パワーフィネスについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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ベイトフィネスにより過去の釣りとされてしまったが
正直パワーフィネスって過小評価されすぎじゃね?と思う。
ボートならともかく、オカッパリではあの汎用性は大きな武器。
ライトリグから中量級ルアーのド遠投までこなせるのは素晴らしい。 >>182
おまえ嘘ばかりじゃないか。少しはググれよ。
そんな意味じゃないし、釣り人もそういう意味で捉えてない。
おまえら一部の馬鹿が勝手に言ってるだけ。 >>184
グーグル先生に丸投げしないで
ちゃんと自分で書いたらいいとおもうの >>182
この馬鹿なに言ってんの? アホ杉じゃね? >>186
アメリカでバス釣りしたことありますか? 低学歴ってほんと無知なのにプライドが高いから間違いを認めない。 で、感度やワームの動きの都合で細いラインを使ってたリグを
どうやったら太いラインでうまく扱えるわけ?
情報を無視して太いライン使うのが頭いいの?
それってただのパワーフィッシングじゃない? >>189
それはベイトフィネス派にいってくれよw
パワーフィネスは太いラインなんて使わないから スピニングでPEに慣れると強いし色々やれて便利ってだけの話
使えない奴は下手糞で馬鹿なんだなーとしか思えん ソルトではスピニングでPEは普通でパワーだのフィネスだの言わないが、
バスで、ベイトフィネス+PEではなく、スピニング+PEで便利なところなんてあるか?
サミングできない下手糞以外にスピニングで使うメリットが思い浮かばない。 パワーフィネスやったことない人ならわからんだろうね
そもそもベイトよりスピニングの方がアキュラシー低いからキャストするの難しいんだけどね
軽い物をフォールさせやすいのもスピニングだし > 色々やれて便利
> 軽い物をフォールさせやすい
一つだけじゃねーか。そもそもその程度速くフォールさせたいなら+1gでも重くするだけで解決。 Power Finshing 釣れる魚だけ釣っていく軟派な釣り。移動が自由にできるボート向き。
Finesse Fishing 釣れない魚も諦めず、頭を使って釣る硬派な釣り。移動が制限されるオカッパリ向き。
Power Finesse Fishing なにをやりたいのか不明。すべてが謎。 >>192
バス釣りやっててサミング出来ない奴なんていないでしょ
最近はともかく、バス釣りってベイトから入るのが普通だし
逆言えば、スピニングで強いやりとりが出来るならベイト使う利点がないってことなんだよ
昔はPEなんてなかったから強いライン使おうと思ったらベイト使うしかなかった
だからバス釣りはベイトリールだったわけ
パワーフィネスなら1gに満たないワームでもノーシンカーで使える
ベイトフィネスじゃ無理
さらにいえばベイトフィネスはスプール強度が低いから負荷かけると壊れる
ベイトリールとしての利点がスポイルされてしまってる
スピニングほど軽いルアーが扱えるわけじゃなく、ベイトリールとしての堅牢さも持ち合わせていない
帯に短し襷に長しな中途半端な存在
そのてんパワーフィネスは守備範囲が広い
強さと感度と飛距離
もともと両立できなかった要素を合わせもっている
だから少ないタックルでなんでもこなせてしまう
タックルたくさん持ち込んでトーナメンター的なことするなら、パワーフィネスにメリットは感じないかもしれない サミングは普通に出来るが、 スピニングのフェザリングはさっぱり上達せんなあw
2フィンガーでリールフット挟んでも
小指と薬指間の1フィンガーで挟んでもさっぱりフェザ・リングの癖がつかんな 左手で直接スプール押さえる嘆いてるばっかりw 左手サミングでベールすぐ返せるから何も困らない
ノーシンカースキッピングさせるならパワーフィネスが断然有利だし
野池でも釣れる魚は確実に増えた 俺はスピニングの利点「軽いものをフォールさせやすい」ってだけでも十分
大きなアドバンテージだと思う
軽いリグ、ルアーを深い所で操作するのにロッドを構えてスピニングリールが下向きになるのも
バランスが良くて持ちやすくていい >>197
右手投げなら右手人差し指で放出してる糸に触れる感じでやればやり易いと思うよ
最後にスプール触るけど > スピニングで強いやりとりが出来るなら
この人は何を言ってるのだろう。ソルトを知らないのだろうか。 >>199
軽い物をフォールさせやすいってのがかなり重要だよね
1g重くすればベイトでも楽って言ってる奴いるけど、その1gが無駄だし駄目なんだよなぁ 物理法則を理解できる頭もないのか。リアル中卒かよ。
1gが無駄とか言ってるレベルのリグでPEの浮力に勝てるか、ボケ。 > Power Finesse Fishing 馬鹿な釣りをする人が頭を使ってみたもののやっぱり馬鹿な釣り。
> Power Finesse Fishing なにをやりたいのか不明。すべてが謎。
正解。 パワーフィネス信者の特徴
・低学歴
・サミングができない
・FGノットが組めない >>203
そうよな
軽いリグを深い所で使いたかったらスピニングしかない
ベイトリールが技術革新で軽いルアーをキャストできるようになってもフォール性能と
操作性能はやっぱスピニングと違う
ウェイト重くすればいいだろって話じゃなくて軽いルアー・リグを使いたいんだもん PE沈まないのに何がフォール性能だよ。釣りのド素人かよ。 >>208
1g重くすれば〜って言ってる奴はボートでリザーバーとかやったことないからわからないんでしょ
深場やレイダウンとかパワーフィネスほど扱いやすいものはないよね
そしてベイトフィネスも使うし普通にベイトも使う
パワーフィネス信者=サミングが出来ないって言ってるのが哀れでしょうがないw >>209
高比重PE知らないなんてなんていう釣りのど素人なんでしょう (PEラインで過去に首絞められたから目の敵にしているのかな・・・) >>207
パワーフィネス叩いてるアホの特徴
・学歴コンプレックスを抱えてる
・フェザリングができない
・FGノットが組めない >>212
パワーフィネスは高比重PEを使うなんて初耳。
スレ立ててからそんな話一度も出てなかったじゃねーか。 > フォール性能
PE浮くってw
> 深場や
PEって水噛むぞw
>レイダウン
PEって摺れに弱いってw
この人PE使ったことないのかな。 釣りの知識がとにかく足りないな。PEの特性を碌に知らないとか、
雑誌の提灯記事を鵜呑みにしてドヤ顔してる中学生かマスゲンだろう。 なるほど。パワーフィネスとは高比重PE使ってノーシンカーリグをフォールさせやすいのが唯一のメリットか。
伊藤巧はそんな釣りしてたか? 高比重PEってマスゲンが動画で言ってた奴?
高比重PEってなんかカスが出てくるってチラホラ聞いたけど > 軽いリグを深い所
ダウンショットで十分じゃねーか。 > ・サミングができない
> ・FGノットが組めない
パワーフィネスの利点でこれが一番説得力あるな。 やらない人が文句言うよね。
ベイトフィネスの時もそうでした。 >>217
>>223
>>224
粘着してる同一人物のバカ 近距離のライトカバーに手返し良くライトリグを打ち込みたいならベイトフィネス
遠距離やディープのライトカバーにライトリグ入れたいならパワーフィネス
ディープフラットや中層、表層のオープンで繊細にやりたいなら普通のフィネス
ライトリグじゃ入らないヘビーカバーにねじ込みたいなら普通のフリップ
使い分ければ良いだけ
俺は琵琶湖だからパワーフィネスと普通のフリップしか用意してないけど
利根川とかいくならベイトフィネス用意するだろうし、檜原湖や野尻なら普通のフィネスがメインになるわ >>226
このスレで釣りの話をせず、煽りレスしてるのはキミだけよ。 PEの欠点は沈まない、スレに弱い、結束強度が低い。
パワーフィネスはこの3点をメリットとして強調するから話がおかしくなる。 パワーフィネスはボート乗ってレイダウンやウッドカバーに入れてく釣りにしか使わないな
レイダウンでPEは擦れに弱いって言ってるやついるけど使ったことないのかね
テトラとかハード系には弱いけど、レイダウンなどウッド系には強いんだけど
ベイトフィネスの方が切られるし >>230
さっきからキミ知ったかばかりだよね。
PEの負荷テストしたことないでしょ。 PEでフォール性能がいいの次は、ウッド系ならスレに強いか。
もう言ってることが滅茶苦茶だな。思いつきで適当なこと言ってるだろ。 強めのスピニングタックルを使ってるだけをパワーフィネスと言ってるのか。
それって単に他の釣りを知らないだけだろ。 バス釣り内の呼び方を他の釣りと比べる必要性はない。
バサー同士の会話での共通意識になってりゃいいのよ。 固いもののスレに弱いのは確かなんだけど、相手が水分含んでたらかなりマシになる
レイダウンも所詮はセルロースとリグニンの塊、Si含む岩と硬度の差が大きい
あと、伸びの無さと単純な強度活かして、擦れが致命傷になる前に魚を引き剥がすための固い竿と少し太いPE
高比重PEはディープで沈みもののネコとかやるのに使うけど、沈みはナイロンに近い感覚
何より風に強くなるのが有難い、単純な細さと強度の関係は純粋なPEより劣るけど
バス、ソルトのライトゲーム、エギのスピニングには高比重無しには考えられないわ ウッドカバーの奥を攻めたい
ベイトだとぶつかったらバックラッシュ。メカニカル締めたら奥まで届かない。
なのでスピニング マスゲンとか前に、みなベイトフィネスを勘違いしてる、太いラインを使うのがベイトフィネスだ、
とか言ってたよな。雑誌の受け売りなんだろうが。ベイトフィネスリールのスペックみれば8lbが標準で
スプールの強度ないから強いライン巻くなっメーカーが言ってるのに。
結局、雑誌の受け売りでスピニング=細い糸とかいう固定観念があるから16lbでパワーフィネスだとか思っちゃうんだよな。
他の釣りではそういう釣りはいくらでもあるのに。 3年も釣りをすれば村田は嘘つきだぐらい思うようになるだろう。
雑誌やネットを信じちゃうのはまだ初心者なのさ。 村田は嘘つきだって言う人はいるけど、村田のこの発言が嘘つきだって言う人はなかなか見ない >>233
>>234
使ったことないから知らないんでしょ?
亀山など関東リザーバーで釣りする人達はみなボートにパワーフィネスを積んでる
ヘビーロッドのスピニングにPE1.5号から2号でレイダウンやウッドカバーの中に上から入れていく
使ったことない人にはわからないか >>243
今回のSUGOIアワーは亀山だからTOP50の3人の釣りが見れるよ。
とくに河辺のサイトの釣りは圧巻だからよく見てみるといい。 亀山といえば天才小森
【亀山ダム】フィールド別ガイド推奨タックル
http://komori-bass.com/kameyama_tackle/
> 4-5 スモラバ パワーフィネス 根掛かり回収率上げるためのPE2号だろw
木を吊り上げてる奴w いるいるw
言われるとおりPE2号、ドラグガチガチにしてロッド折る馬鹿とかw >>229
アジングで使うような1インチワームとかはたしかに沈まない
でもバス釣りで使う高比重ワームだったら、2.5インチでもノーシンカーで飛ばせるしゆっくりフォールしてくれる
まさに理想的
速く沈めたいんだったらシンカーつければいいんだし、PEで困ることはないよ
それに「スレに弱い」「結束強度が低い」というPEのデメリットもリーダー付ければ解消される
このへんの活用法が確立されていなかったため、なかなかPEが普及しなかった時期がある
しかしソルトの方で試行錯誤しながら使用されているうちに、キャスティングゲームでもすっかり定番となった
バス釣りに関しては高齢者層が多いためやや保守的でPEの普及が遅れていたが、ここ数年で急激に普及した
とくにおかっぱりでは絶大な威力を発揮するため、若い連中はパワーフィネスタックル1本でランガンしてる人が多い
ただメーカーとしてはそれじゃ困る
メーカーが売りたいのはベイトフィネスだから
広告に力入れてるけど、実際にはさっぱり売れてないベイトフィネス
用途が極めて限られているため、ほとんど使い道がないという事実
アメリカではショップにすら並べてもらえない有様 >>235
あくまでバス釣り用語だから
もしくはそこから転用されたもの
だからそれでいいの
たとえばバス釣りでは水深10mはディープ
でもソルトではシャロー
ロッドの硬さも魚種によって違う
対象魚種がわからなければロッドパワーがあるともないとも言えない
昔はバス釣りでは使われなかったPEラインを使って普通にスピニングでやりとりするから、パワーフィネスなわけ > 若い連中はパワーフィネスタックル1本でランガンしてる人が多い
それ2000円のスビニングロッドセットに3号ナイロンや。小中学生の鉄板スタイルや。 >>240
検討違いな指摘だけど、言ってることはあってる
ようは他の釣り(たとえばシーバスとか)で普通にやってることをバス釣りでもやるってだけ
雑誌の受け売りってわけじゃなくて、普通スピニングで8ポンドとか10ポンドのフロロラインは使わない
ベイトフィネスなら使えますよって話
おっしゃるとおりベイトフィネスはラインキャパ的にも強度的にも太いラインは使えない 沢村が釣りビジョンでベイトフィネスに5lb使ってますと言って梯子を外された人達はキレていいっすよ。 >>241
ジムは雑誌に書かれてる提灯記事を平気でデタラメだってばらしちゃうから、嫌う人がいるわけ
プロってのはメーカーとの契約金で飯食ってる
だから雑誌でもテレビでもいいことしか言わない
でもジムはちがう
釣具店経営が本業でそっちで飯食ってるから、メーカーの意向を忖度する必要ない
だからシマノと契約してるのにシマノ商品批判したりするわけ
実際ジムほどいろんな釣りに精通してる人はいないよ ジムは魚種はスポンサーがついてないんですよと言って、他の番組を散々ディスってた。
魚種見たら最後にシマノって出てた。ジムはとんでもない大嘘付き。 >>256
そりゃフィネスだと軽いルアーを動かすことに重点置くからね
リールに10ポンドラインが巻けることと、実際に巻くかどうかは別問題
でも5ポンド使っちゃうとベイトフィネスとしての商品訴求力はなくなるね
べつにスピニングでええやんって いつもガイドをつけるジムは番組でデコったことがないと自慢していた。
すごいなーと思って魚種見てたらターゲットはオオカミウオだった。
釣行中ずっと始終文句ばかり言ってた。デコってた。やっぱり大嘘付き。 >>252
場所によるんじゃね?
霞なんてベイトフィネスやってる奴ばかりだよ はじめてのベイトリールで左巻きか右巻きか迷った。
Youtubeでジムがなぜ右巻きか力説してた。パーミングのためだという。右巻きを買った。
魚種見た。魚にタックルを川に引きずり込まれてた。また騙された。今は左でサミングしてキャストしてる。ジムのせい。 >>260
オオカミウオって希少種なんでしょ
通いつめたらともかく、そうそう取材日に釣れる魚じゃないんじゃない?
ちなみにアカメのときなんかすごかったよ
すげえデカいの釣ってた
あの人はほんとに仕事楽しんでるなって思う ベイトフィネスはアメリカでもそのうち使いだすエリート勢が現れるとは思う
あっちでも魚探進歩しすぎで釣りがどんどんフィネスに寄ってるから
ただ、一般人には普及しないだろうなぁ ベイトフィネスは浸透して売れたから今度はまたパワーフィネスブームになってきてるな
ネットも大会も雑誌もパワーフィネスパワーフィネス
良いPEライン出てきたし使いやすいからなぁ メジャクラが安いPE出して、初めてPE使って浮かれてんだろうな。PE直結ってw 根掛かり対策でPE2号は賢い戦略。仕掛けを残さない、田辺もよく言ってるしな。 >>265
でもメーカーとしてはパワーフィネス潰したいみたい
実際いいもんはいいんだから仕方ないんだけど >>268
そう?
色々なメーカーからパワーフィネスロッド出てきてない? バス→ソルト→バスって戻ってきたけど、ソルトしてからPE以外は考えられんな ナイロン、フロロにも利点欠点あるんだからPE使う人にケチつけてもしょうもないよ
PEの利点に気が付いている、欠点を補う程の利点感じていればネガキャンされても使うよ PEの欠点を意味不明にメリットだと煽ってる今のパワーフィネスがおかしいという話。
フォール性能がいい、スレに強い、PE直結。さずかに言ってることおかしいでしょってこと。 AI詐欺と同じだな。本当の中に嘘をいっぱい混ぜるて売る。 >>272
そんなこと言ってるのはこのスレの低学歴だけ。 急に伸びてると思ったらまた低学歴が捏造して暴れてるのか。 >>270
ほんと一度PE使うとナイロン・フロロには戻れんな
糸グセ付くし、巻替えがめんどくさすぎる
感度悪いし、飛ばないし、ライン代かかるし あんまり広めるなよ、 同じ様な釣り方が増えてくると釣れなくなる。 >>272
そんなことどこにも書いてないぞ
文脈読み違えてるだけじゃないか?
意味がわからないのは、単純に使ったことがないから理解できてないだけだと思うぞ
スローに沈めたいときに有効な場面は実際あるし、虫系等の浮き物には非常に有効
(つまり沈めるのならシンカー使えばいいだけのことで、浮かせる方が難しいってこと)
岩やコンクリ・鉄筋などの硬いものに対しては非常に弱いけど、リーダー付ければすべて解決
それにある程度以上の太さであればリーダーなしでも実用に足る(これはおもに結節強度の問題)
ライン素材の特徴を正しく理解すれば、へんな勘違いはしないだろう
ルアーフィッシングにおいてPEラインが主流になったのは、メーカーの策略とかじゃなくて必然ってこと
ただ一部のシチュエーションにおいてはPE以外の方がいい場面もある(たとえばアジング等)
しかし素人アングラーが少ないタックルで釣りするうえで、スピニング&PEラインがもたらす恩恵ははかりしれない
ためしにやってみることをおすすめするよ PEの強さとリーダーの太さの関係だと
PE2.5号でリーダーフロロ25lb
実用的なリーダーが無いところ考えると PE3号から上は直結だろうねえ 確かにバランスはあるけど普通リーダは本線とリーダーの太さだけで決めないよね。
場所やターゲットによって太さは変えるもの。リーダはスレ易さ、本線は引っ張り強度が基準。釣りの基本だね。
80cm超えるシーバスでさえPE2号なんてまず使わないよ。やりとりすれば10kg、20kgのマグロが上がるレベルの強度ある。
ソルトだとPE2.5号だとリーダーは40〜60lb使うね。これで10kgの青物がターゲットぐらい。
適切ならリーダー20lbくらい?つけるなら、バス釣りならPEは0.8号もあれば十分だね。 シンカーまでのメインラインの方が擦れるから強く
その先のライトリグは強く擦れる事はないから細くってのも普通に使う
シーバスを参考にするのは勝手だが、そこから応用できないのも困る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています