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ダウンショットリグ専門スレッド
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0708名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 08:00:05.55
>>706
あなたはほんとにＰＥラインを使って釣りをしたことあるのですか？
書き込み見てると、まるで経験なさそうなんだけど
高切れを防ぎたいとか、リーダー残したいなんてのはどうとでもなる
そんなのはメインラインとリーダーの強度しだいなんだよ

ＦＧ80％、スリムビューティー60％なら、べつにどっちでもいいってこと
それにＦＧで細糸だと強度出ないから、実際にはこの差もあるかどうか
あなたはスリムビューティーノットのことすら知らず、あわててググって調べたみたいだけど、
リンク貼ってたサイトなら昔から知ってる
あそこはジギング専門だから、使うラインもバス釣りで使うようなのとは違うということを考慮しなくちゃ

もともとそこまでの強度を必要としてない釣りなんだからさ
前にも書いたけど、ＰＥ使ってる時点で十分直線強力は足りてるから
そもそもダウンショットって、フロロだと3〜5ポンドライン使ってするような釣りなんだぞ
もしかしてバス釣りのこと何も知らないんじゃないの？
0709名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 08:43:23.34
>>708
色々な釣りで0.15号から6号まで使っている

高切れとリーダーを残したいなら強度次第だと書いているが
PEとリーダーの結節に60%程度しか出ない弱いノットを使うならば
リーダーの強度はPEの半分にまで抑えなければならない
PEのメリットを考えた時に無駄でしかない
FGの場合はリーダーの強度をPEの80%まで上げても残せる

ちなみにFGの強度は極端な太糸でもない限り強度は変わらん
勝手に細糸だと強度が出ないことにするなよ
強度を出せるFGですら強度を出せないのなら
更に強度で劣るノットなんて使い物にならないと自分で認めてるようなもんだぞ
言い張るならソースを出そうな

仮にリーダーに5lbを使うとする
お前さん推奨のノットならメインラインは銘柄にもよるが
リーダーを残したい場合に0.6号以上なんて無駄に太いのが必要
FGならば0.4号にまで落とせる

根掛かり気にしないなら0.6号なんてシーバスで普通に使えるレベルの強度があるのに無駄でしかない

ただひたすら論破され続けてなにがしたいのか目的が分からんが
ラインシステムの勉強()をして出直せよ

ちなみに何度も書いているがガイド抜けの点でも摩擦系一択だからな
最近のマイクロガイドなら尚更
擦れるから頻繁にリーダーを交換したいから簡単なノットを使うって主張な時点で
ショートリーダーにすれば済むってのは無しな

これだけ書いても理解は出来ないんだろうなぁ
0710名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:06:23.16
>>709
>PEとリーダーの結節に60%程度しか出ない弱いノットを使うならば
>リーダーの強度はPEの半分にまで抑えなければならない
>PEのメリットを考えた時に無駄でしかない
フックの結束部でも当然強度落ちるんだから、ＰＥの半分にする必要なんてないだろ？
はっきしいってあなたの計算は無茶苦茶
何から何まで間違ってる
わざとやってるの？

それにＦＧが細糸だと結束強度落ちるなんてのは常識
だからそんな無駄なこと誰もやらないの
ソース出せというのなら、まずはあなたからどうぞ

前にも書いたが、マイクロガイドでも大丈夫
マイクロガイドなんて今時普通だから
一度も試したことない人間が妄想だけで何言っても無駄

これも前に書いたことだけど、
バス釣りにおいてＦＧノットが主流じゃないことは知ってるよね？
みんなそれで普通に使えてるんだよ
ＦＧじゃなくても何の問題もないし、十分メリットがあるの
まさかそれも否定するのかな？
話そらしてばっかいないで一度くらい論破してくれよ
0711名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:22:37.08
>>710
論理的反論も無ければソースの提示も無しとは
議論の余地が無いな
一生FG不要論を唱えてろよ無能
0712名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:38:41.08
俺は03までしか使ったことないし、琵琶湖厨だからメインは08〜1号なんだけど
FGは細いと強度落ちるというより、強度残すのが難しくなるって感じ
それでも慣れるとSFとかより安定して強いけどなぁ

アメリカのエリートでもディープのライトリグにPE使う人増えてるらしいが
向こうはリーダーとの接続どうしてるんだろうか
0713名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:44:04.25
>>711
ＦＧ不要とは言ってない
俺もＦＧ使ってるからな
しかしバス釣りにおいてＦＧは無駄
ソースの提示なんてあなたもしてないでしょ

もう一回書くね
バス釣りにおいてＦＧノットは主流ではない
しかしみんなそれで普通に使えているわけだ
実釣する上でメリットも十分ある
机上の妄想に意味はないよ
この事実を認めるのであれば、それでいい
遁走してもらってかまわない
0714名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:52:46.34
>>713
不器用でFGなんて出来ません！悔しいです！って言っちゃえばいいのにｗｗｗ
0715名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:57:32.21
出来るけど、バス釣りではしないの
無駄だからね
0716名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 09:58:04.08
>>713
PEとリーダーの結束をスリムビューティー
リーダーとルアーの結束をパロマー又はハングマンズ
これで根掛かりを切った場合に確実に5lbのフロロカーボンリーダーを残せるPEの強度を答えましょう
答えた時点でFG又はそれ以上の摩擦系ノットの必要性が証明されます
終了
0717名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 10:15:34.26
>>713
このスレだけ見ても「バス釣りにFGは無駄」って喚いてるのお前さんだけなのに…ｗ
0719名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 10:24:11.89
>>712
それ気になるよね
何号のPEで何lbのリーダーを何mにしてどんなノットで繋いでるのか
参考にしたいけどあまり詳しくのってないんだよね
0720名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 10:28:34.72
>>712
>>719
braided line knots to monoでググると出るよ
編み込みにした変速オルブライトが多いのかな？
0721名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 10:33:46.09
>>718
バス板内のスレで一人だけなんだから拡大しても少数派なのは確実
補足すると摩擦ノットはリーダーさえ強ければPEの強度を超えるからね
ノットの強度って意味では100パーを超えていくよ
0722名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 10:47:36.54
あなたの世界は2ちゃんだけなの？
で、今度は何？バス釣りでＰＲノット使う話ですか？
リーダーなんてすぐ換えるのに、いちいちそんなのしませんって
0724名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 11:52:49.20
>>722
FGと同等に簡単なノーネームノットですら100パー超えていくよ
https://www.igfa.org/About/Testing-Monofilament-to-Braided-Spectra-Connections.aspx
たしか田辺もノーネームノットを推奨してたはず
PEを使う以上は最大強度を出す方向で考えないと細く出来るPEを使う意味がないね
屁理屈こねられそうだから先書いちゃうとフロッグとか雷魚は狙いが別ね
0725名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 17:20:10.60
釣り板のノットスレ逝けや
0726名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 17:23:13.08
>>725
悔しいのう悔しいのう
向こうじゃモノフィラに瘤を作らない摩擦系が一番
ライトゲームならFGって結論出てるから相手にもされんよｗ
0727名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 17:52:17.40
>>724
あんまりキツイこと言いたくないだけど、初歩的なことをいろいろ勘違いしてるね
アメリカでテストポンドってのは、その負荷では「絶対に」切れないことを保証してる数値なんだよ
30ポンドといいながら実質40ポンドの強度とかあるわけ
だから日本で売ってる同ポンド数のラインよりあきらかに太いってのは、わりと誰でも知ってること

それに切れるときは一番弱いところから切れるのだから、強度が100％を超えることはないの
100％を超える数値が出たとしたら、それはもともとそのラインの強度がそれ以上だったということ

ノーネームは基本構造がスリムビューティーと同じだから、強度も似たようなもの
切れる箇所も同じ
ハーフヒッチで仕上げしてる分、数パーセント程度強度高いくらい
田辺哲男がノーネーム使ってるのはすごく有名な話
テレビ出てるときもしょっちゅうその話してる
バス釣りで摩擦系ノットなんてめんどくさくてやってられないって
なにか反論あればどうぞ

って言いたいところだけど、いいかげんスレ違いだよね
そもそもの趣旨は>>619さんに対するレスで、
ＰＥラインだって気軽に使えるから、これまで使ったことなくてもぜひ試してみてねってことだったんだよな
ヘンな奴が見当違いなこと言って絡んできたからメンドクサイことになったけど
0728名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 17:56:22.64
>>727
IGFAすら知らないのか…
是非IGFAなんなのかググって恥ずかしさでのたうち回ってねｗ
0729名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 18:55:38.70
>>728
知らないわけないだろ
あなたこそちゃんとわかってるんですか？
クラス競技で使うラインってのは30ポンドって言った場合、絶対に30ポンド超えちゃいけないの
超えたら失格なんだよ
リンク先のラインは競技用ラインじゃないの
0732名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:07:53.58
ＦＧ先生が思い込みの激しい人だということはよくわかった。
ノーネームノットが100パー超えてるとか．．．アホすぎｗ
田辺が言ってることと完全に逆のこと書いてる。
0733名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:08:53.08
>>729
超えてはいけないんじゃなく、表示されてる強度以下で切れなくてはいけない
本当に何も分かってないのな
なぜIGFAがノットの強度テストするのに非IGFA準拠のラインを使うんだよ
それを載せて誰の参考になるのか考えろよ脳足りん
0736名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:36:48.57
>>733は、30lbラインがノーネームで結んだら35lbの直線強力になると思ってるんですねー
うちうの法則かよｗ
0737名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:39:10.36
>>736
横からレス
PEには強度表示にマックスとアベレージってのがあってな
0738名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:41:50.59
もういい加減FG云々の話はやめて、ダウンショットについて語ろうよ。
0740名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:53:47.42
>>738
は？ならお前が出てけよ
バスにＦＧは必要ないんだよ
0741名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 19:55:45.76
>>740
ずっとそう言ってるんだけどね
ＦＧ先生がしつこく絡んでくるんです
0743名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 20:21:29.76
いや、それが自演じゃないんだな
スーパーハカーな人がいたら、ぜひ調べてみて欲しい
俺は自演なんてしない
そんなのしてもしょうがないから
まあＦＧ先生も墓穴掘って退散したみたいだから、これにて失礼
0748名無しバサー
垢版 |
2017/01/25(水) 22:25:43.56
たしかに田辺哲夫は、番組の中でよく結束強度よりスピードが大事って言ってる。
>>724は完全な誤用。
0750名無しバサー
垢版 |
2017/01/29(日) 08:15:35.00
ダウンショットリグのフックってマスばりみたいな小さいフックか、オフセットフックか、どちらがスタンダードになるのでしょうか？

ワームを使った釣りは苦手なので今年はワームを使った釣りを出来るようになりたいと思ってます。

場所は川のワンドで1〜2メートルくらいの深さ、池みたいになっていて流れはほとんどありません。
釣り人は常に左右10メートル以内に入るようなとこです。
0752名無しバサー
垢版 |
2017/01/29(日) 09:27:17.60
>>750
「スタンダード」で言ったらマス針かな
レッグワームが注目されてオフセットも使う人が増えたイメージ
俺はダウンショットにはマス針オンリーだけど、ただひとつ言えることは「ワームを使った釣りが苦手」とか言っちゃうあなたへの嫉妬
0753名無しバサー
垢版 |
2017/01/29(日) 11:52:05.61
マス針はワームを水中に残すからあんまり好かんな
腸閉塞で個体数が減るで
0754名無しバサー
垢版 |
2017/01/29(日) 12:13:16.97
細身のワーム＋オフセットフックで十分フッキングできる
0755名無しバサー
垢版 |
2017/01/29(日) 12:34:08.12
マス針は身切れして飛んでくことあるからオフセットしか使わないなぁ
0757名無しバサー
垢版 |
2017/01/31(火) 00:46:32.08
だいたいPE使うときはFGノットで組んでるんだけど、スリークオーターで投げてるせいかリグがよく回転するんだよね。
で、何日か使ってるとPEにも拘らずライン捩れで絡まる。
絡まった部分切ってると、結局3ヶ月位しか保たないからコスパ良くないじゃん、てなる訳ですよ。
どーせいっちゅーねん
0758名無しバサー
垢版 |
2017/01/31(火) 04:09:39.63
ライントラブルなんてまったく起きないけどな
ＦＧじゃないけど
投げ方はスリークオーターでも問題ないと思う
ＤＳでリグが回転するってのは、よくわからんなあ
もしかしてドラグ使いまくってるとか？
たまにヨレとってやるといいよ
でもＰＥでそんなだとフロロなんて絶対無理だろうな
0760名無しバサー
垢版 |
2017/01/31(火) 07:32:57.85
投げるときより回収時に回転してないか？
プロがヘビダンやるときみたいにスイベル入れればマシになるかも
0761名無しバサー
垢版 |
2017/01/31(火) 08:07:02.75
またぶり返すのかよ…
0762名無しバサー
垢版 |
2017/02/02(木) 22:23:08.73
ダウンショットいちいち結ぶのが面倒なのでスナップにつけれるようあらかじめスプリットリング付けた仕掛けをストックしてます
0763名無しバサー
垢版 |
2017/02/04(土) 08:15:46.11
フックは何を使う派？
マスばり？ オフセット？
0765名無しバサー
垢版 |
2017/02/09(木) 21:47:40.79
最近はスーパーリグばっかでダウンショットやらなくなったな
0767名無しバサー
垢版 |
2017/02/11(土) 22:00:36.79
>>766
ワームの直上にガン玉を噛ませたリグ
リーダー0のスプリットショットと思えばいい
0768名無しバサー
垢版 |
2017/02/12(日) 23:37:17.07
ま、なんせ正しくはピッチンショットリグっちゅう正式名称やさかいになw




ガッハッハッハッハ！
0769名無しバサー
垢版 |
2017/02/13(月) 00:40:08.47
リーダー0のダウンショットは名前あったりするのかな
ゼロダンはヘビーシンカーじゃん。そういうのじゃなくてスプリットを真下に。
結構使えると思うんだけど。
0770名無しバサー
垢版 |
2017/02/13(月) 01:09:28.61
>>766
広島のぱきぱきすーぱーゆーちゅばーが
広めようとしてる名称
0772名無しバサー
垢版 |
2017/02/28(火) 11:20:51.98
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0773名無しバサー
垢版 |
2017/03/01(水) 03:29:16.30
>>767-768
なんでそんなわけわからん名前なんだろ
もうちょっとわかりやすい名前がいいよな
0774名無しバサー
垢版 |
2017/03/04(土) 05:24:56.58
ここに魚いそうだな〜ってときならともかく、
魚がどこにいるのか分からなくて広範囲に探りたいときにもダウンショットリグ使うことってある？
また、そのときにはどういったアクションを心がけてる？
0775名無しバサー
垢版 |
2017/03/05(日) 01:54:17.91
>>774　時々だけど春先にシャッド系のワームでボトム付近を時々軽めにしゃくりつつ
ゆっくりスイミングさせたりはする。まあ普通にシャッドプラグ投げればいいとも思うが、気分で。
0776名無しバサー
垢版 |
2017/03/05(日) 07:11:47.04
シャッド系のワームでシェイクしながら一定速度で巻いてるかな、投げる間隔は５ｍぐらいで、時々止めて
ボトム取り直しながらね
0777名無しバサー
垢版 |
2017/03/05(日) 07:18:28.90
>>774
クリアで障害物多い場所だとミドストを巻物的に使うことがある
0778名無しバサー
垢版 |
2017/03/06(月) 15:57:45.28
ボート使って釣りするなら、いきなりダウンショットとかやってられない
でもオカッパリだとどっちみち出来る場所限られてるから、いきなりダウンショットも普通にする
0780名無しバサー
垢版 |
2017/03/12(日) 19:54:07.97
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
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0781名無しバサー
垢版 |
2017/03/12(日) 21:40:39.31
>>773
それ言ったらキャロライナリグとかスコーンリグとか分かりにくい名前ばっかだろｗ
リグ名から何となく想像できるのはノーシンカー、ジグヘッド、ダウンショットくらいか
0782名無しバサー
垢版 |
2017/04/26(水) 20:52:18.50
パドルテイルグラブのダウンショットリグ
0783名無しバサー
垢版 |
2017/04/27(木) 06:48:47.13
ジョインテッドクローのフワ釣り
釣れるで
0784名無しバサー
垢版 |
2017/04/27(木) 09:04:37.73
底の釣りは完全にネコリグに食われたねえ
0786名無しバサー
垢版 |
2017/04/27(木) 12:05:06.61
>>784
村上がツネ、ネコやりだしてから使い分けが定着するまで20年掛かったな
0787名無しバサー
垢版 |
2017/04/27(木) 12:12:01.32
やっぱりジャッカルのフリックの影響大きいだろうね。
どいつもこいつも ネコリグかワッキーがけのワームぶら下げてばっかりw
0789名無しバサー
垢版 |
2017/04/30(日) 21:25:16.78
パワーフライ４ｉｎのダウンショットリグは今でも現役で釣れる
0790名無しバサー
垢版 |
2017/04/30(日) 22:10:56.94
関わってはいけない、中卒ニート引き籠り統合失調症にて生活保護受給者ナマポッポ４７歳とはw

　学歴　　最底辺中卒
　年齢　　４７歳
　出身　　京都市伏見区醍醐地区
　住所　　京都市伏見区醍醐地区の公営住宅在住
　職業　　無職　プロ生活保護受給者
　趣味　　他人を妬み貶す、過去にバスフィッシングをしていた模様
　　　　　現在は２ちゃんねるコピペ荒らし行為
　性格　　陰湿、かまってちゃん
　特徴　　必要以上に偉そうで、他人に干渉し過ぎる
他人を批判、揚げ足を取り、陰湿執拗に叩く
　　　　　また、常にかまって欲しくて相手を探している
　　　　　実生活では誰も相手にしてもらっていない模様
　　　　　ネタをネットで探し出し、さも知っていたかのように振る舞う
　　　　　また、その生半可な知識を他人に斜め上から語る
　　　　　低学歴低能故に、すぐボロが出てしまい忌み嫌われる存在だ
　　　　　何でも他人のせいにして、自己を正当化して尤もらしく語る
　　　　　生活保護受給は当然の権利行使であり、自分が生活保護受給を
　　　　　しているお陰で役所の担当者等に仕事を与えてやっていると、
　　　　　大変横柄な考えの持ち主である
　　　　　お分かりの通り、非常に面倒で厄介な自己中心的思考の
　　　　　関わってはいけない最底辺最下層の屑人間である
　　　　　
0791名無しバサー
垢版 |
2017/05/16(火) 12:32:53.23
昨夜、釣りよか見てたら秦式ダウンショットの作り方やってたけどアレいいな。次回試してみるけど
0794名無しバサー
垢版 |
2017/05/16(火) 23:09:03.03
>>793
村上が昔からやってる縦アイフックで本線とシンカーを分けるやつか
それをパイルドライバーでやってるってことね
0795名無しバサー
垢版 |
2017/05/20(土) 23:13:55.08
そんなんじゃ結び目の位置がズレたりしたらまともに泳がないだろう

普通に横アイにこの結びが一番いい
これだとアイの結び目をフリーにすることも出来るし
http://beatour.exblog.jp/9230393/
0796名無しバサー
垢版 |
2017/05/22(月) 22:57:08.66
ネコよりダウンショットの方が使用頻度は高いな
なにより旧吉野川まで来たのにネコで丸坊主喰らってた某プロには失笑したよ
0797名無しバサー
垢版 |
2017/05/24(水) 10:02:59.85
>>774
遅レスだけど、一時期TOP50を席巻したヒュンヒュンの存在を思い出した
たしかフラットをミドスト気味にドラッギングするんだったよな
エリア探すのと食わせが両立しててメッチャ効いてた
ドラッギングOKなら今でも強いはず、琵琶湖でフラット風に乗って流し釣りするときに試してみるわ
0799名無しバサー
垢版 |
2017/05/26(金) 05:03:20.42
>>796
それ誰？
0800名無しバサー
垢版 |
2017/07/16(日) 22:31:31.20
チューブのダウンショットもなかなか
0801名無しバサー
垢版 |
2017/07/23(日) 21:12:33.24
トロロ藻だらけの今の時期は使いにくいか
0802名無しバサー
垢版 |
2017/07/23(日) 21:19:01.67
>>801
やぱトロロはダウンショットが良いですよね…
適材適所は大切だと思うの。
0804名無しバサー
垢版 |
2017/07/23(日) 21:23:21.53
と、思ったら801はトロロにダウンショットは否定派だったのか汗

自分はトロロ藻はダウンショットの得意分野だと思うよ！

連投スマソ
0805名無しバサー
垢版 |
2017/07/23(日) 21:39:51.91
まあ、根掛かりはないけど、いちいち藻を取らないといけない(個人的に気にしてしまう)からトロ藻でダウンショットは使わないなぁ
0806名無しバサー
垢版 |
2017/07/23(日) 21:50:14.10
トロロ絶滅しねーかな
1日の8割トロロ外しや
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