【味とニオイで】フォーミュラpart1【アブレ無し】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>250
お前の頭が悪くて理解できていないだけw
俺が間違ってると言うのであれば
具体的かつ客観性のある形で理詰めで、その根拠を書き示してみなよw
間違ってるんでしょ?
なら書けるはずだよ
逃げないで頑張ってごらん(笑) >>251
はぁ????
長文はウンコの匂いがするって場合、、
ウンコそのものが細かい粒子になってそれが漂って感知するってイメージだろ?
馬鹿すぎるw >水中での拡散は、水溶性に限らない
ではどうやって生物が匂いと感じるんだ? ググったらそのURL貼ってね
長文は文章にしなくていいから。読みにくいし間違ってるし >>248
つまり、水流のみで拡散するのではない
水との相性、物質の物性によるものでも拡散する
それが大きく広く拡散するには、水流や水の動きがあった方が良いだけの話
だから、水溶性じゃない物質もアトラクタントやフォーミュラには含まれる
ガルプに関しては水溶性をメインに据える事での拡散性重視の組成 >>253
ほら、何も説明できないw
バカ丸出し、ケンカ腰で絡んでは勝手に負ける基地外荒らし
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで根拠や反論を書き示してみろ』
どうした?
お前が分かっていて
俺が間違っていると言うなら、いくらでも書けるはずだろう?(笑) >>255
逃げるねえw
みっともない
シッタカぶりの低能バカなら黙ってろよ(笑) >>256
だからね、水溶性でないものを生物がどうやって匂いと感知できるの? >>255
逃げるとかじゃなく、お前の書く事があまり信用できないってだけなんだけど
お前が知ったものと同じようなものを貼るだけでしょ
お前が自分で考え出したわけじゃなかろw
恥ずかしがるなよw >>254
味蕾があるからだよ
人間にも味蕾細胞はある
数や種類、感度や質は桁違いだけどね
人間の舌乳頭の場合を考えれば分かるように
粘膜に覆われてるよね
それでも感受、知覚出来る事から考えても分かるはず
哺乳類の場合は、粘膜に覆われている
両生類、魚類の場合は、粘膜に覆われていない
露出している形
それも感覚の鋭さ、感度の良さの理由 >>262
そうじゃねぇよ
じゃあその味蕾は水溶性でないものを感知できるのか? >>255
しつこい
百歩譲って、もしも俺が間違っていると言うなら
お前は正しいという形になる
お前が本当に正しい知識を持ち
俺が間違ってると指摘できるのであれば
どこが、どう間違っているか、
具体的かつ客観性のある形で理詰めで指摘、書き示せるはずだ
それがお前には、出来ない
自分に知識も経験も理解力も無く
ググッたとしても理解出来ない低能なオツムだからだ
つまり、お前は勝手にケンカ売って、勝手に負けている
バカなら黙ってろ、これは俺からの優しい助言で忠告だ
馬鹿でも自分で勉強すればいいし
馬鹿のくせに知識や知性を持つ人へ無駄にケンカ売らなければ
無駄にお前は恥をかかなくて済むだろうw
頭悪くて弱くて、性格まで悪いって、凄いね(笑)
本当に出来損ないだなぁ >>260
自分が馬鹿だと吐露してる
そのマヌケな姿さえ自覚できない朝鮮人w >>263
まだ分かってない(笑)
小学生でも、ここまで説明すりゃ分かるぞw 遂に限界に達し火病起こす長文
カプサイシンの獲りすぎだな >>263
本当に理解出来てねえんだな…かわいそう(笑)
馬鹿向けに、分かり易く説明してやるよw
(ひらがなにしろとかは、勘弁な)
バスは上顎の先端にある穴から、頭部前方周辺の水を取り込んでるんだよw
スーハースーハーしてるとイメージしな
吸い込む形で取り込む、出す、吸い込む
これをエラ呼吸で発生する水流を利用して
絶えず、ずっとやってると思えばいい
で、中に味蕾細胞があり
これが吸い込んだ水の中に流れる、溶けたり一緒に流れ込んだ成分を感受、知覚してる
水中は、空気中と違ってニオイだけを感じるのではなく
ニオイと味がセットで感じられる味蕾で感じてる
馬鹿向けに言えば、鼻と舌がセットになったようなモノが
バスの鼻先の穴の中に付いてると思えばいい 三大シッタカトリオ
JBの今江大先生 5ちゃんの長文 アメブロの友蔵 >>270
質問の答えになってねぇw
日本語読めないかわざと曲解して誤魔化してるかw
自己愛性人格障害も大変だねぇw元の自分が馬鹿だから取り繕うのも大変w ほら、知恵遅れ基地外朝鮮人の荒らしの逆ギレw
『長文がー!長文がー!』と必死に泣き叫ぶ
『長文が間違ってるッ!』と必死に言うが
間違ってるのは、何も分かってないのは、チョンの方でした(笑)
毎回、負け続けては逆ギレして粘着のワンパターン
味蕾や水中でのニオイと味の拡散のメカニズムを教えてやったんだから
礼ぐらい言え
親にどんな教育を受けてるんだ >>272
自分が正しくて
長文は間違ってる!と言うのに
質問したんだ?(笑)
お前さ、自分で自分が馬鹿だと宣伝してるようなものだぞ(笑)
自分がどれだけ恥ずかしい姿か、自覚してないのがモロチョンだよなw >>273
普通にググればでてくる程度w
だからURL貼れって。お前は馬鹿なんだからさ
いちいち自分の言葉にするからボロでるんだよ。今江や友蔵と一緒w >>274
いくらなんでも苦しすぎるだろwもう惨めすぎるから寝ろw >>272
ほら
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論、根拠を書き示してみろ』
逃げ続けるゴミw
>>275
教えられてから、それを言っちゃ…ダメだろう(笑)
自分でこれでもか!と敗北を認めた心理状態を出しちゃうチョンw ホント基地外チョンは、しつこくて馬鹿なだけで
ワンパターンでつまらない
生まれてきた意味あるのか?
毎回敗北w
毎回教えられて謝罪や感謝も出来ない
これだから朝鮮人は世界中で嫌われるんだよ 三大嘘がばれたら見苦しいトリオ
JBの今江大先生 5ちゃんの長文 アメブロの友蔵 >>280
必死に泣き叫ぶ、その姿
かわいそう
慰める言葉も見つからないが、ざまあみろw 誰が見ても
バカが一方的に絡んで負けて逃げたのは明らかだろ
馬鹿でも素直で性格が良けりゃ
友達も仲間も出来るし、教えてもらって学んでいけるのに
馬鹿で性格まで悪いんじゃ話にならない
かわいそう ドヤった長文のレス
>>251(長文)
>そんなのも分からないの?頭大丈夫かよw
>空力での揮発は揮発性の物質
>水中での拡散は、水溶性に限らない
>>256(長文)
>だから、水溶性じゃない物質もアトラクタントやフォーミュラには含まれる
>ガルプに関しては水溶性をメインに据える事での拡散性重視の組成
>>254(住民の疑問)
>水中での拡散は、水溶性に限らない
ではどうやって生物が匂いと感じるんだ?
>>262(長文ドヤぁぁ!)
味蕾があるからだよ
住民「はぁああああ????」(日本語が通じてねぇ!!!) >>284
基地外荒らしのお前が、スレ民の気持ちの何が分かるw
フォーミュラ、アトラクタントだけでなく
お前は高校レベルの知識さえ無かったのには驚いたよ(笑)
理解力については、小卒以下だったな ダイヤモンドなどの鉱物の匂いもわかる長文w
長文「うーんダイヤの香りがするな」
周りの人「え?」「は?」 >>286
馬鹿…すぎる…
それが知恵遅れだと言ってるんだよ
俺だって人に知恵遅れなんて言いたくないよ
でも、知恵遅れには、知恵遅れという表現がピッタリで一番的確なんだ
ケンカ腰で絡んで来て
逃げ回った挙句、出して来たのが
誰もそんな事を言っていない
勝手に『長文はダイヤモンドのニオイも分かる!』という
幼稚園児以下の意味不明で幼稚な言いがかり…
マジで病院行きなよ…本当にかわいそう 少し文章短くまとめた方がいいよ
長ったらしく垂れ流せば良いってもんでもないよ
人に見てもらう為に書き込んでんだろ?
だったら見る方の事もちっとは考えろ
独り言だっていうならツイッターででもやってくれ >>287
長文の説だと、フォーミュラに水溶性でないものも含まれてるらしいですがそれはなに? 長文とそれに絡む奴という構図、中身の展開、物凄く似たようなことを複数スレで見かけるんだが。
これはいつもきまった二人ということか?
それとも自演? >>288
無理に読む必要はない
読みたくなければ3行以上は自動あぼーん。とか好きにすればいい
フォーミュラやアトラクタント、釣りに関連しない
君の書き込みの方が邪魔な人もいるかもしれない
自分だけの主観ではなく、そこら辺も考えてほしい >>291
オイ朝鮮人、にげてねーで答えろよ雑魚
おめーの説だと、フォーミュラに水溶性でないものも含まれてるけどそれはなに? >>289
砕いたクリルのような粉末状の乾燥餌もそうだし
一部のカルシウムもそう
甲殻類の殻の成分でもあるキチン、キトサンもそう
モエビパウダーとかが白いのもそれが理由
おつまみのマグロ・キューブにように
カツオやマグロのクズ肉をミキサーにかけて乾燥させた物もそう
様々なアトラクタント、フォーミュラに含まれるアミノ酸にも
親和性の物と疎水性の相反する極性を持った物がある
親油性、疎水性のオイル成分もそうです
ちなみに水溶性を謳うガルプ汁でも
純粋な完全な水溶性物質のみで構成されてるわけではない
変性シリコーンオイルによる界面活性剤(乳化剤)の作用で
分散させ拡散している部分も大きいだろうね
親和性(水溶性、水和性)の物性、極性を持った物質と
相反する極性の疎水性物質の間を取り持つ橋渡しの役割で乳化剤が用いられる
親水性(水和性)と親油性(疎水性)も同じ
その相反する極性、物性の文字通りの橋渡しを化学的に行うのが架橋剤
つまり水溶性でなくても拡散するし、組成デザインで広がり易い形に出来る
危険性を指摘する声もあるが
食品添加物として利用可能な乳化剤(界面活性剤、架橋剤)もある
コップの水に一滴、滴下した塗料の例もそう
水との親水性や相反する極性の疎水性物資も混じり合ってるが反応する物質のせいで広がります
その際に運ばれる形で水に溶けない成分、物質、顔料などはそのまま溶けずに残るのです
チャレンジJOY!のCMでの
油膜が張った容器に界面活性剤である洗剤をポチョンと滴下するのも
ファっと油膜に大きく一瞬で穴を開けながら広がるじゃないですか
あれは油膜と水の架橋を行なっているから、油膜が水に溶けて消えた方の反応です
既に分離してる状態に介入した形での化学的架橋の例であり
塗料の滴下の例の、溶けないけど広がる反応の逆パターンです >>290
俺は、このスレを見てもお分かりのように
基地外メンヘラ朝鮮人サイコパスで自演荒らしのアホに、ストーキングされてるんです
以前に、この基地外が自分が間違ってるくせに
『長文、お前が言ってるのはウソ!』とケンカ腰で噛み付いて来て
優しく教えても感謝されるどころか、逆ギレされ
もう何年も粘着されています
俺が書き込んだスレを見つけては粘着開始
毎回ケンカ腰で噛み付いて来て、毎回言い負かされて逃走w
すぐにまた戻って来て絡んで来る、ガチの精神異常者ですよ
こちらが正しいのにケチを付けるけど
自身の持論や自論を展開できないお馬鹿さんです
頭のオカシイ、ドMの基地外みたいなもんです(笑) >>290
まぁ、286の例を見ても
彼がメチャクチャなのが分かると思いますw >>294
それは匂いを発してませんよね?
匂いってそもそもなんだと考えてますか? >>297
それは人間目線で考えちゃってるよね
味蕾が何か
空力と水中の違いを考えるか
今までの既に説明済みの書き込みから、もしくはググッてみるなりして
先ずは…そこから理解しないと、先の理解も難しいと思います
細かく分散した粒子状になった目に見えない状態でも
味蕾細胞に触れれば、ニオイや味は感受、知覚されますよ
水に溶けたか、細かく分散されて拡散されたかの違いです
また両生類、魚類の味蕾は人間や哺乳類と違って
粘膜に覆われておらず、露出しています
人間の感じる感覚とは、文字通りの桁外れですよ >>298
だからあなたの説明ってチグハグじゃないですか?
これ誰かも書いてますけど水溶性でないものを生物が匂いとして感じるのにどうやるんですか? >>299
自分の理解度が足りていないだけなのに
何も分かっていないのに
なぜ分かっている人間にチグハグだなどと言えるのだろうw
298を読んでも何も分からない理解力では、話になりませんよ(笑) 残念ながら話になりませんね
愚かすぎです。分からないなら人に聞くべきですね >>301
そうですね
自分の理解度が低い人
それを自覚して学べない人では、全く話になりません
これだけ説明してもダメな人
自分がダメなのに逆ギレする人は論外です
小中高の理科や化学程度の基礎も無いのが分かります 長文の相手は俺にしかできんて
話通じねーからな
チョンにはチョンに通じる話し方しねーとよw
長文は歯槽膿漏だから口クセーからよ
臭いのメカニズムわかんねーんだわw >>303
くだらねえ
物理法則、化学なんだから
もしも俺の主張が俺が解説してる事実が間違いだと言うなら
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論とその根拠を書き示してみろ』
これから逃げてる時点で
お前が間違ってる、知恵遅れの証拠でさえある
自分が正しいと言うなら、キッチリ理詰めで説明してみろ
物理法則に反する、化学で説明の出来ぬ
基地外による妄想幻覚インチキ化学になりそうだが(笑) >>304
だからよ水溶性でないものの匂い感知できるっていってる馬鹿はおめーだけなんだよw
じゃあそのミラクルな理屈披露してみろよ馬鹿w
早くかけシッタカ長文w >>305
ほら分かってないw
まーだ理解できない、知恵遅れ
人間の空気中での鼻での感受、知覚と全く違うのも分からないアホ
哺乳類、人間は嗅上皮に付いてる嗅細胞、嗅毛で臭いを感じる
空気中に拡散した揮発性物質で人間の嗅細胞でも感じ取れる水溶性である事も条件の一つ
味蕾は粘膜に覆われており感度は鈍い
両生類、魚類は人間とは違い
味蕾は粘膜に覆われておらず剥き出しだ
感受、知覚する能力、感度、細胞自体が違う
さらに重要な食性を引き起こさせるアミノ酸は
臭いとしても味としても感じ取れる
魚類が水中で臭いと味を感じる仕組みは
人類が感じ取るのとは、全く違う
揮発性物質である必要もなく、水溶性ではない疎水性物質も感じ取れる
分かったか?
バカなら黙ってろ
これだけ何度も詳しく説明してもらい、教えてもらったなら感謝しろ
お前が日本人じゃないのだけは、よく分かる
変に絡んで来て、自分が間違ってるのに逆ギレ、恩知らず、朝鮮人そのものw
これでも俺が間違ってると言うなら
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示してみろ』逃げるなカス >>306
バーカ
お前の説だと魚は空中においても水溶性でないものまで臭いを嗅げるんだよな?
どういう理屈だよ
書いてみろよw >>307
ダメだこいつ
生まれてきちゃダメだったタイプだ >>309
お前だけw
長文、もう巣に帰れ
お前の馬鹿レスは消せねーぞw >>310
俺はちゃんと説明してるし
ググるなりして確かめれば、言ってる事が正しいのも分かる事
お前は『長文がー!長文がー!』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人なだけで
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論とその根拠を書き示してみろ』と言われて
何一つ説明も反論も出来ないで逃げてるだけのアホじゃん(笑) >>311
じゃあ早く水溶性じゃないものを生物が匂いとして認識するメカニズムを書けよ
世界でお前だけのトンデモ理論なんだからよw
笑っちまうぜお前にはw >>313
どこがだよ
逃げても無駄だぞ長文w
レスは消えないwシッタカ長文の馬鹿レスw
お笑いだぜw >>314
俺がちゃんと説明したのは、誰の目にも明らか
お前は噛み付くだけで
何の異論反論も具体的かつ客観性のある形で書き示せていない
逃げ続けるだけの基地外荒らし
もう、お前は…負けを認めたくないあまり
何を書いても
どれだけ丁寧に馬鹿でも分かるように説明して教えても
自分の負けを自分が馬鹿だという事実を認めたくない!という心理で
現実逃避してるんだろう
ただの馬鹿や、ただの知恵遅れよりも重症だな
マジで親御さんや兄弟に事情を説明して
精神科を受診した方がいいよ
煽りでも何でもなく
何か通り魔事件や事故が起きてからでは、取り返しが付かないからね >>315
早く説明しろよ
水溶性じゃないものを生物が匂いとして感じるメカニズムw
お前、それせ説明したらノーベル賞じゃね??? それせ(笑)
お薬効いてきたのか?
ループ飽きたから寝ろ >>317
答えられねーよなw
水溶性じゃないものを生物が匂いとして感じるのはw
マジ昨日まで知らなかったってバレたな
恥ずかしい長文w理屈知らずにガルプとかジョーンズ、今江の言うことを信じた長文w
さすが今江と長文と友蔵は仲良し馬鹿トリオじゃんw 口だけの逃げるだけの朝鮮ヒトモドキw
みっともねえなぁ
生き恥そのものじゃねーか 長文は恥ずかしくて答えられんよ」
水溶性じゃないものの匂いをかげるとか書いちゃったからなwww
生き恥だよw >>315
誰の目にも明らかなレス番号はよw
お前だけいっても意味ねーぞタコw
泣くなよ朝鮮野郎w長文トンスルw 魚は電気信号として受け取るだけなので香りや匂いとして捉えてるかどうかは全く別ですよ
疎水性物質を魚が識別できるか否かってそれはどうやって実験したのでしょうか
実験した大学はどこですか >>324
君は何番のレスをしていた人?
色々と間違ってるよ >>326
お前は、生まれて来たのが間違ってたレベル >>325
実験した大学答えればいいんでないの?
それか君のググったURLとかさ。どうせ書けはしないと思うけど >>324
はい来た、酷い嘘とシッタカぶり(笑)
そして、まず香りではない、ニオイだ
その時点で浅いのがバレてしまうよ
電気信号で受け取るだけとか、簡単に言ってしまう時点でも大間違い
しかもご丁寧に『魚は』と付けているのも間違いだ
基礎から分かっていないようだ
嗅細胞、味蕾細胞などの受容体で受け止めて感受、知覚する事で
脳での感じ方、判断は変わる
何のニオイや味なのかを、正しく認識出来るかは
まず正しく対応、反応する受容体の有無によって変わる
うま味などを感じていても途中で強い塩味や苦味などを感じると
うま味物質であっても塩味と誤認するのも脳の誤作動
シナプスの働き方が正常に働かなくなるからだ
それに魚類は、ニオイと味を別の物として認識している >>324
>疎水性物質を魚が識別
これも間違っている
疎水性物質を魚が感受、知覚(認識)だろう
日本語の勉強をしてから、シッタカぶりして下さい
細かいようだが、文の意味合いが全く変わって来てしまうよ?
水中で疎水性物質は感じ取れない!と言い張ってる荒らしの知恵遅れがいるが
それどころか、人間でも一部の物質は疎水性であっても感じ取れる
水中で疎水性物質でも、むしろ水溶性物質よりも強く感じる場合もある
疎水性成分も多く含む旧バークレイアトラクタントの強いニオイと味
水溶性物質を多く含み、拡散性重視の新バークレイアトラクタントであるガルプ
この違いも実証していると言えるかもしれない
アミノ酸にも水和性(水溶性)、親油性(疎水性)の物がある、グルタミン酸などもそうだが
これらが介入する事で受容体への感受、知覚が促される
これは、前述したように水溶性でなくても界面活性剤のように
乳化剤(架橋剤)が相反する極性、物性を持つ水溶性と疎水性物質の間で橋渡し、架橋をするのと同じ
そして勘違いしてる馬鹿がいるが
水溶性、疎水性を極端に考えているようだ
水溶性は水溶性が高い。であり
疎水性は疎水性が高い。である
疎水性物質でも完全に分離するわけではない
馬鹿なのに頭が硬いのは、悲惨である >>331
お前もおかしい
今のところ、魚の小さな脳では味を感じる事は出来ないはず
(あくまでな。誰も魚に聞いた訳ではないので実際のところはわからないはずだ)
そもそも味なんか識別してどうすんだって話だ ガルプとか魚に効いてるかどうかなんて食わせりゃわかるよ
四角にして小さなマスバリでギル釣りして飲み込むかすぐ吐くか実験すりゃいい
ギルの魚影の濃いとこで(へら釣り天国の場所がよい)
バークレイのガルプは全く効いてないよ。○や×なんかと変わらない
一番効くのは○○ >>334
アホ丸出し(笑)
味蕾があるんだぞ?
何を言ってるんだ、根本的な部分からシッタカぶりしてるw
あまりに酷すぎる
いつもの知恵遅れだなw
俺の対知恵遅れ知覚細胞がビンビンと働いたわ(笑) >>335
そういう極論の時点で間違ってるんだがw >>337
実体験でなく学者さんの話だけかい?ここは >>338
実体験に基づいた話と
自作アトラクタントの話をしたら
『嘘だ!長文がー!長文がー!』と必死に泣き叫ぶ朝鮮人が荒らし始めた感じです >>335
それと有名な話だけど
ガルプはバス以外には反応良いんだよ
バスには、何故か妙に効かない
とっくに、みんな規模や試行回数は色々とあるだろうけど
実釣データや比較実験みたいのは、やってる
バークレイアトラクタントで言えば
販売されたままでの比較なら
元祖アトラクタントのトラウト用がバスに一番効く
なぜだかバスにバス用は少し弱い
もしかしたら本国研究所のバスがフロリダ種ベースとか
そういうのもあるのかもね >>341
バスに効く訳ないだろ
フォーミュラなんかw 魚類における嗅覚系の適応および進化の分子機構:嗅 覚 受容
魚類におけるにおい受容のメカニズム
魚類の嗅覚機能に関する生理学的研究 - 東京海洋大学学術機関リポジトリ
魚類の味蕾の構造の多様性に関する組織化学的研究
長文のまとめでは信用できないので、この辺をググろう
検索ワードは 魚 嗅覚 匂い など >>346
だから、ググッだけではダメなんだよ(笑)
情報、グラフデータ、論文、
いくら見たって、読んだって
理解するオツムが無きゃ何の意味もない
ここまでの流れ、説明で理解できていない時点でダメ 子供の頃飼ってたチビバス使った実験では、クラッピーグラブよりグラスミノーsの方が咥えてる時間長かったな
今は飼えないから安定して比較試験出来ないんだよなぁ クラッピーグラブは、
今みたいに小型ワームが色々選べる前、メバルにも良かったですね
スライダーワームのチャーリーブリューワーと言えば
昔アメリカでスライダーのビデオを購入して見てたら
チャーリーおじいちゃんが
急にワームを口の中に…ひょいパク(笑)
モムモムとやってるのを見て、ビックリしました
ネタでも何でもなくて、彼のいつものリグりながら
釣りをしながらの習慣だそうで
『バスは人間の唾液が好きなんだよw』と笑って答えてました
ワームの可塑剤(フタル酸エステル類)などが人体にも良いわけがないので
絶対に真似しちゃいけないし、する気も起きませんが
…実は一部の魚類は、人間の唾液に高い反応を示すそうです
おじいちゃんの世迷いごと…かと思ってたら
実は本当にバスが人間の唾液が好き、高反応を示す可能性が出て来て
チャーリーブリューワーの優しい人柄と雰囲気の中に
天才的な発想、着眼点がある、やはり凄い人だなぁ。とシミジミと感じました >>348
理解でなく、実践でね
特に学者の言葉は日々更新されるからw >>350
唾液は体調や健康状態によってpHが変化するはずです
一概にに言えませんしもしチャーリーがいったならそのソースを書きましょう
眉唾れべるですね。そもそも唾液は消化器系で殺菌作用あるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています