【スピニング】ベイトフィネス討論会15【ベイト】
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>>298 どんなリールでも2g程度のルアーをストレスなく投げられるならそうかもな 頭イカれてんのかな 完全に限られてるけど妄想だから提示はできませんwww 境界にあるリールを一つ挙げればいいだけなのにwwwwww 道具に厳密な分類は無いし、ベイトフィネスといっても使い方次第だがロッドの方が重要だろ リールだけで対応できると思ってるのはオープンウォーターのど真ん中に狙いもつけずに投げたりスキッピングしてるアホだけだわ 高性能BFリール ↑ LTXフルチューン【約6万円】 │ ∧∧ │ (・∀・) │ / ⊃⊃ │ 〜( ( │ (/(/ │ ∧∧ │ LTX ∩∀・) 【約3万円】 │ ヽ ⊃ノ │ ヽ )つ │ (/ │ LT ∧ ∧ 【約2万円】 │ (・ω・`∩ │ /⊃ /ノ │ 〜( ヽノ │ し^J ━━━━━━━━━━━━━━━←超えられない壁 │ アルデフルチューン 【約6万円】 │ ::::::∧:∧::::::: │ :::::(´д`):::::: │ :::::と ヽ:::::: │ :::::⊂_∪O〜:::: │ メタフルチューン 【約6万円】 │ ::::::::::∧:∧::: │ :::::::::(´д`):: │ :::::::::(∩∩ ):: │ :::::::::::::::::: │ アルデBFS 【約4万円】 │ ::( )⌒ヽ;:::: ↓ :::|/|/uと )〜:: 低性能BFリール ベイトフィネスタックルの意味が明確なら 具体的な道具で線引きを示して欲しいけど誰も書き込まないね >リールとラインと巻き量 具体的にリールの名称、ラインの銘柄、巻いてる長さ を書くべきだと思うんだけど 必須なのは釣りにじゃなくて、宣伝にでしょ >>302 リールというかラインを含めたスプール重量次第だぞ リールさえ良ければHアクションでも結構ライトリグが使えてしまう >>306 その通り で、ストレスなく使えるって基準は人によって違うから定義云々て騒いでる奴は低脳野郎ってこと 俺もロッドよりリール重視だな カバーにピッチングでテンポよく投げていきたいからベイトフィネスを気に入って使ってる ちなみにウェアウルフにSSAIRでフロロ10lb30m巻き AIR系のリールなら硬いロッドでも軽量リグを投げれるけど、AIR系以外のリールだと軽量リグは厳しいな ベイトフィネスロッドはULからMHまで様々だが リールは専用1択だからな 馬鹿には分からんらしいけども >>310 何故にAIRがあるのに旧型を持ち出すかね? ベイトフィネスの基準がまだ示されていないから当然では? 「ベイトフィネスは必須になったよ」 「ベイトフィネスってなに?」 ↓ 「ベイトフィネスタックルと事だよ馬鹿」 「・・・いや、だからベイトフィネスタックルでもいいけどそれって何よ」 ↓ 「対応できるリールは完全に限られるんだが」 「いや、あの、だからね?ベイトフィネスって具体的に何なの」 >>312 >>313 ヘビータックルってなんなの? >>315 な?どのタックルにも定義なんて存在しないだろ? それでもある程度の所で想定出来るから会話になるし道具選びも出来る訳だよ ここまで書かれて理解出来ないなら生きていけないな ひとついえるのがスピニングありゃ ベイトフィネス専用機なんてものはいらないから シマノ信者の特徴 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする スピニングだとまともにキャスト出来ない俺みたいなのもいるんだぜw JBエリート5優勝者が使用してるメインリールのメーカー 2005年(早明浦ダム) 今江克隆 アブガルシア 2006年(野村ダム) 相羽純一 ダイワ 2007年(七色ダム) 河辺裕和 アブガルシア ダイワ 2008年(利根川) 小野俊郎 ダイワ 2009年(遠賀川) 北大祐 アブガルシア ダイワ シマノ 2010年(芦ノ湖) 青木大介 アブガルシア 2011年(旧吉野川) 青木大介 アブガルシア 2012年(河口湖) 野村俊介 メガバス ダイワ 2013年(北浦) 市村直之 アブガルシア 2014年(遠賀川) 青木大介 アブガルシア ↑ コレ見て気付いたんだけどさ シナノリールってホント性能悪いんだなw 使ってる奴はやれ所有感だ、やれ巻き心地だ、やれ塗装がいいだ、終いにはメーディンジャペンとかwwwwwwwww フィギュアかなんかと勘違いすんなってwwww メーディンジャペンつってもどうせ組立だけでパーツはアジアから輸入してるんだろ? 無駄に高価格なだけじゃんwwwwwwww そんなんに金出して「満足してまーす」ってシナノユーザーはもう笑うしかないよな\(^o^)/シナノオワタ ハイッ!!シナノ負け犬の遠吠えどうぞwwwwwwwwww ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ スピニングの方がキャスト難しいからな 手返しとアキュラシーを考えるとベイトフィネスの方がいいな え?何? 2ピースロッドスレでシマノを売るための自作自演してる奴いたの? 質問者と回答者の二役演じてるのがバレて気が狂ったように荒らしてるってマジかよシマノ最低だな >>324 お前が標準になれると思ってんのか おれもそう orz ベイトが上手いと思い込んでるのにスピニングは下手と言い出す奴www情緒不安定かなwwww >>329 ある程度経験積めばしてくると、スピニングの方が難しいってわかってくるけどな ボクチャンにはまだ早かったねゴメンネ と、ベイトフィネスタックルを買えない貧乏人が嫉妬しております と、ベイトフィネスタックルを買えない貧乏人が嫉妬しております >>333 このスレ見るくらいだから普通に持ってるけど、お前はその程度で金持ちのつもりなの? 初めて3万越えるタックル買ったからうれしくてしょうがないの? と、ベイトフィネスタックルを買えない貧乏人が嫉妬しております 10lbで5000円位のおすすめラインはありますか? >>337 出来るだけ長い方が良いです お願いします 1本だけで行けって言われたらPE+フロロのスピニング選ぶわ ベイトじゃまともに扱えない3g位から10g位までいけるし手返しとかコントロールなんて慣れだから >>339 3gってベイトでまともに扱える重さだよね ベイトフィネスってそもそもそのためのモンだし 5gになれば最近の非フィネスリールでも扱えてしまうし >>339 コイツ何回も論破されてるPEスピニングキチガイだよ ベイトかっけぇっていう厨ニ精神を刺激するのが ベイトフィネスってだけだから ドキュンのローダウン車とかわらん JBエリート5優勝者が使用してるメインリールのメーカー 2005年(早明浦ダム) 今江克隆 アブガルシア 2006年(野村ダム) 相羽純一 ダイワ 2007年(七色ダム) 河辺裕和 アブガルシア ダイワ 2008年(利根川) 小野俊郎 ダイワ 2009年(遠賀川) 北大祐 アブガルシア ダイワ シマノ 2010年(芦ノ湖) 青木大介 アブガルシア 2011年(旧吉野川) 青木大介 アブガルシア 2012年(河口湖) 野村俊介 メガバス ダイワ 2013年(北浦) 市村直之 アブガルシア 2014年(遠賀川) 青木大介 アブガルシア ↑ コレ見て気付いたんだけどさ シナノリールってホント性能悪いんだなw 使ってる奴はやれ所有感だ、やれ巻き心地だ、やれ塗装がいいだ、終いにはメーディンジャペンとかwwwwwwwww フィギュアかなんかと勘違いすんなってwwww メーディンジャペンつってもどうせ組立だけでパーツはアジアから輸入してるんだろ? 無駄に高価格なだけじゃんwwwwwwww そんなんに金出して「満足してまーす」ってシナノユーザーはもう笑うしかないよな\(^o^)/シナノオワタ ハイッ!!シナノ負け犬の遠吠えどうぞwwwwwwwwww ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 3gを「まともに使う」って、どの程度なんだろ 確かにベイトフィネスタックルなら使えないことはないけど、快適とは程遠いと思うけどな >>345 ピッチングが出来る事 オーバーヘッドならコンパクトなスイングでキャスト出来る事 3gでこれをやろうとするとベイトフィネスリールが必須になる プロトーナメントを見ていて思ったけど スピニングとワームが大半でベイトをあまり見なかった >>348 現実に優位性があり、結果を残してる物を面白い、かっこいいと感じなくなったらもう歳だ 自分なりの価値観があるのは結構だが、人の邪魔はするなよ? ベイトリールで無理やりワームよりスピニングでワームの方が理に適ってるんだね。 >>350 スピニングで10lb前後のフロロを快適に扱えるならな >>350 あたりまえでしょ。 ベイトフィネスなんて厨ニがだまされる道具にすぎない 617 :名無しバサー:2015/08/14(金) 08:20:41.90 エクスプライドいいって聞いて使ってみようと思ったんだけど、手に取って最初の印象はデザインがとにかくダサイ。 安っぽく手抜きで古臭さがあってデザインした人間のセンスの悪さを感じたよ。恐らく腰のまがったおばあちゃんがデザインしたんじゃないかな? 最初、同価格ロッドでは一番酷いデザインだと思ったけど、あとで考えてみたらもっと安くてデザインいいロッドはいくらでもあった。 でもまぁ、デザインぐらい中身が良いものであれば苦にならないからと購入を決意。 ブスは三日で慣れるって言うしね。 とりあえずまぁ近所のフィールドで手に馴染ませていこうと実釣開始。 一般的なロッドと使用感が違うのは事前情報でわかってたんだけど使いにくい。でも慣れていくうちに使いやすくなるかも?とかちょっと浮かれてた。 いくつかルアーを試していくうちにわかったんだがルアーの操作が凄いストレスになる。張りがあるって聞いてたがこれは張りじゃなく硬いって表現が合ってると思った。 感度が悪くガム踏みつけた足で地面を感じ取ってるみたいな感じがして鳥肌立った。とは言え、バスを掛けたときの寄せるパワーに期待しようと気を取り直す。 いつも通りアベレージサイズを重ねて全部ルアー丸のみ、これは調子いいなと思ってたら薄い菱藻の周りで30センチぐらいの掛けた時に巻かれた 普段ここでは巻かれたことが無かったんで再度アプローチ、さっきより良さそうなサイズ掛けるも巻かれる。 そこで一つの考えが頭を過った。巻かれるのは感度が悪いからフッキングが遅れてるんじゃないか?フッキングが遅れてるから丸呑みされたんじゃないか?ってね。 普段はブラレシリーズ使ってるので一度車にもどりリールを付け替え再度チャレンジした。すると巻かれそうになりながらもなんとかキャッチ。 最後に45センチのグッドサイズが出たので満足しその日は帰宅。 中国産のシマノロッドは二度と買わないと心に決めた。 ラインの太さだけで道具を決めるようなバカがいるとはw >>355 フロロの10lb前後をスピニングで快適に使えるのか? JBエリート5優勝者が使用してるメインリールのメーカー 2005年(早明浦ダム) 今江克隆 アブガルシア 2006年(野村ダム) 相羽純一 ダイワ 2007年(七色ダム) 河辺裕和 アブガルシア ダイワ 2008年(利根川) 小野俊郎 ダイワ 2009年(遠賀川) 北大祐 アブガルシア ダイワ シマノ 2010年(芦ノ湖) 青木大介 アブガルシア 2011年(旧吉野川) 青木大介 アブガルシア 2012年(河口湖) 野村俊介 メガバス ダイワ 2013年(北浦) 市村直之 アブガルシア 2014年(遠賀川) 青木大介 アブガルシア ↑ コレ見て気付いたんだけどさ シナノリールってホント性能悪いんだなw 使ってる奴はやれ所有感だ、やれ巻き心地だ、やれ塗装がいいだ、終いにはメーディンジャペンとかwwwwwwwww フィギュアかなんかと勘違いすんなってwwww メーディンジャペンつってもどうせ組立だけでパーツはアジアから輸入してるんだろ? 無駄に高価格なだけじゃんwwwwwwww そんなんに金出して「満足してまーす」ってシナノユーザーはもう笑うしかないよな\(^o^)/シナノオワタ ハイッ!!シナノ負け犬の遠吠えどうぞwwwwwwwwww ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >>356 だよね やったこと無いんだよ ほっとけ。いちゃもんつけたいだけの学生さんだからさ 普通にワゴンリールとかに3号(12lb相当)が巻かれてるし メーカーの適合ラインの範囲にも入ってるし 比較すれば細糸ほどではないけど十分快適なんだけど 出来ると適しているは違うからな。2000番台スピニングでフロロなら、5lbまで。それより上だとライントラブルや扱いやすさが著しく低下する。 使ったことあるやつなら、分かるだろうけど。 >>359 ワゴンリールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>359 ワゴンリールに巻いてあるのは普通はナイロンだからな? アルデバランBFSについて質問したものです 不快音は直らないみたいですね 色々調べてみた結果みんな不快音に悩まされているみたいです この変な音は嫌ですがこれは羽虫パターンリールだと思ってきっぱり諦めます ブレーキの設定もアルデバランBFSではこれ以上の性能が出ないリールの仕様だと思って諦めるしかないようでしょうか 金額が強気だったのでそれなりの性能を発揮してくれると期待しちゃってましたのでどうにかなりませんか >>360 だから細くねぇとフロロって糞ラインだろ ナイロンは8ポンドなら使いやすく 感度も上昇傾向がみられる。 まぁ使うのがライトリグという想定でな。 重いリグつかうならもっと太いラインつかってもいいし 10gくらいの巻きルアーならぜんぜん使えるぞ。 感度なんかナイロンもフロロもしっかりとはった状態で 違いなんかほぼないし。フロロは伸びないとか伸びるからw フロロは細いのに張りがナイロンよりあるから ライトリグ程度のものを使う細ラインに関しては感度が いいというだけなのに フロロの張りがきにいらないらしくしなやかで感度の悪いフロロラインを販売したり それに飛びつくようなアホうがいたりw なんでもありな道具の世界w ナイロンってのは細糸は感度が悪いしなやかすぎて辺りが伝わってこないと というだけ しかし、ある程度太くなる6ポンド8ポンド フロロよりずっと使いやすくまた張りもでてくるからライトリグの感度は 抜群といっていい。たるんだ状態で感度として一番つたわってくるのが このあたりのナイロンライン ちょっと聞きたいんだがSSAIRとT3AIRってわかるほど差があるかな? 働かざるもの喰うべからずだよな 生活保護制度を撤廃すべきだよな >>369 マグ3DとTWSに価値を見出だせるなら 個人的にはキャストフィールも含めてT3の方が好みだが価格差も結構あるからねぇ いくら能書き垂れようが日米問わず賞金が かかってるプロの世界では全く使われないのが ナイロンライン。 >>373 え、マジなのか? 巻き物にはてっきりナイロンラインと思ってたさ フロロ信仰が進みすぎてるだけだろ ナイロンもPEもフロロもつかってるが あらゆるルアー使う上で最強のライン PEもフロロも専門性のルアーで どんな釣りにもむいてるラインではないよ 飛距離、感度、水の中でのしせい ナイロンはジグヘッドつかっても沈みが穏やかなためフォールが理想系になる。 糸ふけがでた状態で一番感度がいいのはナイロン 同じ太さならフロロよりナイロンのが引っ張り強度が強い ただ5ポンド以下でライトリグやるならフロロのが 感度がいい。 5ポンド以下のナイロンは感度が悪いがとりあえず飛距離だしたいならフロロの比ではないくらい 飛距離でるメリットもあるよ。ミノーとか巻きの釣りにはあり。 >>375 実際に使えばどんな状況でも最低感度なのがナイロン フロロとPEは状況により入れ替わる 高比重PEなんてのが出てきてPEの万能化が進んでる現実 ナイロンは意図的に伸びて欲しいと思う状況でしかメリットが無い JBエリート5優勝者が使用してるメインリールのメーカー 2005年(早明浦ダム) 今江克隆 アブガルシア 2006年(野村ダム) 相羽純一 ダイワ 2007年(七色ダム) 河辺裕和 アブガルシア ダイワ 2008年(利根川) 小野俊郎 ダイワ 2009年(遠賀川) 北大祐 アブガルシア ダイワ シマノ 2010年(芦ノ湖) 青木大介 アブガルシア 2011年(旧吉野川) 青木大介 アブガルシア 2012年(河口湖) 野村俊介 メガバス ダイワ 2013年(北浦) 市村直之 アブガルシア 2014年(遠賀川) 青木大介 アブガルシア ↑ コレ見て気付いたんだけどさ シナノリールってホント性能悪いんだなw 使ってる奴はやれ所有感だ、やれ巻き心地だ、やれ塗装がいいだ、終いにはメーディンジャペンとかwwwwwwwww フィギュアかなんかと勘違いすんなってwwww メーディンジャペンつってもどうせ組立だけでパーツはアジアから輸入してるんだろ? 無駄に高価格なだけじゃんwwwwwwww そんなんに金出して「満足してまーす」ってシナノユーザーはもう笑うしかないよな\(^o^)/シナノオワタ ハイッ!!シナノ負け犬の遠吠えどうぞwwwwwwwwww ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 日本国内1本で行けって言われたらPE1号+フロロ8lbのスピニング選ぶかも 極小高比重ワームのノーシンカーから小さめの巻物までやれるから これで坊主なら諦めがつく 基本的に↑のタックルで良いけど 琵琶湖とか、どっかのダムとか明らかにでかいのが多い場所なら合わせる JB ELITE 5 勝者 使用リールメーカー 2005年(早明浦ダム) 今江克隆 アブガルシア 2006年(野村ダム) 相羽純一 ダイワ 2007年(七色ダム) 河辺裕和 アブガルシア ダイワ 2008年(利根川) 小野俊郎 ダイワ 2009年(遠賀川) 北大祐 アブガルシア ダイワ シマノ 2010年(芦ノ湖) 青木大介 アブガルシア 2011年(旧吉野川) 青木大介 アブガルシア 2012年(河口湖) 野村俊介 メガバス ダイワ 2013年(北浦) 市村直之 アブガルシア 2014年(遠賀川) 青木大介 アブガルシア | | グラフで比較するとそれほど差はない ├ むしろシマノの方が多く感じられる | ┌┐ ┌┐ ┌┐ | ││ ││ ││ ├ ││ 〜〜 ┌────────────┘│ | ││ ││ │┌────────────┘ | ││ ││ ││ └──────────── シマノ ダイワ アブガルシア え?何? 2ピースロッドスレでシマノを売るための自作自演してる奴いたの? 質問者と回答者の二役演じてるのがバレて気が狂ったように荒らしてるってマジかよシマノ最低だな z242.58-98-144.ppp.wakwak.ne.jp Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] WAKWAK.NE.JP b. [ねっとわーくさーびすめい] わくわくねっと c. [ネットワークサービス名] WAKWAKネット d. [Network Service Name] WAKWAK-NET k. [組織種別] ネットワークサービス l. [Organization Type] Network Service m. [登録担当者] AH4001JP n. [技術連絡担当者] NO4699JP p. [ネームサーバ] ns1.wakwak.com p. [ネームサーバ] ns2.wakwak.com s. [署名鍵] [状態] Connected (2016/06/30) [登録年月日] 2000/06/26 [接続年月日] 2000/06/27 [最終更新] 2015/07/01 01:10:58 (JST) >糸ふけがでた状態で一番感度がいいのはナイロン んなアホなw >>386 ラインが弛んだ状態でもっとも振動が減衰せず伝わるのはナイロンだよ バス釣りではそこまでの感度は不要だとも思うけど ナイロンで良いのは扱いやすさだけかな 良いナイロンのライン高いしね >>387 乾燥した状態で使えないんだからフロロだぞ 村田教怖すぎだろ >>387 それはナイロンとPEの話ね。 PEは軽すぎて振動の伝達が悪いって言ってたべ? >>391 実釣時の糸フケ程度ではPEの感度はおちないし 軽いからと連呼する奴も居るがPEは編み糸なので吸水はしないが毛細管現象で水を保持してるからそんなに軽くない >>392 どのラインでもキャストしたとき水は飛んじゃうじゃん ベイトフィネスの距離でラインを一回水に浸けて持ち上げるってやる? >>393 ナイロンが吸水する事すら知らないでそんなレスしてんのか… >>396 使えば分かるが1キャスト程度では乾かない アホは絡むなよ面倒臭えから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる