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パワーフィネスについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しバサー
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2016/02/14(日) 22:39:34.42
ベイトフィネスにより過去の釣りとされてしまったが
正直パワーフィネスって過小評価されすぎじゃね?と思う。
ボートならともかく、オカッパリではあの汎用性は大きな武器。
ライトリグから中量級ルアーのド遠投までこなせるのは素晴らしい。
0152名無しバサー
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2017/09/25(月) 22:26:54.34
急に朝鮮人とか言い出すアホなネトウヨに何言っても無駄だよ
老害おっさんは一生このままだから
0155名無しバサー
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2017/09/26(火) 08:13:38.75
ベイトフィネスで思い出したけど昨日リーダーとの編み込み部位から真上でライン切られて放置されてたな。

ちょっとした高台で50センチ下には足場あり、 その50センチ下の陸上の小枝にワームが引っかかってたが下降りて取ろうともせずメインラインからばっさり切って捨ててて呆れた。

メインラインがPE1.5号くらい、 綺麗に編み込んでてリーダーはフロロの20lbくらい
先のワームフックにはファットイカが付いてた。
0157名無しバサー
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2017/09/26(火) 12:33:12.44
釣り場に捨てられてるラインの8割はクシャクシャになったラインだからベイトタックルはクソ。
0158名無しバサー
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2017/09/26(火) 13:43:35.89
>>157
くしゃくしゃになったラインだとスピニングじゃねぇか?
バックラしたラインを手品みたいにそのままスプールから抜ける人がいるならベイトかも知らんが...
0159名無しバサー
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2017/09/26(火) 15:05:36.23
大量のライン捨てていくドアホは死んだほうがいい
拾って捨てようとしたら量が多すぎて草に絡まってて回収すらできなかった
0160名無しバサー
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2017/09/26(火) 15:06:58.65
バックラしたラインを引っこ抜いて切るからくしゃくしゃになると思ったけど違うかもしれん。
0161名無しバサー
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2017/09/26(火) 19:54:18.39
今日クランク巻いてたら2連発で糸もじゃ拾ったわ
しかも異様に太いやつ
ヘタクソバカはシネッシネッ
0162名無しバサー
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2017/09/26(火) 20:08:13.91
>>159
ほんとだよな
ライントラブル起こすのはいいけど、なんで釣り場に捨てるのか
ワームの袋とか吸い殻とかいろんな物が落ちてるよな
こんな状況じゃ釣り禁が増えるのは当然だな
昔からそうだったっけ?
俺復帰組だけど、昔はそんなことなかったような
ただ気にしてなかっただけかもしれんけど
0164名無しバサー
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2017/09/27(水) 05:27:08.25
>>163
スピニングリールに16ポンドナイロン巻くなんて、PE無かった時代のエサ釣りなら普通だろ
サーフの投げ釣りとかしたことないのか?
なんにしろそれはパワーフィネスではない
それともノリオがパワーフィネスです!とでも言ってたのか?なわきゃねえだろ
間違い指摘されて恥ずかしいのはわかるけど、論点そらしてごまかすなよな
0165名無しバサー
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2017/09/27(水) 05:43:45.19
リールのサイズとキャスト回数がダンチの浜釣りとバス釣りじゃ比べようもないなあ。

MHスピニングに10000円くらいの4000番のリール、 これにナイロン16lb巻いても
30分くらいキャストしてたら糸ヨレでドバっと出て釣りにならんと思う。

リールを最高峰の現行ステラに変えても大差出ないと思うし。
0166名無しバサー
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2017/09/27(水) 06:33:09.17
>>165
4000番なら、フロロならともかくナイロンならなんとかなるレベル
まあ巻きグセがひどくて嫌になるだろうけど
田辺がやってたのはそういうのだろ
もちろん流行るはずない
PEのスピニングとの相性の良さは最高だよな
もはやベイト不要といっていいくらい
0167名無しバサー
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2017/09/27(水) 06:44:36.08
ああ、後ガイドへの糸絡みもスピニングのが少ない。

今夏にパンチングデビューしたが普通のベイトロッドだと穂先にPE80lbが絡みまくって今でもイライラするw
スパイラルガイドのベイトロッドは買う気になれんし、パワースピニングの方は多少は穂先にPE1.5号が絡んだりするけどたまーに程度だから気にならない。
0168名無しバサー
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2017/09/27(水) 08:02:08.55
パワーフィネスと違うけど20年以上前の話だがギド・ヒブドンが3500番のリールに16lb位の
ライン巻いてライトリグ使っていたな
ボートドッグや桟橋打ってた
過去の話してもしょうがないけど当時はベイトリールの性能も今ほどじゃないから糸ヨレ対策にも
3500番のリール使うのは最善だった
0169名無しバサー
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2017/09/27(水) 08:20:33.27
> フィネス = 繊細さ

誰だよ、こんな嘘広めた低学歴は。
0171名無しバサー
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2017/09/27(水) 12:43:00.37
釣り業界と言わず、 少なくともバスフィッシング界じゃフェネスって言えば繊細って意味で浸透してる。

誤用誤用って連呼して空気読めない奴は何処にでもいるよな。
0172名無しバサー
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2017/09/27(水) 15:29:39.64
x 少なくともバスフィッシング界じゃ
o 日本のバスフィッシング界の低学歴層じゃ

x フェネス
o フィネス
0174名無しバサー
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2017/09/27(水) 19:38:03.65
パワーフィネスを勘違いしてベイトフィネスもパワーフィネス!キリッ
って言っちゃって恥ずかしいから誤魔化してるんじゃね?
0175名無しバサー
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2017/09/27(水) 20:09:30.12
以前バサー誌でフィネスを勘違いすんなよって特集があったぞ

どうも日本ではフィネスがライトリグって誤用されている感じ
和製英語としてフィネスフィッシングが浸透しているのかな

ノーシンカーリグとかビッグベイト・ジャイアントベイトも和製英語だよね
0176名無しバサー
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2017/09/27(水) 21:14:22.90
パワースピニングが輝く真夏も終了したし、 そろそろタックルも入れ替えかねえ。
0177名無しバサー
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2017/09/28(木) 07:04:54.84
>>170
受験勉強なんてしたことないアホだけだろ。
let it go をありのままという意味と思ってる馬鹿と同じ。
0179名無しバサー
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2017/09/28(木) 15:48:04.88
>>172
俺の彼女のスマホ、「ふ」と打ち込むと予測変換で1番に「フェラ」って出てくる…。
0180名無しバサー
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2017/09/28(木) 18:13:03.30
>>168
アメリカでは大番手のスピニングに太いライン巻いてバス釣るのは、プロアマ問わず昔から行われてる
バス釣りといえばベイトリールとこだわってたのは日本だけ
むしろオカッパリが大多数の日本では飛距離が求められるから、スピニングの方が合ってるんだけどね
最近になって若い連中の間でそれが認知されて、一気にパワースピンが普及した
バス釣りでスピニングが主流になりつつあるのは、トラウトやソルトの影響も大きい
0181名無しバサー
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2017/09/28(木) 18:15:59.01
Power Finshing 釣れる魚だけ釣っていく軟派な釣り。馬鹿な釣り。
Finesse Fishing 釣れない魚も諦めず、頭を使って釣る硬派な釣り。賢い釣り。
Power Finesse Fishing 馬鹿な釣りをする人が頭を使ってみたもののやっぱり馬鹿な釣り。
0182名無しバサー
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2017/09/28(木) 18:17:17.50
>>169
釣り用語としてはそれで正しい
べつに和製英語じゃなくて、アメリカでもそういう意味で使われてる
むしろ文句言ってる方が受験英語だけで知った気になってるアホだと思う
活きた言語ってのは辞書見ても身に付かないもんだよ
0183名無しバサー
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2017/09/28(木) 18:19:50.44
>>181
1〜2行目当たってるよな
実際ストロングスタイルとか言ってるのは、それでも釣れちゃうようなイージーな状況ってだけだもんな
ほんとそれで釣れりゃ苦労はないのよ
0184名無しバサー
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2017/09/28(木) 18:21:40.72
>>182
おまえ嘘ばかりじゃないか。少しはググれよ。
そんな意味じゃないし、釣り人もそういう意味で捉えてない。

おまえら一部の馬鹿が勝手に言ってるだけ。
0185名無しバサー
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2017/09/28(木) 20:05:48.41
>>184
グーグル先生に丸投げしないで
ちゃんと自分で書いたらいいとおもうの
0188名無しバサー
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2017/09/28(木) 22:21:18.05
低学歴ってほんと無知なのにプライドが高いから間違いを認めない。
0189名無しバサー
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2017/09/28(木) 23:43:46.76
で、感度やワームの動きの都合で細いラインを使ってたリグを
どうやったら太いラインでうまく扱えるわけ?
情報を無視して太いライン使うのが頭いいの?
それってただのパワーフィッシングじゃない?
0190名無しバサー
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2017/09/28(木) 23:51:34.96
>>189
それはベイトフィネス派にいってくれよw
パワーフィネスは太いラインなんて使わないから
0191名無しバサー
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2017/09/29(金) 00:10:56.35
スピニングでPEに慣れると強いし色々やれて便利ってだけの話
使えない奴は下手糞で馬鹿なんだなーとしか思えん
0192名無しバサー
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2017/09/29(金) 07:28:32.62
ソルトではスピニングでPEは普通でパワーだのフィネスだの言わないが、
バスで、ベイトフィネス+PEではなく、スピニング+PEで便利なところなんてあるか?
サミングできない下手糞以外にスピニングで使うメリットが思い浮かばない。
0193名無しバサー
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2017/09/29(金) 08:10:59.91
パワーフィネスやったことない人ならわからんだろうね
そもそもベイトよりスピニングの方がアキュラシー低いからキャストするの難しいんだけどね
軽い物をフォールさせやすいのもスピニングだし
0194名無しバサー
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2017/09/29(金) 09:16:01.69
> 色々やれて便利

> 軽い物をフォールさせやすい

一つだけじゃねーか。そもそもその程度速くフォールさせたいなら+1gでも重くするだけで解決。
0195名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 09:21:25.95
Power Finshing 釣れる魚だけ釣っていく軟派な釣り。移動が自由にできるボート向き。
Finesse Fishing 釣れない魚も諦めず、頭を使って釣る硬派な釣り。移動が制限されるオカッパリ向き。
Power Finesse Fishing なにをやりたいのか不明。すべてが謎。
0196名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 15:13:08.80
>>192
バス釣りやっててサミング出来ない奴なんていないでしょ
最近はともかく、バス釣りってベイトから入るのが普通だし
逆言えば、スピニングで強いやりとりが出来るならベイト使う利点がないってことなんだよ
昔はPEなんてなかったから強いライン使おうと思ったらベイト使うしかなかった
だからバス釣りはベイトリールだったわけ

パワーフィネスなら1gに満たないワームでもノーシンカーで使える
ベイトフィネスじゃ無理
さらにいえばベイトフィネスはスプール強度が低いから負荷かけると壊れる
ベイトリールとしての利点がスポイルされてしまってる
スピニングほど軽いルアーが扱えるわけじゃなく、ベイトリールとしての堅牢さも持ち合わせていない
帯に短し襷に長しな中途半端な存在

そのてんパワーフィネスは守備範囲が広い
強さと感度と飛距離
もともと両立できなかった要素を合わせもっている
だから少ないタックルでなんでもこなせてしまう
タックルたくさん持ち込んでトーナメンター的なことするなら、パワーフィネスにメリットは感じないかもしれない
0197名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 16:32:50.94
サミングは普通に出来るが、 スピニングのフェザリングはさっぱり上達せんなあw

2フィンガーでリールフット挟んでも

小指と薬指間の1フィンガーで挟んでもさっぱりフェザ・リングの癖がつかんな 左手で直接スプール押さえる嘆いてるばっかりw
0198名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 16:49:27.27
左手サミングでベールすぐ返せるから何も困らない
ノーシンカースキッピングさせるならパワーフィネスが断然有利だし

野池でも釣れる魚は確実に増えた
0199名無しバサー
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2017/09/29(金) 20:26:23.52
俺はスピニングの利点「軽いものをフォールさせやすい」ってだけでも十分
大きなアドバンテージだと思う
軽いリグ、ルアーを深い所で操作するのにロッドを構えてスピニングリールが下向きになるのも
バランスが良くて持ちやすくていい
0201名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 21:47:17.46
>>197
右手投げなら右手人差し指で放出してる糸に触れる感じでやればやり易いと思うよ
最後にスプール触るけど
0202名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 21:48:01.06
> スピニングで強いやりとりが出来るなら

この人は何を言ってるのだろう。ソルトを知らないのだろうか。
0203名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 21:49:16.65
>>199
軽い物をフォールさせやすいってのがかなり重要だよね
1g重くすればベイトでも楽って言ってる奴いるけど、その1gが無駄だし駄目なんだよなぁ
0204名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 21:57:38.39
物理法則を理解できる頭もないのか。リアル中卒かよ。
1gが無駄とか言ってるレベルのリグでPEの浮力に勝てるか、ボケ。
0205名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 21:58:54.43
> Power Finesse Fishing 馬鹿な釣りをする人が頭を使ってみたもののやっぱり馬鹿な釣り。

> Power Finesse Fishing なにをやりたいのか不明。すべてが謎。

正解。
0207名無しバサー
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2017/09/29(金) 22:41:39.46
パワーフィネス信者の特徴
・低学歴
・サミングができない
・FGノットが組めない
0208名無しバサー
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2017/09/29(金) 23:03:52.17
>>203
そうよな
軽いリグを深い所で使いたかったらスピニングしかない
ベイトリールが技術革新で軽いルアーをキャストできるようになってもフォール性能と
操作性能はやっぱスピニングと違う

ウェイト重くすればいいだろって話じゃなくて軽いルアー・リグを使いたいんだもん
0209名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:34:49.27
PE沈まないのに何がフォール性能だよ。釣りのド素人かよ。
0210名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:39:49.84
>>208
1g重くすれば〜って言ってる奴はボートでリザーバーとかやったことないからわからないんでしょ
深場やレイダウンとかパワーフィネスほど扱いやすいものはないよね
そしてベイトフィネスも使うし普通にベイトも使う
パワーフィネス信者=サミングが出来ないって言ってるのが哀れでしょうがないw
0212名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:41:26.60
>>209
高比重PE知らないなんてなんていう釣りのど素人なんでしょう
0213名無しバサー
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2017/09/29(金) 23:42:20.37
サミング出来ないってのは何処から発生したの?
0214名無しバサー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:45:02.41
 (PEラインで過去に首絞められたから目の敵にしているのかな・・・)
0215名無しバサー
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2017/09/30(土) 02:31:46.77
>>207
パワーフィネス叩いてるアホの特徴
・学歴コンプレックスを抱えてる
・フェザリングができない
・FGノットが組めない
0216名無しバサー
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2017/09/30(土) 07:08:43.90
>>212
パワーフィネスは高比重PEを使うなんて初耳。
スレ立ててからそんな話一度も出てなかったじゃねーか。
0217名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 07:13:59.13
> フォール性能
PE浮くってw

> 深場や
PEって水噛むぞw

>レイダウン
PEって摺れに弱いってw

この人PE使ったことないのかな。
0219名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 08:17:18.05
釣りの知識がとにかく足りないな。PEの特性を碌に知らないとか、
雑誌の提灯記事を鵜呑みにしてドヤ顔してる中学生かマスゲンだろう。
0220名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 08:39:54.73
なるほど。パワーフィネスとは高比重PE使ってノーシンカーリグをフォールさせやすいのが唯一のメリットか。

伊藤巧はそんな釣りしてたか?
0222名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 08:50:30.35
高比重PEってマスゲンが動画で言ってた奴?

高比重PEってなんかカスが出てくるってチラホラ聞いたけど
0223名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 08:51:00.10
> 軽いリグを深い所

ダウンショットで十分じゃねーか。
0224名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 10:21:40.49
> ・サミングができない
> ・FGノットが組めない

パワーフィネスの利点でこれが一番説得力あるな。
0225名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 10:22:54.13
やらない人が文句言うよね。
ベイトフィネスの時もそうでした。
0227名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 11:28:03.46
近距離のライトカバーに手返し良くライトリグを打ち込みたいならベイトフィネス
遠距離やディープのライトカバーにライトリグ入れたいならパワーフィネス
ディープフラットや中層、表層のオープンで繊細にやりたいなら普通のフィネス
ライトリグじゃ入らないヘビーカバーにねじ込みたいなら普通のフリップ

使い分ければ良いだけ
俺は琵琶湖だからパワーフィネスと普通のフリップしか用意してないけど
利根川とかいくならベイトフィネス用意するだろうし、檜原湖や野尻なら普通のフィネスがメインになるわ
0228名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 11:33:23.44
>>226
このスレで釣りの話をせず、煽りレスしてるのはキミだけよ。
0229名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 11:37:12.96
PEの欠点は沈まない、スレに弱い、結束強度が低い。
パワーフィネスはこの3点をメリットとして強調するから話がおかしくなる。
0230名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 11:41:27.01
パワーフィネスはボート乗ってレイダウンやウッドカバーに入れてく釣りにしか使わないな
レイダウンでPEは擦れに弱いって言ってるやついるけど使ったことないのかね
テトラとかハード系には弱いけど、レイダウンなどウッド系には強いんだけど
ベイトフィネスの方が切られるし
0233名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 11:50:51.88
>>230
さっきからキミ知ったかばかりだよね。
PEの負荷テストしたことないでしょ。
0234名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 11:54:17.01
PEでフォール性能がいいの次は、ウッド系ならスレに強いか。
もう言ってることが滅茶苦茶だな。思いつきで適当なこと言ってるだろ。
0235名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 12:07:14.77
強めのスピニングタックルを使ってるだけをパワーフィネスと言ってるのか。
それって単に他の釣りを知らないだけだろ。
0236名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 12:18:09.21
バス釣り内の呼び方を他の釣りと比べる必要性はない。
バサー同士の会話での共通意識になってりゃいいのよ。
0238名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 12:29:01.12
固いもののスレに弱いのは確かなんだけど、相手が水分含んでたらかなりマシになる
レイダウンも所詮はセルロースとリグニンの塊、Si含む岩と硬度の差が大きい
あと、伸びの無さと単純な強度活かして、擦れが致命傷になる前に魚を引き剥がすための固い竿と少し太いPE
高比重PEはディープで沈みもののネコとかやるのに使うけど、沈みはナイロンに近い感覚
何より風に強くなるのが有難い、単純な細さと強度の関係は純粋なPEより劣るけど
バス、ソルトのライトゲーム、エギのスピニングには高比重無しには考えられないわ
0239名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 12:41:37.96
ウッドカバーの奥を攻めたい
ベイトだとぶつかったらバックラッシュ。メカニカル締めたら奥まで届かない。
なのでスピニング
0240名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 12:43:55.07
マスゲンとか前に、みなベイトフィネスを勘違いしてる、太いラインを使うのがベイトフィネスだ、
とか言ってたよな。雑誌の受け売りなんだろうが。ベイトフィネスリールのスペックみれば8lbが標準で
スプールの強度ないから強いライン巻くなっメーカーが言ってるのに。
結局、雑誌の受け売りでスピニング=細い糸とかいう固定観念があるから16lbでパワーフィネスだとか思っちゃうんだよな。
他の釣りではそういう釣りはいくらでもあるのに。
0241名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 12:47:36.09
3年も釣りをすれば村田は嘘つきだぐらい思うようになるだろう。
雑誌やネットを信じちゃうのはまだ初心者なのさ。
0242名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 13:07:43.91
村田は嘘つきだって言う人はいるけど、村田のこの発言が嘘つきだって言う人はなかなか見ない
0243名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 13:07:54.23
>>233
>>234
使ったことないから知らないんでしょ?
亀山など関東リザーバーで釣りする人達はみなボートにパワーフィネスを積んでる
ヘビーロッドのスピニングにPE1.5号から2号でレイダウンやウッドカバーの中に上から入れていく
使ったことない人にはわからないか
0244名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 13:32:59.44
>>243
今回のSUGOIアワーは亀山だからTOP50の3人の釣りが見れるよ。
とくに河辺のサイトの釣りは圧巻だからよく見てみるといい。
0248名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 14:33:32.29
確かに亀山ではパワーフィネスが流行ってるな
0249名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 14:47:55.67
根掛かり回収率上げるためのPE2号だろw
木を吊り上げてる奴w
0251名無しバサー
垢版 |
2017/09/30(土) 15:49:56.24
いるいるw
言われるとおりPE2号、ドラグガチガチにしてロッド折る馬鹿とかw
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