Apple Vision Pro 2

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 18:27:59.64

公式
https://www.apple.com/apple-vision-pro/

前スレ
Apple Vision Pro
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1685992558/

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:15:26.31

>>821
写真を見る限り正方形じゃない
多分3840x3000

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:15:29.25

>>816
onMouseUp

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:16:25.89

>>821
2300万であってる

4K＝829万

Vision Pro＝両目2300万（片目1150万）

で4Kより高解像度

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:20:34.32

>>822
おおーありがとう

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:23:05.99

>>824もありがとう
視野を考えたら正方形の意味あまりないもんね
1枚パネルじゃない分だけ理想的な構成になってるのかなと思ったよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:23:20.48

手トラもアイトラもあると便利だけど普通のUI操作に使い出すと疲れるよねー
この辺はすでに色々出てるしねー
まあコントローラー使えるみたいだから多分結局何かしら使うことになるだろうけどその方がむしろアプリでの移動操作とか楽よね
Appleの事だからスマートリング進化版とかにいち早く対応しそうw

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:26:13.33

目カーソルと指タッチでの操作は史上最高に疲れないコンピューターになるんじゃないかな？
今でもクリック先を見ない人はいないでしょ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:31:38.80

>>828
カーソルに視線使うのは疲れるよーこの辺はやってみなとイメージしにくいと思うけど目線って意外と大雑把に見てたり目的地一瞬みてクリックする瞬間はもう他見てたりするからね
結局人それぞれだし慣れもあるけどね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:32:15.98

>>807
そうやってVision未満のデバイス切り捨てたらまじで廉価モデル30万～なんて世界になって、VR/XR発展しなくなるだろ
Quest2が売れてアプリが一気に増えたのはあの激安価格あってこそ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:35:35.94

資本主義は利益さえ出せればいいから
薄利多売もブランド商法も答えなんてない
薄利多売なんてハイブランド展開出来ない日本企業や中華企業がやってるだけ
欧米はブランドの価値があるから高利益率で少しの人に買って貰えただけで勝ち

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:36:27.41

アイトラとハンドトラッキングだけだと疲れるからコントローラーも追加で欲しい

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:39:38.14

あくまで仮定だけど
これの空間内映画スクリーンとリアルの4K短焦点プロジェクタ
スクリーンサイズ同じだったらどっちが綺麗かな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:40:43.15

>>831
> 欧米はブランドの価値があるから

頭悪そうな文章だな。欧米か！ｗｗｗｗｗｗ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:41:37.95

>>829
西田はそれがVisionProでは感じないって言ってる
曰く他社製品で経験してる人ほど理解して貰えない気がするとのコト
因みにマスケスブラウンリーも視線トラッキングに関して
脳に直結したNeuraLinkを経験したような気分になれるとも

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:43:29.96

>>833
西川善司あたりに検証してほしいね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:44:15.71

朝から5chに粘着してるアホが他人を馬鹿にするスレ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:44:39.13

マクロスとかで出てきた腕輪とか電話の上に立体映像が浮く技術はどのくらいで出来るかな
マクロスだとあれでマックスミリアが戦闘機ゲームで遊んでる描写もあった

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:46:03.92

>>812
R1とかそれの種だよな。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:46:23.63

>>831
アプリ作る側はどうしても薄利多売になるからデバイスの普及率が重要なんだわ
仮にVisionの普及機が30万だとしたら一般層は買わないし、ニッチなデバイス向けにアプリ作ろうなんて物好きは少ない
かと言ってアプリの価格はスマホ基準で刷り込まれてるから、高価にしても売れない

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:47:29.97

>>838
ぶっちゃけた話HMDつけるなら今でももう作れる
逆に機器なしで立体映像ホログラムとかはまだ難しい
空間上に像を結ぶのが難しいんだ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:47:41.41

>>838
裸眼でそれは限りなく不可能に近いと思う
可能になりそうな機構を思いつかない
しかしVisionがサングラスレベルの装着感になれば事実上実現したことになる

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:55:18.82

ソニーが空間再現ディスプレイ(Spatial Reality Display)作ってるな
あれかなり立体的に見えたよ
けどあれ一人用なんだよな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:55:52.39

VisionProで撮ったものがそういうので再生できても嬉しいね、VisionProだけじゃなく

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:57:16.67

信じられない低レベルな会話が続いているが、
お前らほんとにARって理解してんのか？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:58:59.45

このスレ、電脳コイルは必修科目にしないといけなくね？ｗｗｗ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:59:22.18

嫌儲スレで他人をガイジだのバカだの罵ってる信者ここにもいるだろ？
キチゲエ引き取ってくれ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 18:59:54.30

ここの人、特に信者さんはAppleが出してからXRに触れた人ばかりだよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:00:07.93

>>843
画面の奥に配置したものが画面のフチで切れるのは当然だけど
画面の手前に配置したものも画面のフチで切れるわけだよ
表示装置から離れた場所に浮いているような表示はたとえ1人用といえど不可能

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:02:55.26

>>849
あーもちろんそうね、ホログラムとは違うね
別の話として話してたわ分かりにくくてすまん

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:04:55.09

>>845
VR/XR/MR/AR/フォトグラメトリ/メタバース未体験で初めて知って興奮した奴が色々ごっちゃにして適当語ってるのが悲惨
挙げ句ほかのHMDデバイススレまで荒らしてるから目も当てられんよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:06:18.85

多分VRでのメタバース的なゲームやチャットなどのコンテンツも準備してるんだろうけどまだお披露目できない段階なんだろな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:06:28.24

だからアップル界隈って他所から嫌われるんだよな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:07:53.98

>>842
それは、人を乗せられるくらいデカいドローンを空飛ぶ車と言い張るくらい夢のない実現方法に思えるけどな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:10:28.18

ここ10数年のiPhoneの画面が大きい小さいのナンセンスな会話はこれで終止符を打ちそうかな。こいつらiPad使えよにも耳を傾けなかった大バカ
どの分野でも使いこなせないなら最初から使わなきゃいいだろ。どうせぶら下げてるだけで使えやしないんだから

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:12:36.05

脳に直接電極を接続して像を認識させられるようにすれば、重いゴーグルなどと完全におさらばできる。
実現するのはいつになるだろう。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:13:18.19

お前らほんと詳しいんだな俺なんて

うはグランツーリスモやばwwwwスーパーカー乗り放題ww
バイオ村たのしいいいいいい
ばか顔の前で潮吹き危な！！！反射で回避したが危うくかかるとこだったじゃねーか

くらいの感想だわ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:13:33.81

>>855
イーロンマスクに聞いてくれ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:13:33.90

>>842
少なくとも有線バッテリー外付けでレンズ通して画面見てる内は10年20年じゃ無理そう
VisionよりMagicLeapのような網膜投射式のXRの方がまだそっちに近い

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:14:00.18

ミスったw
>>856

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:15:00.34

>>853
今までのVRヘッドセットはオモチャだって何も考えないで記事で言っちゃう連中だからな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:16:53.64

>>850
本来の意味のホログラム（レーザーを被写体に当てた反射光とそのままのレーザーとを干渉させた縞模様を記録する）でも事情は同じだよ
干渉縞を記録した透明な板より外側には何も表示させられない

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:18:12.40

さっとスレ読んだ感じ
保守層の反発的なものが割と少ないな　

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:23:26.70

>>854
そうかね？
極論すれば全ての表示装置がxRグラスになった社会を想像してみなよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:29:49.19

人を乗せられるドローンは普通に空飛ぶ車では…？
トン単位の四輪にローターを付けろと…？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:32:15.07

>>864
サングラスレベルの大きさになればもの凄い事だけどそれはそれだろ。サングラスの中の世界で立体映像が浮かび上がってもゴーグルの時点で既に出来るんだから誰も感動しないだろ。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:36:18.84

ARが強いなら高画質なゴーグル型も一般需要はあるよ
ただ流石に3499ドル(50万円)は問題外だけど

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:37:09.76

ひろゆきだけじゃん。いらねえって言ってるの。あとはどいつもこいつも買う買うのオンパレードw。アップルの宣伝部隊かよアホか。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:38:14.98

>>866
イーロン・マスクが宣言通り火星までの定期便を就航させても「火星なんか行ったって」って言ってるタイプかね
俺はどっちも十分感動できる自信があるわ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:38:43.48

>>856
はじめは軍事利用もしくは医療利用としてだろうから世界大戦をあと2,3回は経験しないとダメな気がする
倫理観や整理的嫌悪感を乗り越える必要があるからエロやエンタメの為にはそこまで発展しないと思う

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:45:09.60

リアルダッチワイフロボット買ったほうが良くね？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 19:51:19.86

>>869
実際に火星行ったら凄いわ。ディスプレイ越しに実現してるのとでは全然違うだろw

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:04:45.40

>>866
サングラスのレベルになったら、お前も皆も街に出るだろ
本当のARはそこからだと、なぜ想像できないんだよ

ああ、世界が自宅だけの人かｗｗｗｗ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:05:02.23

>>872
ワープできなきゃ隣の星系にも行けん、とか言いそうじゃん

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:13:24.28

>>868
ひろゆきは初代iPhoneもいらねえって言ってたからそういう事じゃん

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:13:51.49

>>873
そんなもの既にいろんな施設や観光地でやってない？
大丈夫、毎日テレワークだけどお前より相当稼いでるから安心しなよw

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:21:29.20

AIペットだかAIメイドだかのアプリも開発されんのかな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:24:08.62

高すぎるしこれ被ったまま生活は考えられないから今回は買うの無理だけどサングラス化したら絶対買いたいわ
これに影響受けてmetaも基礎UIの改善頑張ってくれたら嬉しい

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:24:48.68

>>876
>そんなもの既にいろんな施設や観光地でやってない？

お前のARの認識、しょぼすぎて笑ったｗｗｗ
でも少し心配になってきた。他のお前らもこいつと同じ知識レベルだったりするのか？

「観光地で説明が聞けたりする」ことがARの醍醐味とか思ってんのか？？
このスレってその知識レベル、、、、じゃないよな？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:28:44.33

赤IDとアンカーNGしとこう

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:30:19.95

このスレで赤IDを弾いたら何の話かわからないんじゃね？ｗｗｗｗ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:37:57.64

Appleの話だとさ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:41:03.86

>>879
はいはい、じゃお前のARの醍醐味聞かせてごらんw

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:41:41.99

年間90万台が限界とか、これこの価格でも争奪戦になるんじゃないっすかねぇ
金はあるけど買える気がしないんだけど

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:48:39.39

開発者がかなり狙ってるだろうね
最初に飛び乗った方が有利だし　
次にコンテンツ狙いの3Dデザイナー
写真家やビデオグラファーも繋がってくるし
GoogleMapもやり直しだわな　

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:50:51.95

>>883
そうだな。ちょっと自分の言葉で作文してみるか。

お前の周りのリアルなオブジェクト、隣人、バーチャルなオブジェクト、ネット上のアバターが
全て一つのデジタル空間で認識され安全に管理され、
それがリアル、バーチャルの壁を超えて相互に影響し合う、影響し合える世界

これで通じるか？観光施設のARじゃねーって分かるか？

俺が言ってんのは、その「デジタル空間」を誰が制するか？って話だよ
メガネなんて、企業ごとの色なんか出さずに全世界で規格化平準化すべきものでもあると思ってるよ。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 20:59:30.28

アバターとかそういうのじゃなくて

デモでやってたホームビデオの延長上として空間キャプチャーが多いと思うよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:03:28.49

iOSアプリも動くということは、SteamもPS5もVision Proの中でリモートプレイできるのか。わりとアリだな。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:03:46.51

浅草とか新宿TOHOとかアメ横行ったほうが楽しいだろ
50万円払うなら

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:17:18.40

>>886
いや、驚いだ。知識レベルとか言ってるから何かと思ったら知識関係ないじゃん。仮想世界との融合言いたいだけじゃん。キラーコンテンツは何になるの？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:18:07.48

>>889
田舎もんで草

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:19:09.45

それで言うと今のところ
今回のVisionProはまだMacや iPadの延長で
ホームやデスクトップ画面をHMDハードを使って
現実空間上に映し出しただけのものだよ
今まで通りただのコンピューター
だからAppleも「空間コンピューター」と名乗る
約40年前Macのマウス操作から始まった
ポインティングデバイスの進化が
約15年前にタッチスクリーンに昇華され
更に空間コンピューティングに進化しただけ

それで言うとMetaのメタバース構想と違って
新しいコンピューターハードの登場でいいと思うけどね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:21:08.59

>>878
バッテリーがなあ…これ以上小さくなるイメージが湧かないなあ
なんか有力な開発進んでるのかね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:21:24.28

>>884
その噂が本当ならヤバいね。流石に90万台なんて余裕で売れるだろう

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:24:42.80

>>893
サングラス化なんて夢のまた夢だな。あと10年じゃ絶対無理だし20年後もあやしい

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:26:02.63

>>885
今後のロードマップ明確に示さないと、今の価格のままじゃ興味本位な奴しか飛びつかんよ
ストア展開とか現実的な価格の廉価機種の販売予定とか、投資した分取り戻せるだけ先が見通せないとビジネスにしてる連中は投資できない

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:27:49.57

50万分のコーラを1時間で飲み干す方がインパクトデカそう

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:29:22.60

とりあえず発売日に買うのは間違いない。
万が一、いらなくなってもしばらくは定価以上で手放せるだろう。

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:32:52.68

visionproの機能のままサングラスのサイズ感とか

コンピュータの性能と映像出力とバッテリーの全てに
ノーベル賞級の革新が無いと無理

メガネのフレームの中にMacBook全部おさまりまーす
みたいな世界

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:33:09.23

>>890
悔し紛れにキラーコンテンツとか言い出してwww

お前らの知識レベルはアプリ止まりだと言うことだよ。
時代を切り開いたGUIのOSやスマホにキラーコンテンツあんの？www

大切なのはプラットフォームだって、ホントに通じないんだな

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:43:11.78

Bloombergの記事が本当なら
ティムクックが最初に目指したものは
メガネの手軽さで使えるARグラスだけど
研究開発した結果
実はそれが一番難しいと気づいて
方向転換し体験重視に全振りしたのがVisionPro
ただティムクックもAppleも
まだ全然メガネ型を諦めてないけど
網膜直射型に更なるブレークスルーが起きない限り無理
4～5年後にできるかどうか

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:50:10.54

>>836
一人しかリアクションなかった
ありがとう

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:51:30.93

大切なのは何ができるかじゃね
OS完結で何でも出来るならアプリなんかいらないけど、大抵そうじゃないわけで…
現状Vision単品だとガジェットとしては凄いけどデモ内容だけの実用面では50万の価値にまだ届いてない

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 21:58:59.29

スカウターみたいなウォッチを出せば売れるんじゃね？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:01:11.31

例えばVisionProの
仮想4K100インチオーバーモニター品質が
レビュアーたちの言うように
実製品並みかそれ以上なら50万円の価値が見出せる
だから西川善司の名前が出てくるのもよく分かる
ハード性能は大切

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:01:52.11

マーク・ザッカーバーグがVision ProとAppleを批判していて草
負け惜しみかな？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:03:15.10

>>903
Windowsはキラーアプリがあるから売れたんか？
iPhoneはキラーアプリがしたくて買われたんか？

ましてやAppleVisionProはただのガジェット。
マウスやキーボード、ディスプレイと同レベルなんよ？

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:03:26.61

>>900
落ち着けよ、思い浮かばないならそう言えばいいのに。誰も期待してないから。知識レベルがどう関係するのかさっぱりわからないけど、作文下手くそなのはわかったよ。プラットフォームの話だったら別にAR限定の話でもないからなあ。まあ、20年30年先の話ししてんならARグラスで街を歩く奴も出てくるかもしれないけど遠いよなあ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:05:36.67

>>906
ザッカーバーグは追い詰められてるから
立場的に強気な発言が求められる
要はそれを聞いたユーザーや従業員や投資家がどう思うか

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:10:30.61

>>906
そりゃ、appleに言われた訳じゃないけど、オモチャって言われたらなあ。俺は最後の、appleが見せたデモは未来のコンピューティングのビジョンかもしれないがってのはベタ褒めしてるなと思ったけどね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:12:38.74

>>907
キラーアプリも要因の一つだけどそれが全てとは思ってない
売れる売れないは時にシンプルに、時にもっと複雑な要因がある

Visionがただのガジェットなのは同意するけど何が言いたいのかはよく解らん

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:15:30.20

>>905
ストレスフリーならその価値はあるんだろうね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:18:57.64

個人的にMetaは単独ハードビジネス諦めて
QuestOSのライセンスビジネスやって
空間コンピューティングの覇権狙いした方がいいと思うけど
その方がメタバースより株価上がるよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:23:47.41

>>913
スマホのAndroidだな
マジでそう思う

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:24:17.53

他にも価格が下がればノートPCや
ワイドやマルチモニター需要もとって変われれる
もっと言うとこのゴーグル一つで世間にある
あらゆるスクリーン系ガジェット全て飲み込む可能性秘めてるよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:26:53.62

>>913
また社名をspatialとかに変えるのかw
美味しいとこだけ持ってかれるのに、ハード開発のリスクだけ負ってくれる企業が現れるのかね

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:28:43.31

Metaがやらなければ数年後にGoogleやMicrosoftがやるだけ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:31:20.69

>>828
目線でコピペ部分の指定までできるわけ無い
大雑把なアイコンを選ぶのが限界だろう

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:36:48.63

Microsoftはホロレンズ撤退してChatGPTに全力
Googleも検索AIに全力で他に構ってる余裕なしよ

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:40:35.27

>>911
何が言いたいか分からんのはお前が思考停止したからだろ
なんだよ時にシンプルに時に複雑にってwwwww

meta、Apple、etc、プラットフォームを押さえた方が勝つのよ
メガネじゃねーから

**John Appleseed** · 2023/06/09(金) 22:43:38.23

撤退なんて休んでるだけだから
特にMSはHololensでMRに関して
軽く10年分のノウハウと特許とOS開発能力あるのに？
3年後も余裕ないかな？
Metaはこれで後出し企業にやられたら終わり