Apple Vision Pro 2

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 18:27:59.64

公式
https://www.apple.com/apple-vision-pro/

前スレ
Apple Vision Pro
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1685992558/

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:29:06.17

メガネのフレームが視界に入る程度だったら意外といいのかもね

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:30:02.82

自分としては3世代くらいまでは待てる
スマホは日常的に使ってるからコスパはいいけど
Visionは1日に1時間くらいだろうだからこの値段で買う理由がない

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:31:55.34

>>54
Vision Proについては1行目で触れてる

For several years, rumors suggested that Apple would follow its mixed reality AR/VR headset with a set of lighter weight augmented reality "Apple Glasses" that would launch sometime around 2024.

数年前から、「AppleはAR/VRヘッドセットの後に、軽量な拡張現実Apple Glasses（アップルグラス）を2024年頃に発売する」との噂がありました。

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:32:02.79

いつも通りに信者の妄信レスが乱舞してるが
明確に買うと言ってる奴は1人もいなくて草

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:33:05.83

Oculusとか直ぐに飽きたからな。Appleのはどうなんだ？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:34:40.39

マスケスブラウンリーが
VisionProの視線トラッキングは
無意識下の眼球の動きを
常時トラッキングしてるから
自分が意識するコンマ数秒前に
無意識下で先に反応する眼球によって
選択するアイコンが先読みされ
レイテンシーの早さも相まって
まるで考えが読まれてるような錯覚に陥るらしい
その事を脳に直結するNeural Linkを例にして
NeuraLinkを経験した気分になれると言ってるレベル

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:35:17.20

>>148
あーなるほど
これすごく大事
quest proとかだと例えば左に目を動かすと右目で見える画面の端が視界に入ってきてめっちゃくちゃ違和感出るのよ
この「端」を意識しにくくなるようにしてるわけだよね
多分人間の生の視野の端をシミュレーションしてるのかな
だとすると少し視野の狭い人になるだけで自然なのかもね

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:36:18.93

MetaやVR2とは設計思想が違うからなあ

むしろ現実と遮断してコンテンツを楽しむだけならVision Proより適正かもしれんよな

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:37:19.78

>>138
これの方向性がわかった
かなり高画質なカメラを積む事で現実とVRとの差異の少なさが他社製品との違いな訳だ
これは体験してみないと評価できないな

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:38:14.01

正面に顔表示モニタがついてるの
どっかの配膳ロボットみたいに表情に連動する猫の顔表示したらきっと可愛いニャン

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:38:56.88

しかし高い高いってうるさいやつ多いな
別に金ないやつに買ってくれとお願いしてるわけじゃないし安くならないんだから、高いと思うなら指咥えてみてれば良いのに

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:39:56.84

>>156
いやぁppiの差がありすぎるからコンテンツ利用でもvisionでしょ
問題は高過ぎることくらいで他のHMDも今後ppiを引き上げる流れになると思うよ

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:41:05.16

vision pro +ドローンやら無人戦闘機に流用する気まんまんだよな

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:42:29.70

嫌なら買うな！
嫌なら来るな！！
嫌ならよるな！！！

はい、その結果今の日本経済がスタグフレーション一途ですねー
ウルトラレアハイパーインフレーションッスよ！？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:42:52.35

>>161
もう兵器ではとっくに実戦配備されてるのに見当はずれで草
なんでわざわざApple製品軍事転用するんだよw

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:42:56.91

>>160
SkyrimVRもビートセイバーもVRCも現状非対応っぽいのに？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:44:56.79

>>162
いやまじで値段納得いかないなら買わなくていいやん
どれだけここで駄々こねたところでもうvision proの値段は変わらないぞ
そこに文句つけたところで何の意味があるん？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:46:39.45

嫌儲のスレ完走しちゃったか
多勢でぶっ叩く場所がないね

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:50:33.31

Appleは2015年にペンタゴンと空軍主体で
官民一体の空海軍用ヘッドマウント型
ウエアラブル端末開発計画に参加してる
それ以降
同じくこの計画に参加してた企業の
元ボーイング社CEOや
グラマン社技術開発役員を
もう10年近く社外取締役として雇ってる

だから全く軍事関連に無縁でもない

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:54:17.58

Game Porting ToolkitでDX12対応ゲームの移植を簡単にするって話はあるね
VRCあたりはQuestにも対応してるし乗り込んでくる可能性がかなりありそう、Unityベースなので移植も楽な部類

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:56:44.75

メガネ型になるなら視野角は広がる余地はないけど
それなら最初から現実透過式にすればよかったんじゃねとも思う
やっぱ太陽光とかで厳しいんかね

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:56:50.82

>>165
ちゃうちゃうワン！
Appleがホモがどんなイノベーションをしてくれるか世界的に期待してたのに大肩透かし食らわされたわけで
株価が反映してるだろ？

運転しながら使えない
スタバでドヤれない！
盗撮の危険ありとGoogleなんちゃらで何も学んでない
使用範囲が限られまくり、バッテリも

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 21:57:36.83

>>164
それはソフトの対応次第でハードの話じゃないやん
しかも発売来年でベンダーがソフト提供するかはこれからの話でしょ？現状非対応とかそら無理あるわぁ
同コンテンツがあったとしたらそりゃvisionだと思うでしょ？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:02:27.90

>>168
エミュだからパフォーマンス面でWindowsと同等に出すにのは難しい
ちゃんと最適化する必要がある

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:02:36.09

>>104
1年半後
Vision Proは合わなかったわ。1年で使える季節が限られてるし、被るのがだるすぎた。○○の方が快適だし楽しい。

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:05:29.27

Porting Toolkitはあくまで開発の評価ソフトであって、エミュそのままでパッケージできる機能はないでしょ

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:08:22.34

>>148
実質100度
良かったじゃんwww

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:09:36.18

今褒めてる人たちってどうせTouch Barとかもベタ褒めしてたんやろ？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:11:38.63

Appleは時代を読み間違えてる　5年前ならこんなのんびりペースで物作っててもいけただろう
OpenAIが登場して世の中の時間を10倍速で加速させてしまった今、こんな開発に時間かかるハードはリスクでしかない　しかも高いから売れない
大企業病故に時代に取り残されてる…
OpenAIは完全に既存のGAFAを捕食しにかかるだろう

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:14:16.94

普段からVRゲーやVRC潜り込んでるヘビーユーザーの評価が観たい
俗に言うApple信者のレビューだと忖度入る部分がありそうだし

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:21:41.57

>>178
このスレッドとかどう？

https://twitter.com/ar_ojisan/status/1666350021120520195?s=46&t=S_xRifqOUqQK-x_mZQ88rg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:25:46.14

>>179
視野角に触れてないけどそんなに気にならない感じなのかな？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:28:57.21

>>180
忖度だろ
PSVRも最初みんな、すごい凄い言ってたけど大したことなかったし

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:31:08.44

>>180

>>148で貼ってくれてるけど10度犠牲にして視野角が気にならない見え方にしているっぽいよ
その辺も他のHMDと違ってて多分視野角はどのくらいか、ということを意識して見ないとわからんのだと思う

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:42:54.69

これVRじゃなくて空間コンピュータっていう新しいジャンルなんよ比較対象がまだない状態

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:42:57.19

Vision ProってUnityで作れるらしいけど、Oculus用作ったアプリをどのくらいでVision Proに対応させることができるんだろう？
Steam -> OculusはAssetsの変更とそれに付随する部分くらいの修正だけだったけど、その辺の情報ってどこかに出ていますか？

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:50:04.11

>>184
そのカンファを今絶賛やってるとこだろうから情報でてくるのもうちょい後じゃないかな

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 22:57:29.53

あみとうが泣きながらレビュー動画上げてるw

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:02:50.04

現在の世界最高のテクノロジー企業がここ15年で培った技術と持てる限りのリソースを全てブチ込んだデバイスって考えたら50万でも納得して買う奴は多少いるだろうな
でも3500ドルでは決して初代iPhoneのようなその後を決定付ける聖杯にはならない

産業規模が小さいのに、デバイスも激高単価ではマスアダプションは無理ゲー

Appleも本命は2025らへんに出す予定の安価verのARグラス(Vision Air?)と考えてるはず

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:06:24.78

Google、Microsoftがコケて、Metaも苦戦中。そして今回のAppleまでコケたらVR/AR/MRの真の普及はもうゲームオーバーになりそう。
無限の資本力あるプレーヤー達ですら失敗するなら今後誰も挑戦しないだろうし

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:06:42.05

>>187
もうそう言うの値付け見れば誰でも分かるから長文いいよ

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:07:15.39

>>185
なるほど、ありがとうございます

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:08:52.75

そんなことより実際に体験したレビュー動画見た方がみんな変なテンションで見てて楽しいよ😃

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:17:34.32

軍用HMDみたいな形状からあんま変わらんかったな
見た目もう少しどうにかならんかったのかね

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:19:50.27

あんま否定的な書き込みしないほうがいいぞ笑
ここ同じ奴しか書き込んでないし
少しでも懐疑的なコメ見たらワクワク邪魔すんなとか言ってる奴までいるからな笑

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:35:40.99

単発君が一番のファンだよね
書き込み一番多いんじゃないの？笑

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:41:38.68

OSのバグで使い物にならんのが目に見てるようですわ♥

**John Appleseed** · 2023/06/07(水) 23:56:40.99

>>183
空間コンピューティングって新しいジャンルじゃないよ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:02:24.35

石川温「感動した。新しいコンピュータが誕生した歴史的瞬間に立ち会えた気がした」
https://twitter.com/iskw226/status/1666459159292723201?s=46

そこまで言う？ってくらい、みんなベタ褒めしてるな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:04:41.06

宇宙に行って来たくらいの衝撃か

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:06:38.58

ギズモード網藤、カメラ機能に触れて感極まって泣く
https://youtu.be/6rUfGUUOpYc?t=1427

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:13:57.89

信者は印象操作したい感じ？
林檎嫌いじゃないけどこいつらが怖いな

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:15:15.92

まぁ海外行って取材してたらテンション上がっちゃうよね。
話半分かなー。

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:31:12.15

いや今回は普通じゃない
みんながみんな興奮してる
こんな祭り状態ジョブスの時でも無かった
本当に異例中の異例

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 00:56:14.06

空間写真と空間ビデオが本当にすごいらしい。
世界各国のYouTuberが絶賛してる。

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:04:00.87

いま用意できる最高のデバイスを詰め込んでるし、良質な体験ができるのは間違いないんだろうね

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:07:37.82

>>203
あのでかいヘッドセット被って旅行に行くのかよｗ
どんなに素晴らしくても実用的じゃないわ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:25:59.18

>>205
実用的？あんた何をいってるんだ？WWDCの意味わかってる？
初代だし開発者向けだし今の段階は家の中で使うように設計されてる
開発者向けだが一般の人も買えるようにしたと表現した方がいいか

旅行に持って行くような普及品になる頃にはメガネ型になってるだろう
それまでにどんなソフト乗せたら面白いかみんな考えてくれってことだろ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:28:03.02

50万くらいでなにガタガタ言ってんだ
俺は買う

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:29:17.78

>>205
一眼とレンズと三脚を持ってくのに比べたら小さいだろ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:31:16.08

24年の生産が20万台って予想してるアナリストがいるな
他人より早く手に入れて開発したい人もいるだろうし
手に入らない可能性すらある

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:33:20.99

>>208
あんなの被ってウロウロ撮影してたら通報されそう
公園のベンチにあれ被って座ってたら怖いわ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:36:47.70

50万で良かったと思う
2、30万なら入手困難だったろうな

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:37:24.25

>>210
それは撮影対象によっては
一眼でもスマホでも同じだろ
iPhoneが最初に出た時と同じ反応してるやつ多いなwww

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:38:24.47

>>211
向こうの感覚ではちょうどそのぐらいなんじゃないか
日本よりハードル低そうやね

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:38:47.01

多分これから数年で
Googleも空間コンピューティングUI真似てくるから
真似されるまでにプラットフォームの整備と
普及用コンシューマー機の販売準備終わらせる筈で
Bloombergのレポートが正しければそれが2026年
この年はティムクックCEOの引退予定年度で
去年まではAppleCarデビューも予測されてた
因みに2026年はApple創立50年といろいろな節目

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:49:55.62

20年後にはAppleがアメリカより上位の世界を統治する存在になるのは既定路線だから準備しておいた方がいいよ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:54:05.79

普及するのは十年後かな

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:55:23.85

>>217
携帯やスマホはみんな持ってるだろ
こんな酔狂なもん被って出歩く人間は極一部だから
もっとも、通勤電車でみんなこんなん被ってたらそれもまた恐怖だがｗ
人間の生理的嫌悪感をものすごく刺激する

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 01:56:50.74

>>217
歳とるとこんな古臭い考えになるんだなwww

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 02:03:49.32

眼鏡屋に行って視力測ってあつらえてもらうんじゃなくて、その日の目の調子とかに合わせてネジ回して焦点合わせるグラス見たいの作ってくれんか
遠視、近視、老眼なんでも対応できますってのを

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 02:46:22.09

体験者の話を聞いて「Apple信者きもっ！」って思った。どう聞いても「OSの出来がいいＶＲ」に過ぎないのに、体験を思い出して感動のあまり泣き出し奴もいる始末。宗教か！

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 02:54:39.05

新しい感動なんてどうでもいいよ。そんなものAppleの他にも今の時代腐るほどある。だがそれで楽しくなるのは利用してる時だけ。進歩してるのは機械であって自分じゃないってすぐ気がつくことになる。こんなものオナニーしてキモピーと何が違うんだ？

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 03:05:11.33

>>118
それって要するにOSとしての完成度が高いってだけのことだろ？それに50万か。信者ってＡＫＢオタと一緒だなw、

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 03:07:24.78

>>219
そもそもこれで視力検査アプリができるね
高精細、距離をしっかり設定できる、指先で方向を認識できるので既存のデバイスと比べてかなり向いてるはず

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 03:23:55.44

>>148
今までのものは頭を動かした時だけ映像が動くから端が見えたけど、これは目の動きを認識できるから常に視界を覆う事も可能なのかもね
あと集中してる視点の部分だけ解像度を上げるなんて技術も前に見た事あるからそれも採用されてればすごい

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 03:37:11.34

金を投資して体験できる感動なんて紛い物。時間を投資して体験できる感動こそが本当の感動。

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 03:45:48.50

>>225
さっきから何言ってんの君？

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 03:55:56.58

俺の収入じゃ買えないけどこれクオリティ的に50万なら安くね？
だってmacにつけるコロコロが10万するし
iPhoneが20万超えるし
そう思うと安く感じるわてか2代目は更に値上げしそう

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 04:28:51.39

M2が入ってるってことだけど発売時にはM3になってそう

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 04:50:58.77

>>179
スペーシャルオーディオなんてMetaも前からやってるのに、こいつ本当にQuest Proも持ってるのかよｗ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 04:51:39.68

みんな成人に対して言いたい放題だな
大事なのはこれ使って何したいかだろ？
Appleは今できる最高のARデバイスを作ってWWDCで発表した。今度はクリエイター共がそれ使って実現したいことを押し広げる段階が今後2-3年って感じ
一般消費者が恩恵に預かれるのは最低3年先じゃないかね

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 04:51:57.18

成人→製品
誤字ったわ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 04:56:49.48

>>220
数年新製品出なくてやっと出たから、なんか数年ぶりに教祖が戻った感で泣いたんだろｗ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 05:19:04.96

>>230
もう前から始まってたよ
Appleは既存技術くっつけて新規参入しただけで、他製品より出来ない事の方が多いと思う
ことVRは有志が積み重ねた資産で出来てる側面があるから、制限ガチガチのAppleだとHomePodのように爆死する可能性すらある

メインのXRやMR用途はtoCへの需要が無くtoB向けで、コストと柔軟性が最も問われる
Quest3以下に価格が落ちれば流行るかもね…

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 07:07:57.06

これ目の前の人の顔を別の人にリアルタイムで合成出来るんだよな
風俗でこのサービスしたら捗るな

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 07:28:20.29

3d写真の機能は遠景だと効果薄いはずで、室内の子供とかが最適なのかな。

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 07:39:02.03

>>233
50ﾏﾝに重いヘッド、FOV90度の時点で、一般普及は遥か彼方だなぁ
プロダクトとして上手くまとめてるけど技術的に新しいモノはないし、新コンテンツはApple縛りだからクリエーターツール止まりかな
これがWindowsならモニタの代わりに欲しくなった

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 07:55:39.72

ガンダムか！？
水星の魔女母親？

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 07:55:45.34

電脳コイルがツィッターでトレンドだったらしいけど
この製品JMの方が近いような気がする

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:02:06.80

50万で終わらないから怖い。
メガネ使えんから特注でレンズ作る。
Apple care入らないと高額修理とられるだろうしApple care自体高額の予想。バンドも交換用品になるだろうしそもそも高額の予想。

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:17:19.63

悪いのは円安誘導だけどな

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:21:30.13

視野狭いし重いしガチ使いなら30分が限度だけど、とにかく感動した！
はもういいよ
冷静なレビューはねーのかよ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:24:49.29

人間の網膜的に４Kじゃ足りなくて１６KがFAなんでしょ
それ出たら買うから起こして

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:32:29.63

>>242
1日何回起こして起こして言いにくるの？

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:45:00.55

50万をはした金と思えないならそもそも買うなよ
どうせすぐ廉価版が出て発狂することになるんだから

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:48:22.46

初代iPodとか初代iPhoneの時も
自分はよくこの分野知ってるとでも言いたげな奴らが
同じような否定的なコメント書いてたな
既存技術の寄せ集めだろうと
完成度とユーザー体験が重要で
20年前から実績あげてるのがApple製品なのに
まだ学習できてないのかよ

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:50:44.72

R1は噂されてるApple Carのカメラやセンサーの制御に生かされるんだろうな

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:55:29.20

50万だとお金がなくて買えない　5万でも生産が追いつかなくて買えない

**John Appleseed** · 2023/06/08(木) 08:55:38.97

信者も同じ事何回繰り返して布教してんだよ怖いなぁ