽ければ軽いほど良い
0836名無しバサー
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2018/11/01(木) 18:27:04.67
そもそも地球にいる以上なにかを投げれば等しく放物線を描くわなw
0837名無しバサー
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2018/11/01(木) 21:49:54.68
見た目で選べばいいと思う
俺はバスライズ派
0838名無しバサー
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2018/11/01(木) 23:32:54.61
>>835
バックラッシュさせずに高回転を維持出来る完璧なブレーキが出てくれば軽けりゃ軽いほど良いんだが
現状では完成が小さい分だけ少しのブレーキやサミングでスプール回転が一気に落ちてしまって重くて空気抵抗が小さい物の遠投には不向き
0839名無しバサー
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2018/11/02(金) 01:35:56.63
>>838
>バックラッシュさせずに高回転を維持出来る
>完璧なブレーキが出てくれば軽けりゃ軽いほど良いんだが
根本的な部分が逆じゃね？
どんなリールでもキャスト直後から高回転になる、
高回転を維持すればバックラッシュになる。
キャスト直後、ルアーは直ぐに失速して行く、
空気抵抗にブチあたるし、ラインを引っ張って飛ぶし、
そのラインに対しての空気抵抗もあるし。
ラインの放出速度はすぐに落ち着くのに対してスプールの回転は高いまま。
だから遠心やマグやメカニカルのブレーキで、初速後のスプールの高回転を落とすわけで。
高回転を維持するのではなく、中回転から低回転での適切なブレーキによって飛距離がのびる。
ブレーキが強くも弱くも無く効かせるのは難しいんだよ、サミング抜きでね。
0841名無しバサー
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2018/11/02(金) 06:50:21.05
>>835
ルアーは空気抵抗で失速していくから
スプールの慣性でライン送り出されるとバックラッシュしちゃう

俺は太いライン使ってるからさほど困らんが
細いラインはバックラしちゃうな
0843名無しバサー
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2018/11/02(金) 09:22:00.77
そのうちカメラ内蔵して、飛んでるルアーの位置把握してオートブレーキするシステムが出るかもな。
AIが進歩したから、ルアーと背景を切り分けて位置関係を捉える精度はかなり高いはず
0844名無しバサー
垢版 |
2018/11/02(金) 09:57:51.00
>>843
デネーヨ。
仮に出たとしても、微々たる違い程度だろう。
リールよりも革新的なラインが出る方が進歩率高いだろう。
ベイトリールなら、極上なスピンキャスト出した方が現実的。
ダイワやシマノの２～３万円台のスピニングの技術を応用してとかね。
まあ出ないだろうけどね。
0845名無しバサー
垢版 |
2018/11/02(金) 11:43:51.45
>>839
バックラしないギリギリでブレーキを掛けつつルアーがスプールを引っ張らない程度に慣性で回り続けるのがベスト
そうなると軽すぎるスプールだとリリース直後の立ち上がりも早いからそこでも制動が必要になるが慣性も小さいから少しの制動力でも敏感に反応してしまう
だからブレーキやサミングがシビアになってしまってスプールをルアーが引っ張る形になってしまう
理屈ではスプールもラインも重量が0ならばブレーキも要らずにスイングで初速を上げれば上げただけ飛距離も延びるから軽ければ軽いほど良いとなるけどな
ちなみにどんなリールでもキャスト直後から高回転になると書いてるが
最高回転に達するまでの時間は違うし高回転を維持しようとする時間も違う
的外れで糞つまらない理屈語る前にシマノのMGL系かダイワのSV系の軽いスプールのリールに
フロロとPE巻き変えてメタルジグの投げ比べでもしてみりゃ分かる
0846名無しバサー
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2018/11/02(金) 12:03:59.71
>>843
絶対出ないよ
今じゃアメリカではバス釣りの主力はスピニングだから、ベイトキャスティングリールは廃れていく方向
おそらく今後はABUのオールドモデル復刻版とかだけになっていくんだと思う
日本国内でも売り上げ激減してるみたいだし
0847名無しバサー
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2018/11/02(金) 12:06:43.38
>>846
ねえわｗｗｗ
仮に日本国内で売上が落ちてるのだとすれば小型ベイトキャスティングリールの主な用途のバス釣りが廃れたからだろうよ
0848名無しバサー
垢版 |
2018/11/02(金) 12:19:44.11
まあ売れないものに開発費はさけないよな
0852名無しバサー
垢版 |
2018/11/04(日) 09:06:37.90
裏が白紙のチラシって少ないからねえ。
0853名無しバサー
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2018/11/04(日) 12:40:00.66
バスライズに付ける5g投げられる竿を探してるんだけど
鱒レンジャー売り切れだしアマゾンで6000くらいの竿を買うしかないのかなぁ
0855名無しバサー
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2018/11/04(日) 13:04:25.87
>>853アマゾンでオーシャンってメーカーが3000円くらいでLクラスのベイトロッドを出してたぞ
0856名無しバサー
垢版 |
2018/11/04(日) 16:29:38.95
>>854
5～18g対応のMLロッドでロクに飛ばせなかったんだよ
糸は14lbなんだけど6lbくらいに変えようと思ってる
0857名無しバサー
垢版 |
2018/11/04(日) 17:32:23.56
>>856
5gを14lbではナイロンでも厳しいよ
フロロなら6lbでナイロンなら8lb目安に下巻きなしの50mだけ巻いて試してみ
現行のバスライズならスプールは13g切ってるらしいから余裕でいけるはず
0858名無しバサー
垢版 |
2018/11/04(日) 17:41:18.46
5gってwベイトフィネスじゃないんだからw

1/4ジグヘッドにセンコー3付けて ベイトLにフロロ14lbでも厳しかったぞw
0859名無しバサー
垢版 |
2018/11/04(日) 18:51:58.80
セッティング出せて無さそう
0860名無しバサー
垢版 |
2018/11/04(日) 22:18:57.28
金ないからチンコにガイド付けてロッドにしてます
テレスコピック仕様
0862名無しバサー
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2018/11/05(月) 07:27:53.72
バスライズで5gは不毛、スピニングにするか、もうちょい重いルアーにしな。
手間はともかく金の無駄遣いになるだけ。
0863名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 07:38:29.04
ボールベアリング入れて8lb以下とかにすればそれなりに飛ぶと思うけどね
スピニングしろってのは正解だろうけど
0864名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 12:48:56.12
1/4oz＋αくらいなら頑張ってベイトのMで投げるけどコレ以下ならスピニングのＬかMLあたりにしちゃうなあ。
0865名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 14:53:53.27
5ｇなんて普通にスピニングにPE巻いて投げれば余裕で飛ばせるのに
なんでわざわざ無駄なことに金使うのか理解できん
0866名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 15:59:46.40
5gスプーンをベイトで投げたいんすけど金が無いんです
0868名無しバサー
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2018/11/05(月) 18:35:49.55
>>866
5gのスプーンなら現行のベイトリールで投げられないの無いと思うわ
投げられないと言ってる人は大抵ラインを巻きすぎてスプールが重くなってる
0869名無しバサー
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2018/11/05(月) 19:10:40.56
巻きすぎっつっても80m巻きなら下巻き15m入れての95%ぐらいだぞ。
100m入るスプールに100m巻きのラインを全部入れてるわけじゃないし
0870名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 19:18:47.50
5gのスプーンをスピニングで投げるのに努力も試行錯誤も無駄金も要らない。
5gのスプーンをベイトで『金をケチって』どうにかしようとすると、
努力や試行錯誤の挙げ句に無駄金を使うハメになりやすい。
「最初からベイトフィネスの３～４万でタックル揃えた方が安かった」なんてオチも有り得る。
ダイワなら最安値スピニングリールは2000円以下からある。
シマノなら最安値スピニングロッドが5000円以下kらある。
0871名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 19:59:59.46
タトゥーラなら5gスプーンなら余裕ぞ
8ポンドナイロンで使った事も有るけどそれなら30m以上は飛ぶと思う
0873名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 21:02:22.64
5gだったらふるいTD-Zとかに糸巻き50mぐらい巻いて投げれば飛ぶない？
0874名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 21:23:25.48
５ｇならブレーキセッティング次第で余裕で投げれる。
リールによるけど
0876名無しバサー
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2018/11/05(月) 23:28:11.61
>>869
リールの性能あまり良くないのに無理してカルイの投げようとしてるんだから80mの時点で巻きすぎ
0877名無しバサー
垢版 |
2018/11/05(月) 23:32:00.04
竿というか、金による。
高い道具を買えば軽いルアーを投げやすいベイトタックルが手に入る。
でも、どんなに高級なベイトタックルでも、安物スピニングにすら勝てないけどね。
0878名無しバサー
垢版 |
2018/11/06(火) 02:47:33.49
フローティングミノーとかシャッドなんかだと飛ばない方だけど、
スプーンとかメタルバイブで5ｇっていったら、けっこう飛ばせる方だよ
スピニングなら気持ちよく50ｍは飛ぶ
0879名無しバサー
垢版 |
2018/11/06(火) 08:41:11.88
ウダウダ書かれてるが結局>>857で答え出てる
0880名無しバサー
垢版 |
2018/11/06(火) 19:23:21.36
ピシファンのベイトリールのトレント買って見たけど
入ってるところにグリスが入っていないし
分解してグリスアップ、ＢＢの脱脂なんかで凄く面倒だった
シャロースプールもブレーキプレート無しの割に磁石は水平配置
その割に重さは14、3gと特別軽くも無い
極めつけは３号のナイロンラインでもバックラッシュの時に内部に入り込む精度の悪さ

シャロースプール込みで5250円という価格だけど
シャロースプール標準装備で4350円だったら驚きの性能だったろうけど、あまりお勧め出来る製品ではないような気がする
0881名無しバサー
垢版 |
2018/11/06(火) 21:38:55.18
>>880それは多分外れ個体を引いたか単に使い方が下手なだけのどっちかだね。
ナイロン8lbをシャロースプールに60メートル巻いてるけど飛ばすだけなら2.5g辺りまででも20メートルくらいは飛ぶよ。
0882名無しバサー
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2018/11/06(火) 22:04:42.28
>>881
交換前の奴もグリスが入ってなくて巻くとキーキー鳴いてて外から見ても判るほどにBBにグリス入ってたけど
8lbのナイロンで本体とスプールの間を通過してしまうほどの隙間ない？
8lb以下のラインだとバックラッシュしなくてもラインが浮くと結構な確立で入り込んで使い物にならなかったけど
0883名無しバサー
垢版 |
2018/11/06(火) 22:05:08.78
3号で糸噛みしてる時点で糞精度
0884名無しバサー
垢版 |
2018/11/06(火) 22:39:56.20
ベイトリールは値段で性能がだいぶ変わるからな
0885名無しバサー
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2018/11/07(水) 03:32:57.31
チープタックルスレで値段の事を言われても。
まあ、同価格帯ならバスライズの方が完成度は高いけどね。
だから値段よりもメーカーで違ってくる、かな？
0886名無しバサー
垢版 |
2018/11/07(水) 09:14:10.66
五千円で両方揃うのがチープですね
ロッドリールで1万とかチープではなくて初級タックルだと思いますよ、メーカーも不明か聞いた事ない方がチープらしいですよ
0888名無しバサー
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2018/11/08(木) 02:57:45.21
カルディア買ったけどいいなコレ
安物でも何の不満なく使えるわ
0889名無しバサー
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2018/11/08(木) 03:04:36.94
そりゃそーだろ
0890名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 03:47:30.16
カルディアはチープタックルじゃないだろw
0891名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 04:17:18.38
確かにチープを超えて中級クラスだな。
0892名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 04:27:25.93
イグジストとかステラ使ってる連中にとっては紛れもないチープタックル
0894名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 10:46:05.20
ハイエンド使用してる人からしたら
確かに中級機もチープになるかも知れん
0895名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 16:35:52.85
テレビにカナモが出てたけど、使ってるのスピニングばっかだったな
最近はライトリグ以外でも使うんだな
オダに逃げ込んだバスをスピニングでオダごと取り込んでたぞｗ
0896名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 21:00:21.56
硬めのスピニングがあればベイトいらんな
0897名無しバサー
垢版 |
2018/11/08(木) 23:09:59.08
嘘つき朝鮮人キムモは同じバスを何回も撮って連発！って記事書いてたしゴミ朝鮮人
これは本当の話

レイド（爆撃）ジャパン（日本）という会社の名の通り日本人を殺そうとしている
0898名無しバサー
垢版 |
2018/11/09(金) 04:31:33.58
でも見てたら、やっぱうまいと思うぞ
いろいろ参考になる
人種とかべつにどうでもいい
日本のメーカーも今後は中国がメインターゲットになるみたいだし
いちいちナニ人とか言ってられんだろ
0899名無しバサー
垢版 |
2018/11/09(金) 09:21:31.48
問題は嘘を平気で吐くこと
0900名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 17:37:59.02
チープかわからんがスピンキャストとMロッドがあれば大抵のことができる
0901名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 18:03:45.97
価格だけで言えば1万でTD-Zとバトラーのタックルが揃うけどこれはチープ扱い？
0903名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 18:27:45.05
それ単なるボロタックル。
単品の新品で10000以下がチープかな

竿リール合わせて10000円～14000円くらい
0904名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 19:40:11.10
Zとバトラー無印で不足ない20年つこうとる
0905名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 20:16:39.33
やーい 腰抜けロッドぉ！
0906名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 20:34:53.24
>>897
レイドには「隷奴(奴隷をひっくり返す)」の意味がひっそり込められていそうでならん。
0907名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 20:46:19.23
>>896
カナモは在日かなんかなの？
俺もカナモは嫌いだが人を殺そうとしてるとかちょっと被害妄想と言うか
統失でも発症してんじゃないかい？あんた。
0908名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 21:24:17.16
チームダイワを出してからファントムが廉価版扱いになったのは悲しい
0909名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 23:22:17.70
ファントムはダイワの昔からのルアーブランドのハイエンドですからね廉価版にするのは惜しいです
0910名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 23:25:10.59
やはり単品1万はチープではないですよ初級の良い方ですよ、新品ならロッドリールで1万円以内ならチープだと言えますね
0911名無しバサー
垢版 |
2018/11/10(土) 23:26:01.25
やっぱ古いと腰抜けるんか 底物やっても感度いいけどなバトラー 慣れすぎて手放せん ダイワのリールシートも好きだし
0912名無しバサー
垢版 |
2018/11/11(日) 09:13:34.64
Caution!!


只今自演フル稼働中！
0913名無しバサー
垢版 |
2018/11/11(日) 12:24:17.66
ogkのバススティックx-1密林で買いましたー
届いて実物見たらカッケーし
あとは実釣、そこそこ使えたらいいなー
値段安いから、傷も汚れも気にせず使えそう
たのしみ
0914名無しバサー
垢版 |
2018/11/11(日) 15:49:32.12
ogkってヘルメットのogk?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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