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【作ろう!】ハンドメイドルアー25個目【教えて!】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しバサー
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2016/06/14(火) 01:24:39.81
釣れぬなら
も一個作ろう
自作ルアー

うpろだのようなもの
http://bbs.avi.jp/484602/

過去ログの本籍地は>>2-5辺り
0230名無しバサー
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2017/07/28(金) 11:42:51.35
もっと簡単だよ
ボデーペンのクリアか、ミスターカラーの昔からあるほうのクリアで色止めできる
これは仕上げがウレタンでもセルロースでも同じ
コツがあるとしたら、クリアは1日以上置いて完全に乾かすこと
できれば2,3日以上。気温、湿度や環境にもよるし、そこらへんは個人で経験を積むこと
0231名無しバサー
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2017/07/29(土) 00:43:14.21
それだと一体化しないからセルロでも剥離するんだなぁ
0232名無しバサー
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2017/07/29(土) 03:46:57.59
>>231
塗装(色アクリル)とセルロースを一体化させたいの?
0233名無しバサー
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2017/07/29(土) 09:46:00.85
プラモとか作らないのかな
車でも缶でも済ますひとがほとんどで、研ぎだしまでやる人は少数らしいが
昔のタミヤのデカールみたいに、クリアで割れたり、ひびが入るのを防止するために
クリアの濃度を変えて、その上に塗り重ねるクリアから保護するの
要はクリアを塩梅よく溶かすことで、その下は保護する
ルアーでもそれと同じ
0234名無しバサー
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2017/07/30(日) 04:05:51.90
>>228
ニワカは、君。
エアブラシが使えるまで薄めたセルロだと色流れするって問題に
希釈剤であるラッカー成分をエアブラシを離すことにより揮発させつつ
トップコート塗装をするって>>225は言ってんだよ。
質問者がセルロでコートしたいって言ってんだからそれ以外を
薦めるのも回答になってない。
なぜセルロにこだわるのかも分かってない人は勉強不足だ。
0235名無しバサー
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2017/07/30(日) 04:43:57.17
セルロとウレタンではトップコートの役割を果たす厚さにした時の
塗膜の厚さ→重さが違う。
セルロは1/2oz以下のバルサミノーを代表にしたキビキビアクションを
求めるルアーに使われる。参考HMKLルアーなど
ウレタンは1ozぐらいからのルアーに。塗膜に柔軟性があるのが長所。
ただし当然厚塗りになるのでその分ウエイトを入れないと
狙ったアクションが出にくい。
0236名無しバサー
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2017/07/30(日) 05:15:34.05
塗装技術的にもルアー製作レベル的にも高度な質問なので
憶測で回答するなよ。
・・・単にウレタン買うのが勿体無いってんじゃない・・・と、思いたいwww

ま、ラッカー系塗料の色流れと塗膜層の一体化は同じ軸線上にあるので
<<兎に角、練習しないとね>>で皆さん意見が一致すると思う。
0237名無しバサー
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2017/07/30(日) 11:34:11.35
ドブ浸けか缶スプレーかエアブラシ(模型用・DIY用コンプ+ハンドピース)か業務用サイズのスプレーガンか
どうにも混ざっているようで判然としないから役に立つ回答(?)になってないんじゃね

名無しで複数レスしてるやつとかもいるだろうけどつながりが見えなくて意味不明
ageてるのは同じおっちゃんだろうが、あとはわからんわ
ベテランや古参きどるなら他人のやり方にケチつけるだけじゃなくてそれぞれ自分なりの方法論をきちんと書いてほしい
0239名無しバサー
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2017/07/30(日) 13:14:12.25
>>237
もちろん模型用ハンドピースで出来る範囲で教えてる。
1メートルはちょっと離しすぎだったかもしれないが・・・
論理は書いてる通り、ちょっとだけ色流れしにくくなる程度だ、練習は欠かせない。
ルアーをピンバイスで固定してハンドドリル低速で回しながら塗ると
さらに失敗しずらいよ。
ちなみに俺のルアーは >>12 にうpしてる。
べつにケチつけてるんじゃなく、見ての通り俺は出来てるから教えてるだけだョ
君のやり方が優れているかはうpして他の人に判断して貰えば?
俺はうpが増えた方が盛り上がるんで大歓迎だね。
0240237
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2017/07/30(日) 15:32:11.45
>>238
おれはすでに別のレスで(質問レスへの回答でなどで)自分のやり方についていくつか書いた
0241名無しバサー
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2017/07/30(日) 16:21:49.87
(ガ´・д・)こんな風にバス板でアフィサイト用に自演しまくって一緒に稼いでみないか!

アフィ乞食の馬鹿どもが既に暴れ回ってるぜ♪

我こそはと思ってる方はこちらのカス住人に声を掛けてくれ!

(ガ´・д・) がーくん [半島人専用];2ch.net. .
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
(ム´・д・)コテハンスレ65  [暇人専用]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
0243名無しバサー
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2017/07/30(日) 16:28:55.17
(ム´・д・)自演したっていいじゃない。アフィブロガーだもの。


どうししゃ
0244名無しバサー
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2017/07/30(日) 18:19:05.46
おまえらレベルならマジックで色塗ってればいいじゃん
別にこれで飯を食おうってんでもないんだろうし
0245名無しバサー
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2017/07/30(日) 20:34:46.76
自演クオリティ
0246名無しバサー
垢版 |
2017/07/30(日) 20:35:37.06
(ム´・д・)ほぼ僕の自演をまとめてるだけのアフィサイトを見に来てくれる

馬鹿が居るお陰で僕は生活が出来るんだー。幸せだなー。
0247名無しバサー
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2017/07/31(月) 09:32:24.46
藤倉のS35がいい。ショップで小分け、小売りされているのもだいたいコレ
0248239
垢版 |
2017/08/02(水) 02:18:30.49
>>244
まぁーな、自己満足だよ、趣味の道具だからな。
プロの人に見てもらって売れるレベルと評価されても
もう十分な収入を得てる人がそれを投げうってビルダーになるのは
ある意味、現在の職に対して無責任だからな。
どんなに上手くなっても≪酔狂≫である事には変わりない。
いや、上手ければうまいほどおバカだな。
自作スレ→おバカ自慢大会それが本質だな。
0249名無しバサー
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2017/08/02(水) 16:24:23.03
余暇の楽しみだ
お遊びや趣味ぐらいはバカになんなくちゃな
0250名無しバサー
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2017/08/02(水) 20:29:00.34
ガウディーのマネしていろいろと削っているが、あれ難しいな
なかなか形を把握できなくて、いちど粘土でこしらえてみたりしている
0251名無しバサー
垢版 |
2017/08/02(水) 20:33:46.59
出来たところでガウディみたいなルアーが釣れねえから
0252名無しバサー
垢版 |
2017/08/02(水) 21:34:59.69
>>250
バルサの木目にこだわってるって昔のバサーで読んだ記憶

気に入らないのはおばちゃんに返すとかなんとか
0253名無しバサー
垢版 |
2017/08/02(水) 23:28:46.51
それなりに小器用なつもり。釣れる釣れないや動きはともかく、リアル系はマネできるけれど
ガウディーの中のひとはルアー作りはあくまで副業だから出来るんだと思う
言ったらなんだけれど、作りもそれほどでもないしと思ったが、とんでもなく手間かかる
中にワイヤーを通す必要があるから横に割ったものを合わせているのかな
どちらにしても、旋盤でもむずかしいかと。手彫りじゃないと

ハンドメで家族を養ってる人ってすごいと思うわ
今でも、いっさい外注に出さないひとも何人かいるよね
0254239
垢版 |
2017/08/04(金) 08:08:55.58
>>253
専業でルアービルダーを選択する勇気ってすごいよね。
どんなに自分が良いと思っても他人から
『趣味に合わない・・・』の一言で拒絶されるのが趣味の世界だからね。
一人で我を通すのもすごいと思うけど
従業員の生活まで背負うことになるメーカーの代表もタイヘンさ。
だから俺は自作はしても売らない、むやみに人に提供しない
専業ビルダーさんの邪魔になりたくないもの・・・
0255名無しバサー
垢版 |
2017/08/06(日) 10:02:23.98
(ガ´・д・)こんな風にバス板でアフィサイト用に自演しまくって一緒に稼いでみないか!

アフィ乞食の馬鹿どもが既に暴れ回ってるぜ♪

我こそはと思ってる方はこちらのカス住人に声を掛けてくれ!

(ガ´・д・) がーくん [半島人専用];2ch.net. .
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
(ム´・д・)コテハンスレ65  [暇人専用]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
0256名無しバサー
垢版 |
2017/08/15(火) 01:04:09.21
セルロースでのコーティングでの話なんですがアルミテープを貼った後セルロースにドブ漬けを8回ほどしてから
背と腹を耐水ペーパーで段差を無くしてから塗装しているんですが
完成時は段差がなくてもしばらく経ってセルロースがヒケてくると段差が目立ってきてしまいます
何かいい解決策はありませんか?
0258名無しバサー
垢版 |
2017/08/15(火) 13:58:42.52
アルミテープじゃなくてアルミホイルなら貼ってからある程度はサンドペーパーで段差を削れるけど
テープだと削ると粘着剤部分が削りカス吸っちゃって汚れるんだよね
0259名無しバサー
垢版 |
2017/08/28(月) 06:29:29.45
>>256
そこまで神経質になるなら
アルミテープを貼る面を他よりペーパー掛けて一段低くする
ドブ漬けからドブ漬けの時間を充分にとる
アルミホイルに変える
アルミテープ以外の面だけドブ漬けするのを間に入れる
ヒケを減らす為に希釈しない
ウレタンでコーティング
0260名無しバサー
垢版 |
2017/08/29(火) 08:52:05.07
夢釣行に西根さんとツカケンの工房がチラッと出てたね
0261名無しバサー
垢版 |
2017/09/10(日) 15:28:29.31
今までずっとセルロースどぶ付け→アルミをのばしてルアーの形に
→ルアーにうすめ液を塗ってアルミ張り付け
→再度セルロースどぶつけ

でうまくやれていたのですが、ホロテープがうまくはれません
ダイソーのガムテープタイプというか
最初から接着剤がついてるタイプを買ってきたのですが
ドライヤーなどを使ってしっかりルアーに張り付けても
ドブ漬けをすると、接着剤が溶けてしまうのか
テープの端が微妙にめくれてきてしまいます
なにか良いてはありますでしょうか?
0262名無しバサー
垢版 |
2017/09/10(日) 15:42:05.86
>>261
あれは接着剤の溶け出しだけでなく
テープ素材そのものにも問題がありそうですね

ファットボディの丸みの強いクランクやトップには、使うのを避けるか
一枚モノで貼ろうとせずに、長細くカットし分割が無難かも

頭とボディの二箇所で大きくコーティングを分けて
ボディに貼ったテープを
針金や捨てテープで押さえ込むようにコーティングしてから
頭のコーティングをするとかも良いかもしれませんね

何にしてもホットガンやドライヤーで
テープ素材そのものを熱で変形、成形する事で少しは剥がれにくいのかも

ホロは、自分も表現の1つとして有効活用したいのですが
本当に大変ですよね
0263名無しバサー
垢版 |
2017/09/10(日) 18:54:06.66
ホロシールには水性ウレタンでしょ
めくれ防止のためにゲル状の瞬間接着剤で貼るというのをどこかのブログで読んだことがあるが試したことはない

どうしてもセルロースコーティングがいいのなら、ホロテープ施工後にエアブラシでの 砂吹き→乾燥 の工程をなんどもくり返してから ツヤ吹き→乾燥
Mr.カラーのクリアで色止めする工程をさらにじっくりと少しずつやるかんじで、シンナーがテープのフィルムや粘着材を侵さないように気をつける

背中や腹との段差はクリヤの筆塗りでなじませてからよく乾かし、ペーパーで均して最後にツヤ吹き
サンディングまえの乾燥が不十分だと完成後にクリヤが痩せてきて、あとからじわじわと段差が浮きでてくる
0264名無しバサー
垢版 |
2017/09/10(日) 19:01:29.79
ぼってりしたセルロースのドブ漬けコーティングだと乾燥すると収縮して締まるので、トラブル回避のためには塗装の各工程ごとに十分な乾燥と養生が必要

木地への下地コートをしっかり乾燥させてから、サーフェーサーは使わずにコーティング面のサンディングだけで面をつくる
色塗りのさいに下色のホワイトやブラックを厚吹きし過ぎないほうがいい
下色の塗膜が厚かったり乾燥が不十分だったりすると、トップコートの収縮の影響で完成後しばらくしてからホロにシワが入ることがある
テープを貼ったあとの保護定着させる要領は前レスのとおり、それでもドブ漬けしてシワや捲れが起きるか起きないかは半ばギャンブル()

ホロ面を保護したかったりテープのフチの段差が気になるのはわかるが、トップコートの厚みがふえるとトラブルのリスクも増す
>>205-207の例にあるようにセルロースの収縮を甘く見てはダメ
ぼってりドブ漬けコーティングしてあとから段差ができたばあいは、ペーパーでコーティングを削ってツヤだし用のクリヤを数回にわけて少しずつ吹くこと
乾燥済みで収縮するテンションのはいったセルロースにいきなり強い溶剤が浸みこもうとすると、ビックリするほどあっけなくクラックだらけになったりする →画像参照

お手本になるようなホロの作品は手元に残ってないんで、画像は厚塗りセルロースのトラブル見本
http://i.imgur.com/eACNEIW.jpg
0265名無しバサー
垢版 |
2017/09/10(日) 19:27:12.83
>>257>>258>>259
レス遅くなりました、ありがとうございます
とりあえずドブ漬けの間隔を長くしてみます
アルミホイルは貼るとき緊張しちゃって上手くいかないんですよねぇ
0266名無しバサー
垢版 |
2017/09/11(月) 00:06:32.59
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
0267名無しバサー
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2017/09/27(水) 09:12:53.37
藤倉のセルロースにアサヒペンのペイントうすめ液で問題ある?
0268名無しバサー
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2017/09/27(水) 09:34:00.11
今まで仕入れてたルートが消えそうなので、乗り換えようと思ってるんだけど、ペイントうすめ液は4lってサイズがあって自分的に管理しやすい事と、値段と入手しやすさから考えて丁度良いかなーと思って。
用途はセルロースの稀釈とエアブラシの洗浄。
他にオススメが有れば教えて
0269名無しバサー
垢版 |
2017/09/27(水) 11:09:45.06
>>267-268
セルロースには「ラッカーうすめ液」
アサヒペンでもニッペでもカンペハピオでもすきにしな

ただし純正シンナーとは配合されている揮発成分がちがうから
乾燥のはやさや白化しやすさなどが変わってくる
ドブ漬けに使うばあいは揮発特性がかわると(希釈度や粘度によるが)
下色への浸透による引きずりや膨れなどのトラブルの原因にもなりえる

実験するなら少量売りのうすめ液を買って小ビンにとって希釈して試す
ラッカーシンナーならエアブラシの洗浄用に使う分にはどれでも問題ないからゴミにはならないよ

ペイントうすめ液はラッカー塗膜の濁りや硬化不良をおこすので問題あり
うちだとペイントうすめ液はカシュー塗料の希釈にしか使いみちがない

まずはラッカーうすめ液とペイントうすめ液についてぐぐって
それぞれの違いと使い分け方を自分で調べること
知恵袋やブログなどあちこちで説明がある
0270名無しバサー
垢版 |
2017/09/27(水) 11:45:08.84
>>269
あぶね勘違いしてた
そうだ聞きたかったのはラッカーうすめ液の方だよ!笑
とりあえず少量買って試してみるよ
ありがと
0275名無しバサー
垢版 |
2017/12/13(水) 10:17:32.94
セルロースのドブ漬けで下地つくってるんだけどどうしても亀裂が入ってしまうんだ
なんでなんだろ
アクセルのヤツやっぱよくないのか
0277名無しバサー
垢版 |
2017/12/13(水) 19:31:37.18
レスありがとう
一時間おきぐらいで上下交互に漬けてるんだけど
もっと生乾きぐらいで漬けたほうがいいのかな?
0278名無しバサー
垢版 |
2017/12/13(水) 19:40:06.08
毎回のディッピングの間隔をあけすぎている場合
下層のセルロース塗膜は乾燥・硬化しきっていて、塗膜じたいが収縮しようとするテンションがかかっています。(母材のバルサを締めつけている)
表層のセルロース塗膜は硬化しきっておらず、柔軟性がある状態で下層の塗膜を包みこんでいます。
そのうえから溶剤分が多い塗料をのせると表層の塗膜が溶剤で溶かされて、締めつけられていたバルサが緊縮している下層の硬い塗膜をやぶってヒビをいれるわけです。
セルロースの塗膜はディッピングのくり返しで一体化した厚い層を形成しますが、考えかたとしてはこんなかんじです。

ディッピングで塗膜に厚さをつける期間中は、コンスタントにディッピングをくり返して層ごとの硬化状態の差が小さくなるようにすること。
ディッピング用のセルロースはシンナーで薄めすぎないこと。

極端に前回のディッピングから間を空けてしまった場合は、#400〜#1000のペーパーで軽く足つけしてからエアブラシで何回か(次のディッピングで溶かされきらない程度の表層ができるまで)セルロースを塗り重ねてやると、ヒビをいれずに済むかも。
ただし、それでも必ずヒビがはいらないとはかぎりません。

アクセルのセルロースはエアブラシ塗装専用ということにして、ディッピング用は他社のセルロースに変更するのがいいでしょう。ノシ
0279名無しバサー
垢版 |
2017/12/13(水) 19:57:44.99
リロっていませんでした。

・セルロースの濃度がしゃぶしゃぶ状態なら、フタを開けっ放しで放置してシンナーを揮発させる(トロみの目安は>>126ぐらいでよいかと)
・2〜3時間おきにディッピングする(1時間程度だと乾燥不十分で、次のディッピングで表面が流されてしまいムダが多い)
・暖房のあたらない涼しい場所で干す(シンナーの蒸発で低下してしまう塗膜の表面温度と母材の中心温度との差が小さくなるようにする)
0280名無しバサー
垢版 |
2017/12/13(水) 23:18:04.32
なるほどです。
メチャメチャ参考になります。
試してみます。
結果レスします。
本当に有難う御座います
0281名無しバサー
垢版 |
2017/12/14(木) 07:15:04.38
コレクターw
0282名無しバサー
垢版 |
2017/12/14(木) 08:50:13.53
下地づくりだとバルサ表面に最初につけるセルロースが
エアブラシだったかディッピングだったかでも差はあるよね
オレはディッピング前にエアブラシで木地止めを入念にやってから
ディッピングで厚さをつけるようにしてる

気分的にバルサにシンナーを吸わせっぱなしにしたくないみたいな感じ
0283名無しバサー
垢版 |
2017/12/14(木) 09:03:25.32
自〜演は続く〜よ〜ど〜こま〜で〜も〜〜〜♪
0284名無しバサー
垢版 |
2017/12/14(木) 09:16:11.69
自作ルアーのアイの位置変えるために歯でやったら
前歯の上下二本にヒビが入った。高校生の頃。
おっさんになったけど一応何事もなく過ごせてる。
0285名無しバサー
垢版 |
2017/12/14(木) 10:52:31.67
比較実験したわけじゃないけど
最初は数時間、泡が出なくなるまでディッピングした方が良いと思うわ
ここちゃんとやっとくと以降の行程で割れたことはないし
何より強度が段違いなイメージ
時間かけて薬剤を染み込ませてるんだから当然か

せっかくのバルサの高浮力がなくなってアクションが…とか考え出すときりがないのでこうしてる
0286名無しバサー
垢版 |
2017/12/14(木) 15:05:37.51
むかしのログではバルサの表面に瞬間接着剤をしみこませるとかあった
028712の製作者
垢版 |
2017/12/15(金) 06:29:46.34
>>275
俺もアクセルのセルロースを下地にしてるよ。

275のトラブルは溶剤シンナーによってそれまでの下地が溶解して起こる。
つまり薄い下地が出来たら比較的濃ゆいセルロでティッピングすれば
そのひび割れは起きづらい。
が、濃ゆいセルロってティッピング難しいんだわ・・・
そこで・・・(続く)
028812の製作者
垢版 |
2017/12/15(金) 06:46:30.85
>>275
287の続き
ティッピングで薄い被膜が出来上がったら、
日本の道具屋の長いヒートンのアイの部分をカットしてピンバイスで保持、
ハンドドリルの低回転で回しながらエアブラシでセルロを厚くする。
このやり方なら薄いセルロだけで下地が出来上がる♪
ほぼ失敗しないのでお勧めだよ。
0289名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 07:15:23.16
どうでもいいけど、ディッピングだよ
ドブ漬けするって意味

クラック防止には
薄い塗膜を十分な乾燥をさせつつ、複数回に分けて重ね塗り

タレないからとローリングマシン状態で
エアブラシで吹いては乾かし吹いては乾かしを短い時間でやると
内部は柔らかいまま溶剤を含み乾燥不足になり易いので注意して下さい

ガン吹きの時点で溶剤の割合は多目になります

ディッピングもガン吹きも一度に厚い塗膜は内側に溶剤成分が閉じ込められやすい
282の言うように下地が重要
溶剤を中にこもらせない、乾燥をしっかりする
焼き付け塗装気分でドライヤーやホットガンや高い温度の部屋で一気に暖めない

ひとつのルアーを急いで仕上げようとせず、日数かけてやる
同時に他のルアーも同じ工程を行うようにすると
自然と乾燥時間を確保しつつ焦らず出来るかも
0290名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 08:08:37.79
>>288
アイがボディの芯線上にあるソーセージ型のルアーじゃないと
回転させながらの方法としては難がありそう…
シャッド、クランク、バイブとかだったら機械的に回転させるよりも
アイの先にまっすぐな針金を足して指でつまんでぶらさげ
クルクルひねって回すほうがいいかも

エアブラシでの厚吹きについては
コンプでのエア調整や塗料の希釈度次第なんで非現実的だとはおもわない
回を重ねるごとに少しずつ1回あたりの吹き付け量をふやしていくとか
乾燥時間のとりかたとか色々コツがあるから加減をまちがえると…

おれの場合はディッピング作業がむずかしい連結タイプのルアーでしか
エアブラシでの肉付けはやらないなあ
0291名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 08:10:07.48
というか、オマエらもまだいたんだなあ とホッコリした(笑
0292名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 10:34:22.58
>>291
まあ、スレの勢いなくてもここは真剣にやってる人がほとんどだからな。
動きがないかは確認はしてるヨ

ところで・・・>>12 の出来を見ても287,289 のやり方では不満?
実物を見て 痴の松本サン と フの荒井サン には高評価頂きましたよ。
0293名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 11:07:30.25
288,289の間違いだったwスマン
ま、分かると思うが

>>290
ふつう連結タイプって各ブロックごとに仕上げて最後に組み上げるよ。
塗料硬化前にジョイントが動いたらそれでアウトじゃん!
0294名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 11:25:59.76
あれ?287,288 だ・・・頭にウジでもわいてんのか俺・・・www

ま、290の言う通り加減は習得する必要はあるかもね。
ただし、このやり方に変えてから俺は下地作り失敗した事ないからなぁ
それ位、簡単だって事。信じるか信じないかは貴方しだいwww
0295名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 12:13:11.41
>>293
ジョイントをヒートンでやるなら最後に組み立てる工程にできるね
ワイヤー中通し工法だと組んでから塗装することになるから実際のところ非常にめんどう

手軽に作れて失敗しないのはヒートンでのジョイント
ジョイント部分のスキマを小さくするのに適しているのはワイヤー中通し
0296名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 12:13:11.77
>>294
乾燥時間をしっかり取れば良い方法だと思います

ただ真似する人が陥り易い部分があるかなぁと
嫌な気持ちにさせたなら、すみません

冬は湿気が無いのは嬉しいですが
温度管理と溶剤による火事や換気不足による中毒に気を付けたいですね
0297名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 12:21:15.24
>>294
他人が信じるか信じないかは貴方にとってどうでもいいのだろうが
その文章の書き方で人に信頼されるかと問えば
きっと頭にウジでもわいてんだろうという答えが返ってくるよ
古参のベテラン気取って、元塗装工は「セルロースを1メーターぐらい離して吹く」話とか、ねえ…

> >>12 の出来を見ても287,289 のやり方では不満?
っていうけどさ
「ミノーとかバルサルアーの人はトップコートもセルロ使うらしー」
「ディッピングのみで仕上げきる人って濃度を最低3種類は使い分けてると思う」
他にもウッドレースとかドリルにフットスイッチとか
貴方のやりかたはシロート向けじゃないんだよ
0299名無しバサー
垢版 |
2017/12/15(金) 23:09:10.20
素人向けの情報ならググればいくらでもでてくる
金無くて道具も揃わんなら黙って読んでろ
0301名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 01:36:02.48
>>299
塗装工でコテつけるか、素人の質問にしゃしゃり出てこなけりゃいいんじゃないかな
古い住民はレス読んだだけでアンタだとわかるが
質問にくる大半は素人の新参さんでアンタのことも知らんわけだから
0303名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 03:07:45.71
>>301
初心者を抜け出したぐらいの中級者になると素人を見下したくなる器の狭いやつってどこにでもいるよなー
0304名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 04:30:08.34
じゃお前が初心者に手取り足取り丁寧に教えてやれよ
やらずに文句だけタラタラのおばさんと脳みそが一緒
0306名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 11:36:00.58
文句だけならガキでもできるわ
やれないんだから黙ってろ初心者くん
0307名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 11:45:13.65
>>306
自演だから黙ってる訳にはいかないんだよ
会話が終わってしまうだろ…
0309名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 18:58:48.41
孤高なんてとんでもない。仲間内でワイワイやってるだけなんだけど
お互いで刺激し合いながらレベルも上がってきてる
作る上ではベストをつくして良いものを作りたいよね
ここって学校とか教習所じゃないし
同じ境遇でやってる人との共有の場であって
情報が間違ってるなまだしもできないを理由にして
横から茶々いれんのは情報あげてくれてる人に物凄く失礼だと思う
0310名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 19:26:40.50
おじさんがオモチャにされてるだけだって気付きなよ
導火線短い人やうざいキャラの人だとこれからも書き込むたびに粘着されるようになるよ
廃墟みたいなスレだとはいえスレを質を下げるきっかけになってるのはおじさんの書込みでしょ
0311名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 19:58:25.59
粘着だろうが自演だろうがそんなのどうでもいいよ
ここはそういうところだし
そんな事より築きあげた経験に基づいた情報をくれるのはとても有難いから

書き込みを勘ぐりながらここ見てる君は一体なんなんだ?
きみの横槍の方が質を下げるしくだらないとも思う
嫌ならこなきゃいいだけだし
きみの書き込みには本当になんの興味も湧かない
0312名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 20:46:17.72
>>311
同死者さんの糞自演のおかげで私たち初心者も知識が増えるのでありがたい。
もっと下手な小芝居を続けて貰って我々にご教授願います。
0313名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 20:56:49.07
自演だ同志だ粘着だとかいうヤツに限って。。。
0314名無しバサー
垢版 |
2017/12/16(土) 21:01:32.09
ガー坊 ムー坊 天気予報♪

(ガ´・д・)ぼくの名前は同死者っ♪

(ム´・д・)ぼくの名前も同死者っ♪

二人合わせて…リアルアフィ乞食〜♪
0315294
垢版 |
2017/12/17(日) 02:39:04.60
>>297
あのさ・・・
シロート向けじゃないって言われても・・・俺自身が十分シロートだと思ってるしwww
実際、値の張る工具なんてウッドレースとエアブラシぐらいだよ。
俺はホームセンターとプラモデル屋で揃う工具なら
使わないのは熱意が足り無いだけだと思うけどなぁ
ちなみに俺は上手な人のやり方を聞いたら有り難く試しますよ。
ふつーそうゆうのは企業秘密って口外しないんだから。。。
0316294
垢版 |
2017/12/17(日) 03:09:21.26
あと、プロを舐めすぎじゃないか?
彼らは月、百個以上リリースしてるんだぞ。
もちろん外注委託もあるだろうけど、
そうゆう生産体制を構築するのも実力の内だと俺は考えている。
一個二個をプロビルダーに見てもらって上手だねーって褒めて貰うくらいは
まだまだシロート!お遊びの範疇。おバカ自慢みたいなものwww
ベテラン気取りなんてする暇ないわ、もっと上手くなりたい・・・
知ってること教える代わりに有益な情報が得られればいいなぁって思ってるだけ。
0317名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 03:11:02.91
>>315
ガキ臭いし、シッタカしてプロぶるのやめなよ
塗装工がセルロースとかさ
笑われるよ
0318294
垢版 |
2017/12/17(日) 04:45:09.83
>>317
シロートだって言ってんじゃんwwwプしったかぶってないしっ
元塗装工ってのは本当だよ。
もっとも企業の塗装工は塗りこそ上手だけど、
作業中はマニュアルに従ってどれだけ不良品を出さないかに執着し
作業の簡略化を常に念頭に置く事を生業としてただけだからね。
ルアー制作に使う各塗料の性質などはルアー作り用に試行錯誤しまっくったヨ
プロをめざしてるなら間違ってるかもしれないけど現物が良ければおっけ〜じゃね?
遊びなんだからwww
0319名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 06:21:11.98
昔のヘドンなんかアバウトな塗装で(笑) 手作り感満載で! ナチュラルな手作り感で作りたいね。
0320名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 06:34:44.10
あまりにも綺麗な工芸品?みたいなのはあまり好きじゃない。へた上手のなんとも言えない味のあるルアーがいいね。まあ釣れないと意味なし
0321名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 07:10:43.37
>>318
顔真っ赤にするなよ
セルロースを1m離れてガン吹きする塗装工がいるわけねえ
希釈率も知らずに薄めた馬鹿か
溶剤が増えるとセルロースの優れた特性も薄まるのを知らぬ馬鹿か
溶剤が増えると中で完全硬化まで時間が掛かり塗膜が弱くなるのを知らぬ素人のどれかだ

昔は自動車も新車を買って3ヶ月はワックス塗るなと言われたもんだ
今と塗料自体も違うし、厚い塗膜に塗膜検査も目視のみの時代だったからだ

今でもオールペン(再塗装)時にはメーカーの工程より焼き付けも甘く
内部で溶剤が抜け切らずに半ナマになりやすいから
塗膜面から溶剤が抜けて完全乾燥になるまではワックスしない方が良い
塗装表面を覆う事で中にこもり、抜けにくくなるとイメージすれば良い
キャンディペイントなどの重ね塗りが必要な物ほど
ビッカビカにワックス掛けたくなるが、逆にホコリかぶってもしばらく我慢だ

ハンドメイドルアーの場合は木を削った物が基本になるし
より溶剤への注意と知識は必要
さらに通常の塗装と違ってさらなる耐久性を求められる
0322名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 07:24:48.84
>>318
素人なら素人で良い、むしろ味がある

でも塗装工が言ってたぁ〜なんて聞けば勘違いする被害者も出てくる
そこが問題
真剣な話、その塗装工は塗装への理解が足りないから仕事にならなかったんだろ

塗装というよりコーティングがニトロセルロースの持ち味で守備範囲
粘性の高さがセルロースの良さと物性だし、コーティング剤としての強さ
木地の目止めに薄く吹くのは分かるが、コーティングとなると話は別
(290さんみたいに工程の都合上、薄く吹いて重ねるのは良い方法だし解る)
(ポップxみたいな水の通り道を塞ぎたくない背中からの潮吹きルアーなんかにも使う)

耐久性を考えて霧化しきれていない砂吹きで面ではなく細かい点で色流れを防ぎ
ザラついた表面が流れ落ちるのを防いだり遅らせる事でも色流れを緩和できる
前回の粒を新たな吹いた粒の溶剤で溶かし結合する形で層を重ねる
塗膜面を全て色流れさせずに覆えたら
そのコーティング層を溶かさない程度に気を付けて重ねていく
ペーパーで面を荒らす足付けに少し似ている

これなら高い耐久性を保持したまま
水性塗料や木工用ボンドみたいに弱い膜で覆うようなやり方ではなく色流れを防げる
でも低い湿度、適切な温度管理と希釈率、絶妙な乾燥状態の把握が必要不可欠
0323名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 07:37:26.30
ガンからルアーまでの時間に表面が乾き
砂吹きのような粗い粒子にしたかったのなら
最初から薄めすぎる致命的なミスを回避する方が先決

薄めるのは簡単、抜くのは大変

ただの色流れ防止と耐久性も備えた美しいコーティングにするかで考えたら
後者の方が良いに決まってる

それと頭にウジわいてるとは言わんが
煽り抜きで酔っ払ってるように見受けられるので
簡単だし有機溶剤作業主任者の資格を取るか
その知識をネットで良いから調べて中毒や脳への影響も理解して
安全に楽しみながらルアー作りをしてほしい
0324名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 09:04:06.10
昔とちがって、カキコミ内容は実践経験に裏打ちされたものとわかるものが多くて、シンナー臭くていいスレだとおもうよ
おれが回答レス書くとやたら長文になるけど、ほかの人のレスも参考になるものが多い
質問する人たちのトラブルは「あ〜、あるある」ていうかんじで懐かしい気分になれるし
質問に対応してる人たちのレスはどれも実践での試行錯誤の(過去の)苦労がにじみ出てて楽しい
過去ログ読むよりも25個目だけ読み返すほうが有益なのではないか?ってぐらい
作業中の換気は大事だけど、このスレのニオイも大事にしたいね

>>294
草はやされるとNGで透明あぼんになっちゃうからやめてほしいな
おふざけや雑談で流れてるスレならまだしも、質問スレみたいになっちゃている場で
草をつけていれば、周りの人は煽りや悪意のカキコミだと受けとるものだよ
それに反応してどうでもいいレスがついて、アナタもいちいちやり返して…
伝えるべき内容のあるカキコミなら読む人の身になって書いてほしいなとおもう
0325294
垢版 |
2017/12/17(日) 09:48:17.62
もういいよ、試しもせずに信じないんだろ?
色流れ防止でセルロ(透明)を砂吹きした後
近づけて吹けば砂吹きが解消されるって説明したはずだが理解できないんだろ?
セルロは溶けると一体化するから問題ないんだがね。
勝手に塗料オタク気取りやってろよ、実際に作業するとエアブラシの
距離を離して微妙な溶剤の飛ばし感覚を掴む事が垂れ、色流れ防止に有効なのヨ
ネットで調べる必要はないな、俺は出来てるからね。一目瞭然だろ出来てるんだから。
逆に他人(プロビルダー)のテクニックをさも習得してるみたいに書き込む君は何様だ?
はっきり言うが君の説明には間違いがいっぱいあるぞ。www恥ずかしいだろ自制しろよ。
分かりやすい間違いだらけなんで誰も読まないよ、長文乙
0327294
垢版 |
2017/12/17(日) 10:15:31.88
>>326
あ〜324ってトップスレの二人羽織やってる基地外?
俺とした事が・・・orz
すまんかった!早く気づいて無視するとこだな。
0328名無しバサー
垢版 |
2017/12/17(日) 10:30:28.39
>>325
ディッピングも知らなかったニワカが、カッコつけんなよw
どこをどう勘違いしたら『ティッピング』と言えるんだよw

1回でもおかしいが、君は約15分に3回だぞ
やっぱり君自身が言うように頭にウジがわいてるわ
砂吹き云々も俺が書いたのをトレースしてるだけ
それでも背伸びするなら、もっと頑張れよ

俺は塗料だけでなく様々な試薬も扱う特殊な業界にいた
デュポンや3Mみたいなもんだ
塗料を塗る段階じゃなくて開発する叩き台から携わる立場
独立後はジェットボートからルアーまで色々作ったわ

ルアー作りが好きなのは良いが
偉そうに間違った事を書くな
297氏も優しく忠告してるのに耳を貸さねえし
それで失敗する人が出る可能性も考えろ

そもそもガンの扱い方も分かってない初心者以下だから
塗装工が空気も絞らず1m離れてセルロースを吹き付けるなんてウソが出るんだぞ
最初はみんな初心者だし、失敗してナンボ
そこから学んでみんな巧くなるもんだが、迷惑を周囲に及ぼすシッタカはダメだ
恥を知れ
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