【ナイロン】ライン総合Part2【フロロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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晒して語ろうぜ
※前スレ
【ナイロン】ライン総合Part1【フロロ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1454836617/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) だからさ 擦れに強いってのは擦れても切れにくいってことで、耐摩耗ってのは単に表面硬度だけの話ってこと
わかるかな？w >>649
なら馬鹿なお前にも伝わる様に書いてやるよ
お前が言うところの擦れに強いフロロよりナイロンの耐摩耗性のほうが上だってこった
まあ実際は耐摩耗性ナイロンの表面硬度は別に高くもなんともないけどな
使ってからかけ無知馬鹿池沼 >>649
書き忘れたわ
摩耗し難いって事は擦れ難いって事だからな
そもそも擦れてしまうフロロとは違う 全く擦れにないのか 凄いね メタルでできてんのかな？www 摩耗は相対的なものだから、砂や石より硬度がないと必ず削れる
フロロより硬度の高いナイロンを作ると当然フロロよりしなやかじゃなく硬くなる
そんなら浮力以外にナイロン使うメリットはなくなる
まして不透明のデメリットまでかかえて 俺はナイロン信者だが
>644は同意だな
体感できる >>658
ワームだったら
それこそラインはフロロ3lb、ノーシンカー、ほっとけってのがビギナーに簡単に釣らせる組み合わせでしょ
とにかくラインが浮いてるのはダメ >>657
おおののナイロンラインってレグロンワールドプレミアムに似てるんだけど、いいよね。 フロロより低伸度タイプのナイロンの方が感度いいとかある？
ベイトフィネスで使うのにどっちか迷ってます
PEはバックラッシュ頻発したのでやめます >>657
田辺のナイロンラインは目立たない様に元々クリアカラーにするつもりだったらしいんだが
アメリカの某バスプロにクリアよりもグリーンのが目立たないよと言われてグリーンにしたという逸話がある
おおののラインはいつからあるのかは知らんけど
あのスプールに緩く巻く製法、色や硬さ等はあそこの常連の提案やったみたいね
あそこの常連はやっぱり凄いね >>662
不透明ナイロンはワーミングには不向きだよ 比較して実験したわけじゃないけど透明でも見えてると思うよ
色付きは精神衛生上よろしくないけど もちろん見えにくいだけ
ただ不透明なラインてのは明らかにクリアウォーターでは喰わないんだよな 何色でも見えてるよな
ギルなんかラインついばむし
ルアーメーカーとフックメーカーとラインメーカーで言ってる事は同じ
何色でも食うし、何色でも見えてる
有利な色も不利な色もない
村田はメーカーの為ならなんとでもいうからあてにならない まぁ有名な実験では 0.8号以下だとバスは触れるまで気づかないがそれ以上だと気づいて避ける 知らない？もう古いやつ ソースなんかどこか忘れたけど、知らないなら調べてみなよ GTRmhとか伸びが少なくてクリアカラーで良さそうなんだけど使った人おります？
ベイトフィネスで8ポンドでソルトでも使いたいんだけど >>662
低伸度ナイロンは急な負荷に対してフロロや普通のナイロンより弱いから
ワーミング視野に入れたベイトフィネスにはオススメしかねるなぁ >>670
その通り
ただし屈折率が水に近いフロロは見えにくいんだろうとは思う
実際は水中をラインという不自然な物体が動いてるから見えてなくても気付かれるけどもね 色々試し悩み抜いた結果
ディープ、遠投、打ち物はフロロマイスター
トップはナイロンNスペック
その他はナイロンGTRウルトラ
あとスピニングに5lb巻く時はフロロマイスター
に落ち着いた。 >>681
もし同じ太さのフロロリミテッドを使った事があれば比較してどうなのか教えて欲しい
ググっても価格の割に良いといった内容ばかりで分からなくて
そんなに劣らないのなら財布がだいぶ助かる >>682
値段を気にしないのなら確実にR18を選ぶ
フロロマイスターよりすべての面でいいけど、値段分だけ良いか？と言われるとギリギリな感じ
あと巻き量が使いにくい。 みんな結構気楽に釣りしてるのね
俺はドップリはまってるから糸ケチって痛恨のブレイクなんてまじ勘弁
いい道具使っとけば自分の腕が悪いって納得できるし おれはラインに色ついてても気にしない
だってフックついてても食ってくるから、ラインの色や太さで見えるから食わないってのはないと思ってる そういや、ピンクってどうなんだろうな？魚種によっては識別出来ないらしいけど 水の中に入ると分かるけど、超クリアでは水が青白く見えるし
普通に綺麗な水であっても緑がかって見える
シルバースレッドが出してたカモフラライン（黄色と緑が混ざってる）は普通に釣れた
このラインは超クリアでは使ってない
青白いライン、青緑のラインでも水の色に合ってれば普通に釣れるんじゃないだろうか >>686
何も問題なく釣れるよ
ボビン巻の蛍光イエローとピンクの4号で釣りしてるけど釣れる
カラー気にしだしたらキリがない
同じラインでも下から見上げるのと横から見るの
背景やライトコンディションでも見え方は変わる 俺もカラーは気にしてないな。
音や水切りの振動で分かってると思ってる。太ければ太いほど気づかれやすいかなくらい。その違和感よりルアーへの興味が勝ててば食うだろうなって感覚。
だからルアーのトレースラインやアタリを確認しやすくするのに視認性のいいカラーを使ってる。 フロロの屈折率がどうのって言うけど空中と水中に入ったラインの角度が水の屈折率に近いから人間からラインが見辛いってだけで魚からは関係なくね？
水中に漂ってる一本の線にどう屈折率が作用するのか知りたい。
日本語下手でゴメン 側線の働き方はよく解明されてないらしいのだけど
バスに使われるラインに関してはどんなに細い糸でも視認できてるらしい
側線でラインを感じるには接するほど近接しないと知覚できないだろうとされてる
見えてるのに釣れるのはバスに知能がないことの証左だとされるが
バスの真上の水面にラインが乗っかるとバスが逃げていくことがよくある
これはラインと危険の関連付けに成功してるように思える、これは条件反射なのだろうか
過去に同じような状況で釣られてしまった経験があるのだろう 釣れるバスは人間でいうところの知的障害者
若しくは飢餓状態の子 >>695
ラインに魚が触れることも多いからな
側線で感じてたら触れないだろうし 鯉釣りしてると16lbのイエローでも認識しているようには見えない動きをしているが認識してはいるけど気にしてないって感じなのかな。触れた瞬間はびっくりして散っちゃう。 そもそもラインを視覚や側線で感じれるなら刺し網漁なんて成立しない >>698
大きい＝強い、危ない
小さい＝弱い、食える
魚の頭ではこのくらいの方程式しかない
まさかあんな細いものが自分を引きずり回せるとは思わないだろ ロッドスレで聞けばいいのかラインスレで聞けばいいのか分からんが質問させてくれ
ゾディアスでPE使ってる人いる？使ってないゾディアスでPEデビューしたいんだがsicガイドじゃないからすぐダメになるとか聞いたんだけど実際どう？ ハードガイドでずっとPE使ってるが気にしたことないな >>699
ありがとう。よくわかりました。
フロロは他のラインより水の屈折率に近いってだけで同じじゃないから結局見えるのね
サンラインから
https://i.imgur.com/Q3mraaa.png
あと水の濁りで屈折率って変わる？ >>698
鯉はもっと細い糸でも見てるしパンでやると針付きの餌と撒き餌の判別もしてる
動きに対しての反射食いする性質が完全肉食魚より低いから余計なんだろうな >>705
そうだね
鯉は4色錐体で視力もバスよりいい
判別も慎重
だからその視力外の底ベタ付けの吸い込みやボイリー、水中より上のパン鯉じゃないと釣りにくい 視力については諸説ある
色彩、解像力、動体、偏光認識
色彩についてはそこそこある印象
解像は分からないがパターン認識はかなり高い、糸の見え方は光の反射をとらえているのかもしれない
動体についてはかなり高い、バイブレーションの動きをスローモーションで捉えれるぐらいしっかり見えてるかもしれない
偏光については不明 魚は知能が低いんだろうが身体的能力はくっそアスリートなんちゃうかな
釣り針も糸もしっかり見えている、もっと言うとルアーも普段食べてる餌とは違うとはっきり分かってる、でもお腹すいてるし口に入るし食べちゃう的な
バカな魚側から違和感なければ口に入れちゃうんだろ
子供の頃にミミズ掘って子バスに手で投げてたんだが、空中飛んでる段階で落下地点に行って落ちパク
でここにワーム投げたら釣れんじゃね？て思って竿で投げたら追いもしない
じゃあ針と糸のついたワームを手で投げれば食うかな？と思って投げたら着水するかしないかで見切るんだよな
長々と書いちゃったけど要するにバスとサバンナ八木は同レベってこと なげえな
ラインなんか何色だろうが何号だろうが釣れる >>707
なるほどな
仕掛けを隠す釣法ばかりなのはそれでか
>>712
そりゃ釣れるか釣れないかで言えば釣れるだろ
確率の問題だけでな
大間のマグロ漁師で水揚げ高がトップの漁師はハリスが周りの漁師の半分の号数って事実もあってな
そんな細糸じゃ上げられないとバカにされたらしいが腕と道具でカバーすればマグロの食いは細い程良いんだとさ
見える見えないじゃなく餌が自然に動くって理由でな
バスのワーミングもどちらかと言えば動きが変わるから細い方がいい >>713
シンカーとのバランスもあるからな
ジャーキングなんかは細いとやり辛い ジャークベイトはPE使えば世界が変わる
別にカバー絡む釣りでもないし、速く本流トラウトみたいなタックルが主流になって欲しい >>714
それはもう論点が違い過ぎる
シンカーウェイトとジャーキングはラインの太さではなく伸びの問題な 村田「ラインの色なんて気にしない」
村田「リーダーで別のライン使えるなら見えにくい色を選ぶ」
結局気にしとるやないか！！ >>717
そんな事言ってるか？
それだとGTRピンクは魚が好む色って話がどこかへ行ってしまうが >>717
何色だって見えてるしラインの色は気にしない・・・けれど池原とかだとクリア系のライン選ぶなぁ
昔からこんな感じでしょ >>721
ギャグでやってるんじゃなければ頭が悪過ぎだろ… >>725
>>712から読み直してみ
その後で論点が逸れてるのに気付けないならどうしようもない >>730
だからマグロ漁師の話がどう論点から逸れたのか指摘しましょうよ わからないならお父さんかお母さんにこのスレ見せて教えてもらいや >>734
割と真面目に義務教育ぐらい受けた方が良いと思うわ >>736
そこまで馬鹿だとどうやって生活してるのか逆に気なってくるな >>733
見える見えないって話してるのに
アクション云々言い出す馬鹿 >>740
見えてる見えてないなんて話なら議論するまでもなく見えてるし気付いてるって結論で終わりだからな >>742
じゃあ何で見えてるはずの刺し網に掛かっちゃうの？ 刺し網に掛かる理由
知能がないからとしか言いようがない
バスが藻のあるところを泳ぐ場合、藻に体を擦りながら抜けていく
体験上、何かに体を引っ掛けて動けなくなるということが無いのかもしれない
刺し網も藻のように潜り抜けれると勘違いして刺さってしまうのだろう >>743
網を危険な物として認識していないから
いつまで文盲馬鹿問答を続ける気だよｗｗｗ >>746
お前みたいに生きれたら幸せなんだろうなｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
