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114コメント33KB
【飛距離】陸っぱり野郎の遠投スレ【野池】 [転載禁止]©2ch.net
0001名無しバサー
垢版 |
2015/06/16(火) 03:18:07.24
ライトリグ全盛の現在、時代に逆境するかのごとく飛距離にこだわり
バスを釣るより、いかにルアーを遠くに飛ばすかに特化した究極のストロングスタイル

釣りをできるポイントが限られる野池での陸っぱりこそ遠投が必要だと思います。
みなさんの遠投タックル自慢、よく飛ぶルアーの情報を待ってます。
0002名無しバサー
垢版 |
2015/06/16(火) 03:34:44.93
最近、ベイトタックルに限界を感じてしまいスピニングに戻そうと思ってる
ベイトだと10g以下のルアーはぜんぜん飛ばない
スピニングでPEのライン巻けばベイトの倍は飛距離がでそう
0003名無しバサー
垢版 |
2015/06/16(火) 04:18:23.70
オリザラでぶっ飛ばすと気持ちいいよな
0004名無しバサー
垢版 |
2015/06/16(火) 05:17:21.86
オリザラには遠投や竿の振り方などいろんなことを教えてもらった。
必ずタックルボックスに入るルアーだな
0005名無しバサー
垢版 |
2015/06/16(火) 08:57:40.68
俺は、気持ちよさならTDバイブが好き。かっ飛んでる感じが最高!
0006名無しバサー
垢版 |
2015/06/16(火) 10:01:25.18
1/2ozラバージグを遠投して底ズルしてきてもヒットするのは岸から10m以内ばっかりw
0007名無しバサー
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2015/06/16(火) 15:28:17.96
バスの警戒心が薄い100m先の対岸を狙うんだ
0010名無しバサー
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2015/06/18(木) 20:40:49.50
ちょっとバス釣りから離れてたけど
ひさびさに釣りをしようと近所のメジャーな池に下見に行っでみた。
日曜の朝6時半に現地に到着。すでに30人ほどアングラーが釣りを楽しんでいた。
みんな陸っぱりで50〜100mほど互いの間隔をとって投げている。
もっとも人気のあったスタイルが岸際に立って、10〜15m先にワーム入れてひたすらシェイク…
これって絶対に釣れんよね?バスも馬鹿じゃないし人の気配があれば逃げてくだろうしさ
俺だったら岸から5〜8m離れて椅子かなんかに座ってやるな。誰もいない平日の朝一にね。
まあ、俺はセコ釣りなんてやらんけど
0012名無しバサー
垢版 |
2015/06/19(金) 19:51:46.63
今度、近くの野池にスケールとチョーク持って行って正確な飛距離を測ってみるか
0014名無しバサー
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2015/06/19(金) 22:19:15.92
ライン、ガイド、リールが砂まみれ?絶対嫌だわ
野池に印しとけば、ずっと使えるじゃん
0015名無しバサー
垢版 |
2015/06/20(土) 22:27:48.90
今日も俺が一番飛ばしてたな。釣果はゼロだけどね…
0017名無しバサー
垢版 |
2015/06/21(日) 23:14:47.98
25年前だけど普通にあるよ。
中学の仲間内の間で釣れないときの
最終手段としてチョンチョン釣りと呼ばれていた。
0018名無しバサー
垢版 |
2015/12/07(月) 07:39:59.03
連れがシャウラのパック買ってたけど即効で折れてたなw
高弾性だからしかたなんいだろうけど
安かろうが高かろうがパックロッドは所詮パックロッドなんだなーて思ったなw
0019名無しバサー
垢版 |
2016/02/20(土) 21:27:58.83
おまえら
もち16アンタDC買うんだろうな?
0020京都市伏見区醍醐の生活保護不正受給王ナマポッポwwwww
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2016/02/20(土) 21:46:04.05
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0021名無しバサー
垢版 |
2016/02/21(日) 02:38:15.03
俺は遠投の更に上をいってる。
ドローン使ってな。あれにルアー付けて300m先まで飛ばして落とす
ノープレッシャーだからガンガン釣れる
0022名無しバサー
垢版 |
2016/02/22(月) 17:51:10.61
それは投下であって遠投ではない
オカッパリ野郎なら自力でかっ飛ばすのが美学
価値観は人それぞれだが個人的にはDCはなんとなく無しだ
0023名無しバサー
垢版 |
2016/02/24(水) 13:05:43.84
飛距離は何もロッドとリールだけで決まる物ではない
俺はスイッシャーに小型モーター仕込んでプロペラが回転するように
改造して飛行中はラインが安定してプロペラに絡まるようになった。
0024名無しバサー
垢版 |
2016/02/24(水) 20:01:13.74
>>23
素敵な発想ですね。
これからも柔軟な発想を期待してます
0027名無しバサー
垢版 |
2016/03/11(金) 08:54:37.75
飛距離最強!
よろしくです?
0028名無しバサー
垢版 |
2016/03/11(金) 18:13:33.98
ノーブレーキ
0029名無しバサー
垢版 |
2016/04/07(木) 07:19:24.07
その先にモンスターは必ずいる!
0030名無しバサー
垢版 |
2016/04/07(木) 07:25:47.37
363 :パイセンひとし ◆T63ZSywi2s :2016/04/06(水) 22:22:25.46
バス板のレジェンド、それがこの俺だ

おめえら、ひれ伏せ
0031名無しバサー
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2016/04/07(木) 09:26:40.29
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0032名無しバサー
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2016/04/07(木) 09:27:01.16
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0033名無しバサー
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2016/04/07(木) 11:04:50.24
>>29 反対岸からノーシンカーをチョイ投げで済んだりするパティーンw
0034名無しバサー
垢版 |
2016/04/07(木) 13:14:54.26
菊丸さんはオールドタックルでラバージグを70m以上飛ばして釣る
0035名無しバサー
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2016/04/07(木) 14:24:02.37
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0036名無しバサー
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2016/04/07(木) 18:46:09.36
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0037名無しバサー
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2016/05/11(水) 09:48:32.63
某ユーチューバーのアンタレスDC
0038名無しバサー
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2016/05/11(水) 17:05:41.11
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0039名無しバサー
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2016/05/11(水) 17:05:47.77
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0040名無しバサー
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2016/05/11(水) 17:05:53.64
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0041名無しバサー
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2016/05/11(水) 20:09:36.29
中卒ニート引きこもり統合失調症にて生活保護不正受給者ナマポッポとは

 学歴  中卒
 出身  京都市伏見区醍醐
 住宅  公営住宅 生活保護受給者の巣窟
 職業  無職 生活保護不正受給者
 趣味  過去にバスフィッシングをしていた模様
     現在は2ちゃんねるコピペ荒らし行為
 性格  構ってちゃん
 特徴  兎に角、構ってほしくて話し相手を探している
     ネタはネットで探し出し、知ったかぶりして他人に語る
     低学歴低能故に、すぐにボロが出てしまい皆から忌み嫌われる
     何でも他人のせいにして、自己を正当化して語る
     生活保護受給は権利であり、自分が生活保護受給している為、
     役所の連中の仕事を与えていると横柄な考えを持っている
     お分かりの通り、自己中心的であり最底辺の人間である
0042名無しバサー
垢版 |
2016/06/10(金) 07:28:12.02
散々遠投して隣の奴に足元で釣られるパティーン
飛距離ガー
0043名無しバサー
垢版 |
2016/06/10(金) 10:40:09.58
ハイシーズンはマッチザベイトのミノーのジャークがよく効くからPEパワースピンでスカッドミノー65を遠投して使ってる
PEは小型のミノーでも良く飛ぶし合わせもきく
もちろんオープンエリア限定だけど
0044名無しバサー
垢版 |
2016/06/12(日) 00:51:28.33
陸っぱりやってるときは自分がボート乗ってたらどこに投げるか考えてる
ボートは逆
0045名無しバサー
垢版 |
2016/11/07(月) 08:26:26.47
ステラとアンタレスさえあればようゆうで超絶遠投だろ
0046名無しバサー
垢版 |
2016/11/07(月) 08:47:16.70
アンタレスよりアルデバランBFSのほうが遥かに遠投出来る
0047名無しバサー
垢版 |
2016/11/07(月) 12:05:06.48
アンタレスにアルデバランで使ってるライン巻いて投げたことある?
0048名無しバサー
垢版 |
2016/11/26(土) 22:58:02.66
ゾティアス1610m+カシータス+フロロ12lbで21gキャロを投げたいと思っています。
50m飛ばすのが目標ですがこのセッティングにしては飛距離長いですかね?
0049名無しバサー
垢版 |
2016/11/27(日) 12:21:59.13
BFリールが万能だと思ってるアホ多過ぎ。
0050名無しバサー
垢版 |
2016/11/27(日) 17:58:00.15
>>49
回転が軽すぎて遠投には向かないよな
キャスト時にロッドが活きない
0051名無しバサー
垢版 |
2016/11/28(月) 00:55:55.54
遠投ってのはまず第一に飛びやすいルアーをチョイスするのが基本だよな。そっから逆算したタックルセッティングでBFはあり得ない。
一点豪華主義でそれしかまともなリール持ってないんだろうか。
0052名無しバサー
垢版 |
2016/11/28(月) 01:20:30.77
>>51
それか余程、貧弱なんだろうな
0053名無しバサー
垢版 |
2016/11/28(月) 08:57:29.85
マグフォース搭載の新型スティーズが最強の予感
0054名無しバサー
垢版 |
2016/11/28(月) 11:48:44.42
>>48
ダブルハンドで力一杯投げたらワームがズレそうやなw
タックルバランスもあんまり良くないし
せめてMHやろ
0055名無しバサー
垢版 |
2016/11/28(月) 15:31:14.71
>>54
やはりMHがベストですよね笑
Mロッドに無茶ブリしすぎました。

次買うなら所有ロッドがゾディ1610M.268Lなので1610MHだと扱えるルアー幅があまり広がらないので172H買ってみようと考えています。
皆さんやられるように1ozシンカーでキャロ全力でキャストしたらどうなることか。
ただ予算の都合上来年になりそうです。
釣れない時期のストレスでルアー買いすぎた笑
0056名無しバサー
垢版 |
2016/11/28(月) 21:24:48.33
メガバスのF10ロッドに16アンタレスDCセットして今日初めて投げたけど慣れるまでに時間がかかりそうだ
0058名無しバサー
垢版 |
2016/12/03(土) 18:15:29.09
最近琵琶湖やビッグレイクより遠投が必要なのはハイプレッシャー市街地野池だと気づいた。
絶対あそこに溜まってるだろうというポイントに俺の610m+カシータスでは何をつけても届かない。
HかMHロッド欲しい涙
0059名無しバサー
垢版 |
2016/12/04(日) 09:48:54.65
>>58
ミディアムだったらイカにネイル入れてぶっ飛ばしゃいいんでない?
0060名無しバサー
垢版 |
2016/12/05(月) 21:36:57.40
>>59
この場合ヘビーファットイかですよね。Mロッドのルアー使用表記が3/4ozなのでイカ17g+ネイルシンカー3gリミット限界でぶん投げてみます。
かなり飛びそう。そしてイカも飛んでいきそう笑
0061名無しバサー
垢版 |
2016/12/20(火) 22:19:57.01
ハイプレッシャー小型野池こそ遠投が必要だということに今さら気づきました。
連日釣り人が押し寄せるなか普通に届く距離はやはり厳しい。

ヘビキャロを遠投したいんですがお勧めのロッド教えてください。
出来たら2pc
でお願いします。笑
0063名無しバサー
垢版 |
2017/01/22(日) 13:09:20.02
飛ばすだけならショアジギやシーバスロッドでもいいかもしれんが、沖での底の状態感じたいならガイドにこだわった方がいいかもね
琵琶湖で遠投してる人らは7〜8.5フィートのロッド使ってるけど野池だとロングロッドの取り回し大変だから7フィートくらいの硬めでマイクロガイドとかチタントップ使ってる竿買えばいいと思う
0064名無しバサー
垢版 |
2017/01/26(木) 01:04:52.41
7.6フィートぐらいのライトエギングロッドにPE0.6号でぶっ飛ぶよ(ルアーは14グラム前後でリールはスピニング)
0065名無しバサー
垢版 |
2017/04/12(水) 22:26:38.31
youtubeのマスゲンが、淀川の河川敷でスコDCの遠投デモやってて、袋叩き
にあってたな
まぁ、人の往来が多い都会の河川であれはないわな
もしものこととか考えなかったのかな
0067名無しバサー
垢版 |
2017/11/14(火) 00:12:42.46
もしも俺の散歩コース(犬だけど)だったら危ないから通報する
0068名無しバサー
垢版 |
2018/02/28(水) 15:18:26.71
すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BL8I8
0069名無しバサー
垢版 |
2018/04/25(水) 09:21:05.48
バスでよく使う重さのルアーなら、
こんな感じのタックルセッティングでいいんじゃないかな
バス投げしたらソッコーでルアー切れて飛んでいくだろうから、
ちゃんとペンデュラムキャストして

https://www.youtube.com/watch?v=tdpZPrHxp2o&;app=desktop
0070名無しバサー
垢版 |
2018/11/18(日) 18:59:32.77
18バスライズで120mか
0071名無しバサー
垢版 |
2018/11/23(金) 18:39:53.73
メタルバイブやヘビキャロの季節到来


ライン全部出しきれ
0073名無しバサー
垢版 |
2019/02/06(水) 18:56:07.55
どうせシャローじゃ釣れないから遠投してたら

ラインが出きるのが楽しくなってきた
当然釣れないが
0074名無しバサー
垢版 |
2019/02/06(水) 18:56:48.51
当然じゃねーや

遠投してディープにルアー送ってもポコポコは釣れない
0075名無しバサー
垢版 |
2019/02/06(水) 19:39:31.30
そんなもんにカネ掛けるならボート買えや
0076名無しバサー
垢版 |
2019/02/06(水) 22:36:34.03
湖面に浮くとか怖すぎ、 洛水したら死亡コースではじゃん
0077名無しバサー
垢版 |
2019/02/07(木) 17:27:03.62
・消費税を上げると更に増える悪循環
・どうせ半分くらいは不正受給でしょ
・生活保護は娯楽には使えない特別な金券を作ってそれを配給すべき
・薄給から毎月7万もむしりとられて外人やゴ○共に渡ってると思うと悔しい、本当に困ってる日本人だけにだせや
・無駄な生活保護は打ち切りにしないとな…年金制度も崩壊寸前
・外国人への生活保護やめろよ
・賭け事もしている人もいる。頑張っている人に報われる社会になってほしい。
0078名無しバサー
垢版 |
2019/02/11(月) 07:24:36.79
メタルバイブが快適にスっとんでいく季節
0079名無しバサー
垢版 |
2019/02/11(月) 07:59:08.33
りくっぱりってなに?
0081名無しバサー
垢版 |
2019/04/06(土) 11:38:45.66
メタルを遠投の時期じゃ無くなったがコレからはバックスライドのワームを対岸付近のブッシュや立ち木付近に遠投する時期

って事でイカとバギークローがボックス入り
0082名無しバサー
垢版 |
2019/04/06(土) 13:01:27.95
>>46
釣られてやるけど

12lb40mも巻けんだろバカ?
peとか言い出すなよ?w
0083名無しバサー
垢版 |
2019/04/06(土) 13:25:10.55
遠投させた先で確実にフッキングさせるならPEでいんでね?
PE0.9号(14lb)なら糸巻き量も確保出来て強度もソコソコありそうだし。

ただしキャストはめちゃくちゃシビアだろうな、 俺なら1投目に切れてルアーだけ飛ばす自信があるw
0084名無しバサー
垢版 |
2019/04/09(火) 22:15:55.26
peなんて5号以上の太い糸巻かないと
フルキャスト時に食い込むんだよなあ
エクスセンスDCとかなら知らんけど
0087名無しバサー
垢版 |
2020/01/27(月) 19:53:52.37
20メタニウムをとりあえずミノーとトップ用に1台予約はしたのよねGTR14lb75m + 下巻き

問題は20メタニウムがとても具合が良かった場合にフロマイ16lb巻いてるリールも20メタニウムと入れ替える場合いろいろ悩ましい。

フロマイ16lbを70m巻くか、60m +下巻きか

フロマイ14lbはGTR14lbのタックルあるから除外になる
0089名無しバサー
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2020/02/16(日) 10:33:19.29
はい次〜
0090名無しバサー
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2020/07/08(水) 20:08:53.05
最近のベイトはラインキャパが少なくて不満

特に最新のアンタレスとメタニウムとかひどい
0091名無しバサー
垢版 |
2020/07/11(土) 20:30:41.39
イカを対岸のブッシュに刺さった時の快感がしゅごい


なおそんなに滅多に釣れないw
0092名無しバサー
垢版 |
2020/07/12(日) 09:57:25.16
ダイワのスピニングロッド
リベリオン742ML+にPE0.6号で高比重ワームを投げまくってきたよ。
小バス1匹で終わったけど 泣
0093名無しバサー
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2020/07/13(月) 19:42:31.86
ハイシーズンだからねえ、おかっぱだとバスが釣れるのは8割は岸側のシャロー
岬の先から岸に平行に投げれば釣れるけど、沖に投げても釣れなくなるだけw
0094名無しバサー
垢版 |
2020/07/13(月) 22:28:03.16
沖に投げて置き竿にしといてその間に岸を釣ればいいんだよ
0095名無しバサー
垢版 |
2020/11/23(月) 19:49:47.55
メタルバイブをぶっ飛ばす時期だぞ
0096名無しバサー
垢版 |
2021/04/03(土) 08:35:19.13
96
0097名無しバサー
垢版 |
2021/04/03(土) 19:48:46.92
もうメタルは終了
0098名無しバサー
垢版 |
2021/07/04(日) 17:27:39.48
対岸の垂直岩盤エリアにフルキャストしてダウンヒルさせてキャッチしたゴーマルはプラスレス

まずはルアーを届けるコレが最優先
0099名無しバサー
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2021/07/04(日) 17:28:53.90
対岸に回って藪漕ぎしてカトテノーシンカーを入れてもいいが岸に寄った時点でプレッシャーかかるから微妙
0100名無しバサー
垢版 |
2021/07/04(日) 17:30:30.81
今いる地点が本命ポイントであって期待値低い対岸に回り込むのは微妙
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