iPad 第10世代 vol.6
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ここはiPad 第10世代のスレになります
iPadPro、iPadAir、iPadminiの話は各種スレに移動してください
またiPadPro、iPadAir、iPadminiとの比較禁止します
前スレ
iPad 第10世代 vol.5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1666939601/ 最近書き込みの勢い落ちてるな
ポンコツ10世代だと話すことないからな
Air4か Air5買う方がいいわ ただでさえOSがクソなのに、
筐体までクソの第10世代買う価値とか無いよな 広告ブロックないと本当やばいよ
最近広告過剰すぎる追跡型とか >>10
YouTubeはアドガード入れたら広告流れなくなくる?
YouTubeアプリだと回避不可じゃない? >>12
ブラウザ版は広告消える
ちょっと再生まで時間かかるけど
アプリの方は確かアドガードに課金すれば消えたと思う >>13
間違えた
アプリ版YouTubeは多分消すの不可 iPadの広告ブロックってかなり少ないよね?
280とかアドガードとか iPad10世代にApple USB-C Digital AV Multiportアダプタ刺してHDMIケーブルとディスプレイつなげて出力しようとしてるんだけどディスプレイに映りません。
なんでか分かる方、解決方法を教えてください。 >>16
アマゾンのコメントでもOS最新だと画像出ないとか色々書かれてるね。Appleの仕様じゃないの? アップル「iPad(第10世代)」のApple Penci(第2世代)非対応理由はインカメラ
https://ascii.jp/elem/000/004/117/4117655/ GUCCIの二つ折り財布買ったぜえ
75,900円だぜえ
凄えやろ羨ましいやろ >>18
まじかー
OS側で対応されるの末しかなさげ 自分もいずれジジイババアになるのに
そして確実に死ぬ つまり欲しい時に買わないと後悔するということだ
円高になりつつあるけど値下がるのは3月の新製品発表時とかだろうし 最新タブレット販売ランキング
iPad無印10、9が1~4位独占で引き続き販売好調
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=37
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221125_305766.html
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221119_305015.html
無印10の登場によってAirが一番中途半端で
不人気で要らないゴミになってしまったな
無印10は発売直後の特需で売れてるだけ
という論調も1ヶ月以上傾向は変わらずで否定完了
大半の人間は無印10/9で必要十分で
コスパ良いと思われているということだな
単純に9.3万~のタブレットは買えないという貧困化か 貧困化とか知らんけど特殊な用途がない限りPro不要 廉価で329ドル据え置きの無印9世代すら
49,800じゃ底辺下民にとってはもはや高嶺の華で
底辺下民は整備品or中古の無印8世代と
3000円の糞ペン、Aliエクの500円カバーしか買えないからな >>32
ここはiPad 第10世代のスレになります
iPadPro、iPadAir、iPadminiの話は各種スレに移動してください
またiPadPro、iPadAir、iPadminiとの比較禁止します
テンプレぐらい読めよ
他の機種の話をしたいなら他所にいけ ID:HesybI8V
こいつあちこちで同じ書き込みしてるけど絶対端末持ってないだろ
持ってるならIDつけて証拠写真アップしろよ 持ってなきゃレスしちゃいけないなんてルールは無いからなぁ >>39
他の機種の話したいなら他所いい
ここは10世代スレ
テンプレにもそうあるし >>32は普通に10世代メインの話題だからなんら問題ない
>>37,40の存在の方が害悪でしかなく
無価値だから消えれば良い >>41
9世代の話するんなよ関係ない端末の話絡めてくんな
あと>>37や>>40はルールを守れと言ってるだけだろ
むしろルール違反をしているお前の方が害悪だね ルールも守らずただのコピペ連投してる奴の方がよっぽど害悪だと思うわ
こいつは障害者か? この荒らしてる人は何様なんだよw
スレ荒らしておいて害悪とかブーメランじゃねーか >>32は普通に10世代メインの話題だからなんら問題ない
>>37,40,42,43,44の存在の方が害悪でしかなく
無価値だから消えれば良い レスが全然なくて勢い死んでたのに
無価値な害悪ども>>37,40,42,43,44のクソレスで
勢い付いてて草生える😂 >>45
ダウト
> 大半の人間は無印10/9で必要十分で
無印9の話題が入ってる
そもそも問題のあるなしはお前が決める事じゃない
スレの住人が決めることだわ この荒らし気持ち悪いな
iPad系のスレだけにいる感じとは思うけど存在そのものが迷惑だな
周りから迷惑行為を指摘されたならごめんなさいだろ >>32は普通に10世代メインの話題だからなんら問題ない
>>47,48,37,40,42-44の存在の方が害悪でしかなく
無価値だから消えれば良い >>49
じゃあ俺もお前が害悪と思う方に賛成するわ
ここはお前のスレじゃない
住人の共有なんだから荒らすな >>49
お前の言う害悪はアンカーの数だけ存在するけど俺の害悪はお前だけだからな
そして俺を害悪と言うのはお前だけ
お前が>>する数だけ人から迷惑がられてるんだからどちらがスレの和を乱してるのかと言われればお前だわ レスが全然なくて勢い死んでたのに
無価値な害悪>>37,40,42-42,50-51どものクソレスで
勢い付いてて草生える😂 反論できなくてそんな捨て台詞しか吐けないのよ
誰もお前に賛同しないんだし害悪だとわかったら他でやってくれ この荒らし8世代、9世代、10世代、Air5、11インチProスレと出没してたわ
Airスレに5時くらい書き込みして22時45分に11インチProスレに書き込みしてるね
その他も一日中Apple板に張り付いて特定の機種のヘイト撒き散らしてたけど仕事してないのかな
精神疾患持ちかもしれんね >>57
必死にお願いして10をママに買って貰った無職こどおじだろうな
だから10が叩かれると発狂する
Airを馬鹿にするのは高くて買ってもらえなかった逆恨みでProを馬鹿にしないのはこどおじだとバレるから
9に関しては値段で唯一心からマウント取れるからだろうなww このスレでもAirスレでも誰もこいつの意見に同調する奴いなくて害悪扱いw
一人で同じような内容何連投もして目障りだわ > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 自分用にポチってきたよ
イエロー店舗で見て一目惚れしたわ ID:0ZlGb6fz
例の荒らしみんなにガイジ認定されて今日はAir5スレ荒らしてるなw
一応ID載せておくわ >>64
早速来てるやんwww
一日中5ch張り付いてないで仕事しろよ
ここはiPad 第10世代のスレになります
iPadPro、iPadAir、iPadminiの話は各種スレに移動してください
テンプレ違反だからAir5の話はそっちでやれ
こっち来んな 荒らしくんはみんなに害悪扱いされて泣いて逃げたかw
ここは10世代スレから二度とくるなよ >>66
ID:OtN82zfh
ID:boF341Gc
飛行機飛ばしてID変更してAir5スレで暴れてる
Airに親を頃されたんだろw 10世代みたいな欠陥機勝ってしまったのか?
これだけ書き込みしてるの見るとニート臭いけど >>67
iPadスレに住み着いてるゴミだな
12.9、mini5くんと同一人だろうか? >>68
X 10が勝った
O 一番中途半端になったAirが勝手に没落して負けた
元々、最廉価の無印9がダントツで売れていたわけだし
タブレットとしてできることが大差ないなら
値段が一番重要だということ
Geekbench5 CPUシングルスコア
M1 : 1,712
A14 : 1,606(M1比:94%)
シングルスレッド性能に依存する
ブラウジングやビューアーとして使う分には
値段が3割高いAir5と有意差はなく同等だしな >>70
ここはiPad 第10世代のスレになります
iPadPro、iPadAir、iPadminiの話は各種スレに移動してください
またiPadPro、iPadAir、iPadminiとの比較禁止します
他機種の話題は比較話題は禁止
Air5の話題したいなら該当スレ行けよ 今時コア一個しか動いてない事もないしA14とM1は体感差あるんだけどね
まぁ10世代みたいな欠陥機買ったら自己弁護するしかないか Geekbench5 CPUシングルスコア
M1 : 1,712
A14 : 1,606(M1比:94%)
ブラウジングとかビューアーとして使う分には
A14の無印10と大差がなく同類項
GPU性能がモノを言う動画編集とか重いゲームでは
M2の2/3の低性能で顕著な差
Geekbench5 Metalスコア
M1 : 21,229 【64GB 629ドル iPad Air5】
M2 : 33,215【128GB 799ドル iPad Pro M2 11インチ】
https://www.macotakara.jp/archives/001/202210/large-56662f324ca96918.jpg
https://i.gzn.jp/img/2022/12/02/stable-diffusion-core-ml-apple/01_m.png
A15/M2はA14/M1と比べて高効率コアが改良されてるから
負荷時のピーク性能を示すベンチスコア以上に
大半の割合を占める高効率コアの動作だけで済む低負荷なケースでの
日常使いの快適性は明確に差が出る
しかも10ヶ月後にA15の無印11が出たら
シングルスレッド性能は無印11に負けて
大半の用途はそれより劣るゴミと化すのが確定済み 無印10対比でブラウジングとかビューアー用途的で
有意な性能差を望むならAir5は中途半端で無価値
高効率コアが改良されてるM2 Pro一択 > 日常使いの快適性は明確に差が出る
はいダウト
M2とM1は純正アプリから重いゲームの起動確認や
ロード処理の比較動画あがってるけど0.5-1秒ぐらい すごい!って体感できる明確な差はない
>しかも10ヶ月後にA15の無印11が出たら
こいつはバカだな
存在しない端末との比較なんてしようがないわ 無印11 SoCは据え置きのA14だったらどうするんやろ?(*´ω`*) >>72
ブラウジングとかビューアー、
設定やその他ビルトイン標準アプリは
そもそもほとんど高効率コアの稼働だけで済むケースが大半
高効率コアの数はA14もM1も4で同じ
コア数が違う高性能コアとGPUは
ゲームや動画編集等の重い負荷がかからない限り
ブラウジングとかビューアーやカレンダーや
メールやマップ程度ではほとんど稼働しない
勉強になってよかったな無知で情弱な低脳くん😂
その重要な高効率コアがA15/M2はA14/M1と比べて改良されてるから
負荷時のピーク性能を示すベンチスコア以上に
大半の割合を占める高効率コアの動作だけで済む低負荷なケースでの
日常使いの快適性は明確に差が出る
しかも10ヶ月後にA15の無印11が出たら
シングルスレッド性能は無印11に負けて
大半の用途はそれより劣るゴミと化すのが確定済み
無印10対比でブラウジングとかビューアー用途的で
有意な性能差を望むならAir5は中途半端で無価値
高効率コアが改良されてるM2 Pro一択 >>73>>74
AirやProの話したいなら該当スレ行けよ
他の機種の話すんな これはもうスレの総意だぞ 高効率コアの低負荷~中負荷における性能が
ゲームや動画編集等の重い処理以外の
日常使いでは最も差が出る
それは最大負荷時のピーク性能を測るための
ベンチマークでは計れない >ブラウジングとかビューアーやカレンダーや
>メールやマップ程度ではほとんど稼働しない
こいつしれっと嘘混ぜてるな
最近は3D表示も増えてるからブラウジングする際もマルチコア使ってるよ >>80
嘘が隠れてるから長文打ちこんで嘘を本当にしようとしてるんだよ
嘘も100回言えば真実になると思ってるだろうね
無知で情弱な低脳くん >>77
都合悪いレスは無視ですか?
スレの総意無視してないでルール違反なんだから該当スレやってくれ >>80
マルチコアを使用していないなんて一言も言ってないし>77
アスペ文盲の知的障害ジなん?
それとも日本が解せない朝鮮人?
軽い処理で全てのGPUコアを使う必要はない
無駄に消費電力を増やしてバッテリー浪費するだけだからな
A14の4GPUコアで足りる程度の軽い処理なら
M1との差は出ないし無価値
そもそもそれら用途はGPU4コアですら持て余すし こんなこと>>77,79,83も知らない・理解できない
無知で情弱な低脳だから
Proを買えずその低劣下位廉価品でしかないら
中途半端でコスパ糞なAirなんか妥協して買って
AirスレでProと比較でボコボコにされて泣かされて
溜飲を下げるために下位モデルの無印10スレを監視してたら
そこでも頭の悪さを晒して完全論破されて敗走するんだよ
コイツら>>72,75 みたいな負け犬 は😂 マルチコアを使用していないなんて一言も言ってないし
言ってるだろw
少なくとも俺にはそう見えるな
ブラウジングなんて複数コア動かしてること多いやん
むしろブラウジングほどマシンパワー必要な作業はないとまで言われてるぐらい
長文書いてるのは嘘ついてやましいからだろうなw >>85
俺も同意マルチコア使ってないと言ってるよな
数分前の書き込みすら忘れとか鳥頭だな 自分で言った事を言ってないといい
iPadの性能にも意図的な嘘情報を流し
誰も同意する人はおらず
しかも嘘をあっさり見抜かれて
頭の悪さを晒して完全論破されてるのは誰でしょうねwww いくら第10世代がゴミ端末で話題ないからってくだらん話題でレス消費しなくてもいいのに >>85-86
都合が悪い部分は目に入らす認知できないんだな😂
> ブラウジングとかビューアー、
> 設定やその他ビルトイン標準アプリは
> そもそもほとんど高効率コアの稼働だけで済むケースが大半
> 高効率コアの数はA14もM1も4で同じ 自分の言った事を言ってないとという嘘つきだからツッコミどころ満載なのよ
とりあえず他機種の話題するなって言ってるのに言うこと聞かないからこうなる
黙って他所行ってくれたらいいのよ コスパに優れ必要十分で普通に使えすぎて
売り上げはAirを駆逐して排除するくらい絶好調なのに>>64
ほとんどレスが無かったのに
Airを下げる書き込みが一つ出ただけで
これだけファビョって発狂して
Air擁護のゴミレスが山のように書き込まれ
勢いが出るということは
AirスレでProと比較でボコボコにされて泣かされ
溜飲を下げるために下位モデルの無印10スレを監視してる
惨めで無様で気持ち悪い負け犬がたくさんせんぷくしてたんだなあ >>89
都合が悪い部分は目に入らす認知できないのご自身では?
テンプレ違反だから他所でやれとみんなに言われてるのにその事はスルー
マルチコア使用してないって言ってるの都合が悪い部分は目に入らす認知せず言ってない言い張る 10世代のスレなんだしAirとか他機種の話題はどうでもいいからするなって言ってるだけ
あと情報に嘘混ぜるからみんな突っ込んでるだけ >AirスレでProと比較でボコボコにされて泣かされ
誰もAirとかの話をしてるんじゃなくてスレチの書き込みと偽情報を指摘してるだけどね
このスレの連中に突っ込まれまくってAirスレのやつをボコボコにする妄想でもしてるのか? なんのためにスレごとに板がスレが別れてるのか理解してほしいわ 上の方で人のこと散々害悪と言ってるけど自分が一番スレの治安を乱す害悪でしたと M1のairとこれ持ってるけど自分の使い方では性能の違いがわからない。何したら違いがわかるんだろ。 この荒らしある時間を境に急にいなくなるなw
業者かとおもったけど業者にしては荒らし方が雑よな ワッチョイ導入しようぜ君「ワッチョイ導入しようぜ」 ワッチョイあってもこのバカは荒らすだろうね
精神疾患だし荒らしてる認識も無さそうだけど ペン2とフルラミなしとかほんと失敗してるわ
10世代は黒歴史だな とぅしてもペン2使いたいならPro一択
間違っても低劣品のゴミAirなんか買わないようにな
---
iPad Air以上の機種は、タッチパネルにフルラミネーションディスプレイという特殊加工が施されている。
これは、カバーガラスからタッチパネルセンサーを挟んで、液晶ディスプレイの表示面までを圧着して一体化する技術。
これにより、Apple Pencilの先端とディスプレイ表面に描かれている線が、より近く見えて、
描画時の感覚のズレがほとんどないように思えるのだ。
iPad ProのカバーガラスはAirよりも更に薄い
ペン先と描画面がより近づく効果もあるし、Apple Pencilで強く描いた時にガラス面が凹んで抵抗が増し、紙に描いた時の感覚に近づくという効果もある。
さらにProMotionテクノロジーという、必要に応じてディスプレイのリフレッシュレートを120Hzまで可変させる機能もある。
細かいハッチングを素早く描いても、120Hzで画面描画するiPad Proならペン先に描画が追従してくれる
---
https://i.makeagif.com/media/11-12-2022/Q6HOxh.gif
https://media.loom-app.com/gizmodo/dist/images/2022/10/19/2022-10-19hok00.gif 最新タブレット販売ランキング
iPad無印10、9が1~4位独占で引き続き販売好調
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=37
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221125_305766.html
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221119_305015.html
無印10の登場によってAirが一番中途半端で
不人気で要らないゴミになってしまったな
無印10は発売直後の特需で売れてるだけ
という論調も1ヶ月以上傾向は変わらずで否定完了
大半の人間は無印10/9で必要十分で
コスパ良いと思われているということだな
単純に9.3万~のタブレットは買えないという貧困化か >>103-104
iPadPro、iPadAir、iPadminiの話は各種スレに移動してください
またiPadPro、iPadAir、iPadminiとの比較禁止します
テンプレ読めないの?
AirとかProとかランキングとかどうでもいいからここで話するな
ほんと聞き分けのないサルだな 大目に見てもフルラミなしPen2なしだからな
今回の10世代は残念黒歴史端末
誇れるのはカラバリぐらいだわ 無印に対してフルラミとPencil2でイキり散らしてるのに
劣化フルラミ&劣化Pencil2の超絶低劣品なのは>>103
滑稽過ぎて草も生えないわ😂 >>107
都合の悪いレスはスルーか?
他機種の話題はすんな 昨日嘘がバレて尻尾巻いて逃げたのに恥も外聞もなくスレ荒らしとはおつかれ
10世代は擁護できるところないんだわ ブラウジングとかビューアー、
設定やその他ビルトイン標準アプリは
そもそもほとんど高効率コアの稼働だけで済むケースが大半
高効率コアの数はA14もM1も4で同じ
コア数が違う高性能コアとGPUは
ゲームや動画編集等の重い負荷がかからない限り
ブラウジングとかビューアーやカレンダーや
メールやマップ程度ではほとんど稼働しない
勉強になってよかったな無知で情弱な低脳くん😂
その重要な高効率コアがA15/M2はA14/M1と比べて改良されてるから
負荷時のピーク性能を示すベンチスコア以上に
大半の割合を占める高効率コアの動作だけで済む低負荷なケースでの
日常使いの快適性は明確に差が出る
しかも10ヶ月後にA15の無印11が出たら
シングルスレッド性能は無印11に負けて
大半の用途はそれより劣るゴミと化すのが確定済み
無印10対比でブラウジングとかビューアー用途的で
有意な性能差を望むならAir5は中途半端で無価値
高効率コアが改良されてるM2 Pro一択 昨日自分で言った事を言ってないと言った嘘つきの言う事なんて誰も信じないよ
10世代は2022年の恥晒し端末だわ 9世代スレからの転載だけど
791 John Appleseed[] 2022/12/26(月) 23:31:43.93 ID:KMVseHEX
無印9、今日のお昼にヤマダ電機で買ってきますた
いゃ~サクサクですわ
ネットサーフィンが主なんだけどペンシル接続がクソな無印10買わんで良かたわ
買ったのはシルバー64GB WiFiモデル49,800円なり~
まあiPhonSE2でA13のヌルサク度は分かってたんだけどね
高かったけど買って良かった~
792 John Appleseed[sage] 2022/12/26(月) 23:53:07.11 ID:bKcXplbw
というのはウソぴょん
>>104がID:bKcXplbw
おそらく103=104
この荒らしとウソぴょんはおそらく同一人物だな 糞荒らしとウソぴょんと異様に負けず嫌いなところあるから同一人だろうなとは思ってたけどやっぱりそうだったかw
荒らし用、ウソぴょん用、IDコロコロ用の3回線持ってる感じかな >>112
よく見てるなー
>>103と>>104が決定打だね
ウソぴょん用の端末で荒らし書き込みしてまったやな Air5スレの書き込みから新事実
174 John Appleseed[sage] 2022/12/27(火) 12:38:32.71 ID:Cgu86C1O
なお日本という糞ゴミ市場の現実
Xbox Series X/35台(累計17万2080台)
Xbox Series S/875台(累計22万5206台)
一部抜粋だけどゲーム系の板でも似たような荒らしをしてるな
iPadスレ荒らし=ゲーム板荒らし=ウソぴょん 他でも荒らしてるのか
これワッチョイもどころかIPも必要だな 10世代をお得に買うなら、今コンビニでやってる10%キャッシュバックバックキャンペーンを利用するのが一番?
正月にどこかでセールやるかもしれないから、正月まで待つのがいいだろうか >>117
正月って公式のポイント還元ないし俺なら今あるキャンペーンで買うかな
もしかしたら将来もっといい割引あるかもだけどそれは結果論だし >>117
第10世代自体がお得じゃないので買う価値なし
第9世代かえ Apple Gift Card 最高8,000円分
iPad Air、iPad(第9世代)、iPad miniが対象 むしろ新製品は対象外(PodsPro2とAW SE2だけ除く)で
新製品じゃない産廃ゴミだけ対象だからな iPhone12/13みたいな型落ち産廃ゴミの処分セール >>118
そうですよねぇ
正月のAmazonセール待って、第10世代がなければコンビニのキャンペーン使って買おうと思います 第10世代ってフルラミネーションついてないんですね
それならiPad Air第5世代をコンビニのキャンペーンで10%オフして、Apple初売りで8000円ギフト貰った方がよきですな >>127
10世代はフルラミとPen2は非対応ですね
あとAir5の事はあちらのスレで聞いてくれると助かる
ご覧の通りすぐ荒らす奴いるし 無印に対してフルラミとPencil2でイキり散らしてるのに
劣化フルラミ&劣化Pencil2の超絶低劣品なのは>>103
滑稽過ぎて草も生えないわ😂 ほらきたw
こうやって嘘垂れ流してるのいるんですわ
言ったこと言ってないといい
性能でも嘘を垂れ流しているんですわ
ゲームスレでもXboxの情報嘘ながしてたしな
結構売れてるのに iPad Proからこれに切り替えようかと思うんだけど、部屋で使うには指紋認証とフェイスIDどっちが便利なんだろ
主にキッチンまわりで使うから、指紋認証は少し濡れた手で反応するかが心配
フェイスIDは画面を下から上にタッチするときに画面に水滴ついたりしてこれも不便だったのよね ここはiPad 第10世代のスレになります
iPadPro、iPadAir、iPadminiの話は各種スレに移動してください
またiPadPro、iPadAir、iPadminiとの比較禁止します
どうでもいい他機種の話題出すなよ >>130
iPadの情報も嘘が紛れてるし
ゲーム機の話題までそんな人を騙して遊んでるのか なんだか荒れてるなぁ
初売りとかのセール情報を聞きたかったんだけど。。
あと、TypeCにUR22Cを使ってる方います?
バスパワー対応みたいだけど、実際に使い勝手はどうなのか、電流は不足していないかとかお聞きしたかったのですが。 >>139
iPadスレ全般で荒らしが暴れてるのよ 誰も荒らしてないんだけど頭のおかしな自治厨が暴れてるんだよねぇ Apple Storeがアップデート中だな
値下げ来るか? 荒らしが人を荒らし扱いかよ
スレタイの通りここはiPad10世代のスレだから他の機種の話とかどうでもいい 実機触ってみたけど、第一世代ペンシルのみ対応とか謎の仕様にしなければ
言われているほど悪い個体ではないと思ったな。高いけど。
イノベーションとかぬかしておいて、どうして面倒なことにしたのかな >>149
俺もスレタイ通りだと思う
正直なところ他の端末の話題は不要だわ >>147って10世代のスレなんだから10世代の話をしろ他機種の話題をするなって言ってるだけだろ
テンプレ通りなんだし別に普通の主張やん
俺も同意だわ 10世代の話だけをしろこのクソ荒らしどもが
全員死ねクソ荒らしガイジ 口が悪いな
他の機種の話をしたいのであれば該当スレでしたらいいと思うわ ほんとそれな
他にとスレは複数あるんだしそっちで話したらいいと思う こうやってテンプレ無視して関係ない話題のコピペ繰り返すのがあるの方が問題だわ >>154
荒らし乙
他の機種の話は他の機種のスレでやれ ブラウジングとかビューアー、
設定やその他ビルトイン標準アプリは
そもそもほとんど高効率コアの稼働だけで済むケースが大半
高効率コアの数はA14もM1も4で同じ
コア数が違う高性能コアとGPUは
ゲームや動画編集等の重い負荷がかからない限り
ブラウジングとかビューアーやカレンダーや
メールやマップ程度ではほとんど稼働しない
勉強になってよかったな無知で情弱な低脳くん😂
その重要な高効率コアがA15/M2はA14/M1と比べて改良されてるから
負荷時のピーク性能を示すベンチスコア以上に
大半の割合を占める高効率コアの動作だけで済む低負荷なケースでの
日常使いの快適性は明確に差が出る
しかも10ヶ月後にA15の無印11が出たら
シングルスレッド性能は無印11に負けて
大半の用途はそれより劣るゴミと化すのが確定済み
無印10対比でブラウジングとかビューアー用途的で
有意な性能差を望むならAir5は中途半端で無価値
高効率コアが改良されてるM2 Pro一択 こうやってテンプレ無視して関係ない話題のコピペ繰り返すのがあるの方が問題だわ 荒らしはお前だよ
第10世代に関係ある話題なら問題ないだろ よく見たらIDコロコロしてて草
ネタなのかガチなのか分からんな 今見るとearin m1ってなかなか革新的モデルだったんだな
twsの原型とも言えるスタイルでBAドライバー採用 IDコロコロ飛行機ビュンビュン
他の機種の話をして荒らしたいから必死だね
ここは10世代スレなんだし他の機種の話はしなくていい 俺も10世代以外の話は禁止でいいと思うわ
ID変更がこれだけ自由なんだし半日ぐらいIDできないやつはIDコロコロくんとみなしていいと思う こういうコピペ荒らしがいる以上厳しくなるのは仕方ないよ Geekbench5 CPUシングルスコア
M1 : 1,712
A14 : 1,606(M1比:94%)
ブラウジングとかビューアーとして使う分には
A14の無印10と大差がなく同類項
GPU性能がモノを言う動画編集とか重いゲームでは
M2の2/3の低性能で顕著な差
Geekbench5 Metalスコア
M1 : 21,229 【64GB 629ドル iPad Air5】
M2 : 33,215【128GB 799ドル iPad Pro M2 11インチ】
A15/M2はA14/M1と比べて高効率コアが改良されてるから
負荷時のピーク性能を示すベンチスコア以上に
大半の割合を占める高効率コアの動作だけで済む低負荷なケースでの
日常使いの快適性は明確に差が出る
しかも10ヶ月後にA15の無印11が出たら
シングルスレッド性能は無印11に負けて
大半の用途はそれより劣るゴミと化すのが確定済み コロコロ君はまた思い通りにならないから発狂コピペしてる ペンシル接続方式なんか8割以上のユーザは
どうでもいいし困らないという現実だわな ID:iEEjdRAZ
Air5スレ荒らし様の固定SIM
ID:mATvADsv
ID:+tLT+epM
自演用コロコロSIM
あともう一本はウソぴょんSIMがあるみたいだけど
それは今日はいないね
まぁ何かしら荒らしに使ってるんだろうけど 2023年に発売が期待されるApple製品に第11世代iPadの情報がまるでない。
やはり最近続いた1年サイクルが崩れるのだろうか? バッテリー修理が値上げされるらしいな
ますますApple公式で修理するメリットがないな
>>172
まあ無印でペン使うことないからな
ただ微妙仕様であることには変わりないから、
不満点の一つとして叩かれてる >>164-165
さっそくIDコロコロしてて草
荒らしってほんと頭悪いよな 164も165も単発でもないしそれなりの時間ID固定してるのにコロコロとか言いがかりすぎる これだけ関係ない機種の話題で荒れてるのに他機種の話題させろって荒らさせてくれって言ってるようなもんやん 尻尾見えてる 10世代は5chとか見ない層がよく考えて最新ならと買ってしまう端末だな
知ってる人はペンシルの接続が悪いからスルーする
フルラミもペンシル2も使えないのは厳しい >>180
自分にとって都合の悪い現実は全て自演でコロコロなんだろ >>181
他機種との比較は必要とは思うけどそれを利用した他機種下げの宣伝コピペだからな
宣伝コピペに10世代スレを利用するなよとは思う 自分がIDコロコロして荒らしてるからみんなやってるって感覚になるんだろうね 少しでも他機種の話題出したらIDコロコロして自演してまで発狂する方が異常だと思う
いくら第10世代がゴミだからって荒らしてまで擁護するのは良くないよ そうだね
でも最初にID固定できてる164や165をIDコロコロ扱いにした人に言ってやってくれ その発狂してコロコロしてる人は誰かな?
最初に人様をコロコロ君扱いしてその言い草はないと思うけどね ID:uuiG0Gvt
この人は反論する人がみんなコロコロ君に見えてるのかな?
もしそうなら心の病かもしれないし病院行った方がいいわ 誰を荒らしと言ってるか知らないけど
10世代と関係のない他の機種のコピペで荒らされてるんだから他機種の話題を禁止するのは仕方ないと思う コピペするなら10世代のネタでコピペしろ
それならいくらやってもいいから 他の機種を利用して荒らす奴がある限り
スレタイとテンプレ通りでいいと思う 単純な比較って言うよりも他を下げるために比較なんだよね
利用されてる感じ データサイエンス市場分析
【結局PSで良い10の理由】
1・サードのXboxで出来るゲームは大体PSでも出来る
2・逆にサードのPSで出来るゲームがXboxでは出来ない場合がある
3・更にPSではローカライズされていてもXboxではされていないケースがある(その逆はほぼ無い)
4・PSはファーストが必ず年数本出るが、Xboxの2022年は延期ばかりで大作が発売されず悲惨な内容だった
5・国内サードのXboxハブが加速中(サイレントヒル・FF・FATE無双・デススト・ローニン等)
6・Xboxはパッケージ市場が壊滅的なため、中古市場が味方のPSの方が実際問題ゲーパス価値を差し引いてもお得感がある
7・決め手のゲーパスに段々と日本語非対応が増えきて水増し感が強くなってきている印象
8・年末年始にかけてPS5が手に入りやすくなるにつれ、PS5が買えなかった層の代替需要が弱まる
9・MSのアクティビジョンの買収が難航し、譲歩策としてCODのマルチ展開の継続の噂から今世代はPSでも支障はないという安心感が生まれている
10・ソニーはマイクロソフトよりも多くの独占ゲームがあり、その多くが品質も自社製品を上回るとマイクロソフト自身が敗北宣言
11・発売から約2年でPS5は約230万台に対してXbox Seriesは1/6の約40万台と悲惨な状況である(2022年12月ファミ通) 荒らしはゲハの人間なんだな
またコピペで荒らしててマジでクズだな 去年の年末ぐらいにゲハ荒らしなのは発覚してる
ついでに言うとウソぴょん荒らしなのは確定した
12.9&mini5荒らしも確証はないけど多分同一と思っていいわ 老父に10世代無印とキックスタンド付きキーボード買い与えたのだが
分厚くて重くてダサいと思った
けど老父はWindowsより楽なので喜んで使っている あのバカ荒らしAir5スレでまた嘘がバレてボコボコにされてたわw 年老いた親にこれほど素晴らしいプレゼントは無いと思う。
最初は何コレって感じだったけどYouTubeとか嬉しそうに見てるしLINEで連絡も取れるようになった。
ノートパソコンを使わせてたときはしかめっツラだったのに。 クリスマスに孫にプレゼントしたけと喜んで使ってるよ 10買いますた!
これでiPadは12.9M1とmini5と10になりますた
羨ましいだろう^^ 指紋認証機能 緩すぎだろコレ 手のひらで登録できてクソ笑った 手のひらで登録したら手のひらじゃないと解除できないだけだぞ >>209
iPhone5sとかiPad AIR2の時同じ事しようとしたらソレ指紋じゃねえよって拒否されたぞ
セキュリティ的にどうかはしらんけどトップボタン包むように持ち上げるだけでロック解除されてFace ID並にスムーズなので気に入ってる 64SSDクソすぎる
寿命短いやろこれ
メモリかよ 絵とか描かないしネットしかやらないからこれでいい。 むしろその用途なら第9世代が一番だろw
何でわざわざ高い金出してほホームインジケーターありのゴミを買うんだよ
つか第10世代でもフルラミ加工と120Hzとペン第2世代対応してない時点で絵描くのには適してないからな? 仮想ホームボタンを設置しましたが、このボタンを位置固定する事は可能でしょうか?
ご教示お願いいたします これAirの劣化版じゃん
お金があるならAir買った方が良いね
貧乏ならAppleペンシルの接続に頭を悩ませるようになるだろうけどね 子供が入院して有線LANしかダメだと言われたんだけど、対応しているアダプタってどれなんだろう?
Appleに聞いたら純正品はないと言われた リンクはれないので、Amazonで検索してみて。今2690円のやつ
Anker USB-C to イーサネットアダプタ 値上げしたら在庫余っていつでも明日発送状態になってるね
4万円以下だったから売れてたのにね >>226
スマホはいいだろ
WiFiがダメな病院がある
言及されてなければBluetoothで繋げばいいような気がするが 医療機器がWi-Fiを利用しているから患者のWi-Fi利用が禁止されている病院がある
携帯回線はOKだけど、携帯電話とiPadの無線通信(テザリング)はダメ BluetoothもISMバンドだな(´・ω・`) Bluetooth禁止だと殆どのイヤホンが使えないな… イェーイ、10買ったぞーい
68,800円ポインヨ688p
羨ましいだろう^^ ゴミ筐体にゴミOSのゴミパッドなんて金貰ってもいらね >>232
ポイント1%で喜べるって…
クレカのほうがポイントつくじゃん つかさ、、フォルクスワーゲンのページで固まるって言ってたのどうなったの?
アフォウさんたちおせえて Huawei M5からの乗り換えで買ってみた。
重い。USB-CのDAC を認識しない。sidecar あまり便利な場面がない。
かなりテンション下がった。 >>240
重いってことはないだろ
っておもったけど重量のことか >>243
フルラミじゃない劣化ディスプで観る映画は楽しいか? ネットで動画見るかマンガ読むくらいで使いたいけど64じゃ流石に少ないかなぁ 良いかい学生さん?いつでもiPad買えるようになりなよ >>254
原神とiOSと細々したものいれたら満タンだわ
ストレージが満タンだとストレージの寿命が短くなるわ Disney+をオフラインで見るぶんには64Gで困らないかんじ。
著作権の問題が無い動画なら外付けストレージでしのげる。
APFS なSSDでも使えた。 同じ事を考えて見に来たけど、あまり期待できないくさいね
もっと大幅に円高になれば良いのだけど。 ここ見に来て何になると思ったんだか
そういうとこだよ >>258
chromeとかAndroid版の劣化アプリやん
ブックマークすら一発で開けないし iOSとiPadOSはWebkit強制の時点でどのブラウザ使っても一緒だしな Chrome使いだがデフォルト設定をSafariにしないと期待通りに動かない場合があるのでデフォルトはSafariにせざるを得ない >>271
iOSの方がマルチタスクメニューが無い分快適だな
iPadOS廃止されねえかな Safariは改悪されたとはいえブックマークすぐ開けるし、
広告ブロックアプリも入れられるからな
特定のサイトをPC版で固定したりとかもできる
IPアドレスも隠せる 折りたたみのMacなりiPadなんてあれはサムスンディスプレイを使う限りは相手方さんの気分で製造遅延されたりだろうから期待するだけ無駄だな。Pixel foldと同じ絶対遅延されて世代遅れのディスプレイを掴まされる
AppleとGoogleに関しちゃ自社製造に切り替える話も度々聞くし、こっちになってからが本番かな 第9世代とiPadair5アマゾンでタイムセールやってるよ 中途半端で不人気なAirをランキングから押し出した
売り上げ好調の無印10様々やなあ
アップル決算、市場予想より大幅減収で
iPhoneやMacの売上高も市場予想に届かず-株価は一時5.6%下落
iPadの売上高は94億ドルと、市場予想平均の78億ドルを上回った。
アップルは10月にiPad Proを小幅改良した新機種と、大幅刷新したエントリーモデルのiPadを発売した。
https://imgur.com/l8TN7v1.jpg ホームインジケータだのマルチタスクメニューだの
ユーザーのことを考えてないクソOSをはよ改善しないとpixel tabletに客取られるぞ ソシャゲの最小課金額が160円で固定されちゃってるしな(´Д⊂ヽ 120円以下が半年くらい続かないと変わらないんじゃないかい? 過去の値上げについてまとめてるサイトでも
>>283みたいな事が書いてあったから、第10世代を買ったよ
手持ちの第8世代128GBは4.5万円で売った
ネットでは整備品のPRO11インチを買った方がマシという書き込みがあったが、Appleの認定整備品にはなかなか出品されないし、他だと隠れた損耗とかでてくる。
Bluetoothのリンクはできるが、音楽を長時間聴こうとするとブチブチ切れたり、耐指紋性撥油コーティングが剥がれている端末を掴まされるリスクがある。
現に、耐指紋性撥油コーティングが剥がれているiPadが中古買取店で満額で売れたし。
結果としては買い替えて満足してる >>284
必要ない端末売るのなら今がチャンスですな Windows11のpc上のファイルをiPadで見たいんだけどなかなか出来ない、やり方教えてちょんまげ。ちな8の時と10の時は出来てたよ。パスワードっ接続時のパスワードはピンのことなんだろうか Windows側のローカルポリシーとか弄るんだったかな?(´・ω・`) >>289
それが何かわかりませんがアカウントをローカルアカウントにしたらようやく出来ました(^。^) これに10万近く払うなら
11インチproを11万で買った方が良いと思って
型落ちの3世代だけど新品買った へえ俺なら型落ちに11万払うくらいなら最新いっとくけどなあ ●画面サイズ
pro3 → 12.9
pad10 → 10.9
●チップ
pro3 → A12x 8CPU, 7GPU, 8コアNeural Engine
pad10 → A14 6CPU, 4GPU, 16コアNeural Engine
●認証
pro3 → FaceID
pad10 → Touch ID
●Wi-Fi
pro3 → Wi-Fi 5
pad10 → Wi-Fi 6
●重量
pro3 → 631g
pad10 → 481g 以前のiPadでTouch IDに慣れているせいか、10世代を使うと、ホームボタン感覚で電源を押してしまってスリープにしてしまう iPad 11thは2023年9月発売。
SoCがA15 Bionicに刷新されます。しかし、依然として、5Gには対応せず、4G LTE止まりとなります。
→5G対応はAirの差別化ポイントです。なお、Air6は2024年3月です。 iPadてKindle PaperWhiteの代わりになる?
寝しなに電気を消してお床で読むと目が疲れるかな タイプCのiPadはじめてなんですがマルチアダプターに充電器とUSBメモリ一緒に刺したらどっちが優先されますか iPad 10th
春の新色:グリーン、オレンジ、パープルのいずれか
iPhone 14, iPhone 14 Plus
春の新色:イエロー、グリーン、オレンジのいずれか
iPhone 14 Pro, iPhone 14 Pro Max
春の新色:ブルー、オレンジ、ピンクのいずれか 俺配信者だけどインカメラの位置がめちゃ気に入っている
マジックキーボード分離できるのもいい 教育機関向け限定カラー
ブラック、スペースグレイ、ミッドナイト HDMI端子のテレビに出力したいのですが、画像のような商品でおすすめないですか?
たまにしか使わないので、2000円以下だとありがたいです
https://i.imgur.com/XSu0oXS.jpg >>312
コメント欄とか使用欄をみても10thの動作確認報告が見当たらないもので 購入して動画撮影して返品。ユーチューバーはこうする。 iPad第10世代のUSB-Cは仕様的にDisplayPort対応なので、DisplayPort alt modeでHDMI出力できるでー。
個人的にはUSB-C to HDMI変換アダプタだけ買って、HDMIは好きな長さのを別途用意する方が調整できて好き。 ディスプレイ側のコネクターがデカいと他の端子に干渉したりして付かないとかあるから気をつけてね >>317
遅くなってすみません
貴重な情報ありがとうございます
>>318
了解です! 今日ヨドバシで高校生の親子が第10世代買ってて整備品の存在を横からコッソリ教えればよかったかな、と後悔してる
少なくともA12ZのProとAir4の整備品の存在知ったら第10世代の新品とか買わんだろ 親子揃って買い物体験、素晴らしいね
ずっと思い出に残るよ 中古は地雷が混じってる
>>284で書いたけど。
俺が買い取ってもらったiPad第8世代を買った人には同情する ちゃんとしたとこで買ったらヘンなの当たらんから大丈夫 >>324
だから公式の整備品を買えって話じゃないのか
airなら手に入るし >>327
air4が明らかに優れているなら別だけれど、大差なくね?
入学シーズンとかで実際に触って決めたいのかもしれないし。色違いで、他の人の端末と差別化したいのかもしれないし。
ぶっちゃけ、そんな理由で話しかける奴とかキモすぎる 整備品って外装とバッテリー新品でもメインボード、ストレージ等中古だからな~(´・ω・`) 無印10世代がAir4に勝ってる部分ってインカメと5G対応だけだよね
非フルラミの沈んだ液晶 &非フルラミが原因で若干分厚い
ペン第2世代非対応&ふざけたペンの充電の仕方
純正キーボードはふにゃふにゃで初見だとロジクールのやつか?と思うほどチープ
ほぼ同価格で上位互換レベルのAir4整備品があるのに第10世代買わされるのちょっとかわいそうと思ってしまう
それにしてもフルラミディスプレイ乗っけてもペン2に対応してもそこまでコスト変わらなかっただろうに明らかに嫌がらせでダウングレードしてるよな10世代 ぼくが猛烈にお勧めするのはiPad mini
やはり軽さは正義
10との差が180gもあるからね
試しに一度miniを使ってみるのお勧めするお
ただ、雑誌とか読むのには小さ過ぎるから、よく雑誌を読むひとは10のがええよ >>332
8だけど、さすがに重いだろうなと思いつつケース買ったけど全然気にならなかった
スマホみたいにずーっと片手で持ってるわけじゃないしね >>333
8かー
A12でサクサクだおね
ぼくのiPad miniもA12だお >>334
うん、モッサリするわけでもないからしばらくはこれで十分かなって思っちゃう iPhone15も値上げだし、値下げはもう無理でしょ 値下げはもう無いだろ
iPadは今までが安すぎたんだよ
Apple Storeでの収益も見込んだ投資のような価格だったし。
リモート需要で購入した層は子供ばかりで期待できない iPad第10世代買ってる奴は自分を情弱とアピールしてるも同然
製備品でAir4やPro2020があるし
じゃんぱらみたいスマホショップで未使用のAir5が75000円くらいである
勿体無い >>339
うーん、整備品と新品を同列で語られてもね
白物家電とかも全部中古で買う人?
たまにいるよね >>340
メインボードやらストレージやらの中古具合いが分からんからな(´・ω・`) でも30Wで充電できるんだろ?
他のType-Cと1本化できて30W給電とか最高じゃん
有線データ転送なんてしたことないし
俺のiPad8なんて10Wだぞ… そもそも無印iPadはクリエイター向けでなく完全に消費専用機みたいな感じだからUSB2.0でも確かに困らないっちゃ困らないか
ただ3.0にしてもそこまでコスト変わらなかっただろうに嫌がらせだよな、Airとの差別化のためにダウングレード >>347
どこにアンカーつけてんだよこのドアホ
iPhoneは手打ちでアンカーつけんのか?
大変だな
付属のアダプターが20Wなだけで、アダプター変えれば30W出るってよ
https://i.imgur.com/qKs0QzL.jpg
[レビュー]iPad(第10世代)がやってきた 新しくなったエントリー向け iPad はどんな感じ? | Purudo.net
https://xn--p9j1ayd.net/archives/58162 20wでも30wでもどっちでもいいけど7万はねーよ まあぼくはぼんびだが
でもさ、、いまAir5安いから 少し足してAir5買ったほうが良いと思うよ Air5がヨドバシで79,600円
無印10に10,800円足せばメモリ8GB、フルラミ、M1がてに入るのねん たったの+10,800円でM1のモンスターマシンが手に入るのねん ウソだよーん
mini5あるからこれ以上Padはいらねよ 8万どころかじゃんぱらで未使用Air5が7万切ってるぞ
結局Airって中途半端だから人気ないのよな
第9で妥協するか思い切ってPro買うかの2択が大半 10よりええやろ
メモリ倍、M1、フルラミ
+10800円でスーパースペックに 金ないなら9で妥協かちょい頑張ってAir5だな
10はゴミすぎる
今が買い >>339
中古は買いたくないし、10世代と9世代を持ってるがもう一台も10世代に帰る予定 iPad無印なんてコンテンツ消費専用マシンなのにそれが7万って
A13の第9世代でも大半の消費者にとってはオーバースペックなのにわざわざコレ買いますか、ってのはある >>363
+10,800円出してAIR5買えば良いのにい >>366
そこまでは金をかけたくない。
第9世代のユーザーが第10世代を否定するのと大差ない感覚だと思うよ
ペンシルは結構使うけど、フルラミが必要という程繊細なものは書いてない そっか
なら好きにすればええ
まあおれなら+10,800円出してメモリ8GBを楽しむとするよ というのはウソぴょん!
ぽっくんならiPad9買うお
ドヨバシでいまなら45,400円やしね
凄え安いやん
10買うなら10800エン出してAIR5買うって話ね
ひょほほほほほ ところでiPad10は何色買ったの?
もちろんイエローだおね iPad入らんですよ
だってmini5あるからね
iPadマニアになってまうわね なんと言ってもmini5があるからねえ
10もAIR5もいらんですよ マジでこれ買うのってデザインとキーボード使う以外無くね?
キーボードはエスケープキーあるから使いやすそう
はよiPadProAirのMagic Keyboardにも追加しろ 今までiPadはauで買ってたんだけど、通信料馬鹿になんないからpovoに替えようと思ってます。
povoでも問題なくiPadて使えますよね? マジでそれを聞いてるならオンライン専用やMVNOはやめとけ スマホがドコモだからsimフリー端末にデータプラスのsim入れてる ペン使わないなら10でもおk
ペン使うなら頑張ってAir5買うか値段の安い9を買おう ペン2が使えて23,000円も安いair4を買ったよ そこまで差があるか?
店頭で比べてそこまで必要性を感じなかったから10を使ってる。
Apple Pencilは過去に無くしてことあるので、今は3000円のAmazon中華品。
毎日PDFに書き込んでる設計屋だけれど、不満を感じたことない。
イラストレーターとかそういう人以外は無印でよくね? 68,800円も出してアポペン接続がクソなのがダメダメポイント
Appleペンシル2対応なら10もバカ売れしたかもしれないね 廉価版のペンを使う人にとっては関係ないって言ってるのに、理解力やべーな >>388
おばか現る
廉価ペンなんか使ってられるかよお 最近チマチマ追加される整備品で71800
間違いなく第10世代よりはマシ じゃんぱらとかメルカリならもっと安い
128でApple Pencil2、ケース付きが85,000円で売ってた事もある 孫にiPad買ってあげたら喜んで使ってるわ
いい買い物した 孫はどんなことに使ってるのかな?
本当のこと知ったら気絶しちゃいそうだな iPad11今年出るんかな〜
Appleペン2対応求む
まあおいらはアポペンなど使わないんだが、10の糞な接続方法は即刻やめていただきたい
それかAppleペン3として接続部分をUSBCにして新しく出せい! 新しく買ったけどスピード
計測したらミドルスマホよりも
遅かった
スマホの方が早いんかな au5G光でiPadは800Mら辺で
スマホは1300計測する
みんそくやスピードテストでも
同じ値なってるからiPadの方が遅い
処理速度はiPadの方が上のはずはんだけど こいつのクソっぷり見てるとAppleの慢心を感じるな
適当に作っても売れるだろみたいな >>412
iPad第10世代の改悪要素
・外観はAirとそっくりだがApple Pencil第2世代非対応
・Apple Pencil第1世代を接続するのにいちいちUSB-C変換ケーブルが必要
・iPad第9世代と殆ど性能変わらないのに2万値上げされ驚異の6万8800円
・ホームインジケーターという謎の棒線が画面下部に強制表示され写真や文字に干渉しまくる
・ベゼルが狭くなった事で親指を置くスペースが無くなり、持ち辛くなった
・イヤホンジャックが廃止された
・A14搭載、フルラミ加工、反射防止コーティング、ペンシル第2世代対応、USB-C対応、メモリ4GBのAir第4世代の整備済品買った方がお得 >>413
一昨年Air4壊れてこれ買ったんだけど失敗?
ペンシルは一切使わない >>415
いや全然いいんだけど、今までの流れ通りに同じ筐体のまま第10世代…とはならずに
今回Air筐体ベースに切り替わって、コレジャナイ感があるのよ 原神クラスなら余裕でヌルヌルで
動くけどそれ以上の重いソシャゲは少し
不安だな 外でiPad使ってる奴、店内ではなく本当に外で取り出してカメラとか地図とか使ってる奴
例外なく"普通じゃない雰囲気"があるよな
ガイジとかそういうのじゃない、常人だけど普通じゃない感じ 80年台の黒人がゴツいラジカセ肩に担いでた感じでiPad肩に担いでたおっさん、アレを越えるやつは見たことない >>419
わかる
闇堕ちしてるよな
いい人なんだろうけど親しくなりたいとは思えないというか iPadって部屋専用かと思ってた
セルラー入れてないし
PC だと冬場は寒いからiPadは貴重
ただそれだけ
セルラー入れて外で使う人は意味不明 仕事用で使うならわかるけど
一般で使うメリットなくね?
それならアイフォン最新モデルの方が
優れてるわけで Appleオンラインストアで購入したんだけど
最初に届いたものディスプレイ内側にホコリあり
交換対応
2回目に届いたもの
白く拭きムラあり、ディスプレイに傷あり
今、3回目の到着待ち... 返品したものを再度ラッピングして出荷してるからなぁ。 なぜオンラインストアで買ったなら返品して買い直さないんだよ 2回も3回もそんなの当たることあるんだな
板電話時計pc あれこれりんご買ってるけど箱開けて不備あったこと一回もないや Apple Storeで不良品とか
一回もないけどな (整備済み品を)オンラインストアで購入って意味だったとか アマゾンにある整備品ってただの動作確認とアルコール消毒程度だろうな やはり左右のステレオスピーカーは大きいな
価格差あっても9より10買う価値あるわ 10あるけど片耳難聴だから
音とかよくわかんないな
Bluetoothで普段はノイズキャンセリング
で使ってるし 届いた新品をここ数日使ってみたんだけど
・充電中も閲覧中も本体がすごく熱くなる
・電池の減りが早い気がする(100%充電しても半日後には0%になる/漫画アプリとか読むと2時間くらいで落ちる)
ipad買うの久しぶりすぎてこれが正常なのか判断できない iCloudフォトとかの大量のアップロード作業はしてないんですよね?
なにもなくてそれだと、何かおかしいのでは… >>444
してないです
普通にサイト閲覧とかアマプラとか漫画アプリ読んでるだけですね
充電中って熱くなるのが普通でしたっけ? 今月買ったけど、3日はバッテリー持つよ
まあ少しずつ動画見るくらいだけど たまに漫画読み続けることあるけど2時間で切れるとかないなあ
入れてるアプリで餓鬼なやつがあるんじゃないの >>443
春熱がすごくなると自動的に
充電はストップされかるから
気にしてなくていい
昼間とか充電しなくなるから諦めろ
それでも連続再生6時間あるから十分な >>446
3日ですか…じゃあほとんど使わずに放置してても1日経たずに0%になって落ちるのはやっぱりおかしいですね
>>447
入れてるのは漫画アプリ4つとアマプラツイッターインスタメルカリくらいですね
ゲームとかは全然しないので入れてません
>>448
連続再生6時間というのは何を再生した場合のことを指しているのですか? youtubeにバッテリー持ち検証動画上がってるやろ
動画と同じアプリで検証してバッテリーどのくらい待つか比較してみればいい ソシャゲしてるととんでもなく
バッテリー食うけどな >>450
調べたけどよくわかりませんでした…すみません
ただ満タン充電したまま何も使わず置いてるだけで4時間後には残量0%になって電源落ちてるので、やっぱりこの端末がおかしい気がします
カスタマーサポートに交換を依頼すると新古品を回されてしまう可能性ありますよね…
まっさらの新品が欲しいなら何も報告せずに返品して新たに新品を購入したほうが良さそうでしょうか appleストア購入ならサッサと返品して買い直せば良い ここの住人はFaceTime、Zoom、Teamsは使わんの?
ワイはこいつら使う時の横向きフロントカメラが有能すぎてiPad10th一択やったわ
初めてのiPadやけどノートPCぽく使えて嬉しい ペンの対応が第一世代のみって、ジョブズが生きていたら考えられないことだろうね。 >>455
ジョブズ生きてたら第1世代のペン(の充電スタイル)自体許されないから つかさ、、あと1ヶ月ちょいで11世代が出るのに今買うのはアフォウ 果たしてそうかな?
円安で更に値上げするかもしれない11世代を買うより10世代買った方が良いと思うのはおれだけか? いや、11世代待てないのはアフォウ
おいら?
おいらはmini5でし! mini5ええぞ〜
YouTubeもパッパと切り替わるしの
ぽまえらもmini5粕モヲや この際13ヶ月先の12世代まで待ってた方がいいのでは? 6代目からそろそろ買い替えたいんだけど10代目って値上がりした以外にも機体性能不評なの? >>462
Air4の整備済み品のが良いと思われ。。 >>462
9.7iPadProから乗り換えて、値段以外は全く不満無し。
ただあくまでも俺個人の感想なんで、
YouTubeで解説動画とか比較動画もいっぱいあるから見てみると良いよ。 >>463
それも考えたんだけど…
どうにも整備済品ってのが何を整備してどの部分が中古なのかさっぱり得体が知れないのがねえ…
まあ心配し過ぎなんだとは思うけど。この辺りもお好みだからなあ。
ただ俺の場合は、黄色がとても気に入ったので10世代一択でした。 >>466
遅ればせながら検索してみた。
「整備済iOSデバイスには、新しいバッテリーと外装が搭載されています」
つーことはバッテリーと外装以外は… >>469
ご丁寧にありがとうございます。
再度読んでみました。こーゆーことでいいんですかね。
とりあえず新品では売ることのできない個体について、バッテリーと外装を新品にして安く売りますわ。
え?その他のパーツ?チップとかストレージとか?クリーニングして点検までしたんやから安心しろ。大丈夫大丈夫!ちなみに元々は訳あり品やけど1年保証するんやからガタガタ言うなや。
あ、そうそう。箱は変な白いやつにして新品とは区別するからな!
うーん、もちろん全く問題無いお得なものなんでしょうが、バカの私にはどーにも得体がしれないので大人しく新品買わせてもらいました。とても快適です。
ところでsmart folioもう少し安くなりませんかねえ… 整備済み品は特にフラッシュメモリの寿命が短そうでヤダな AppleCare入って長く使うつもりなら整備品でいいな
どうせ修理交換なったら整備済み品と交換なんだし >>470
クリーニング点検だけじゃなくて
問題のある部品は正常動作する部品に変えてる >>468
マザーボード、メモリ、ストレージは中古よ(*´∀`*)
リードライト回数、再起動回数も分からんしな >>455
そもそもペン使う層は廉価版の無印iPadなんて買わんやろ
俺は動画視聴がメインだからこれ買ったよ Amazonの売れ筋スタイラスペンはJAMJAKEがレビュー4桁のダントツ人気みたいだが
そんなに違いがあるんだろうか? だれか、おしえて
タイプcになったことで汎用性高まったけど、外部SSD繋いで動画見る使い方してる人いる? そんなことをアップルが簡単に許すわけない。泥タブにしなさい。 ほんとアップルの闇だよな
元々iPadもMac miniのモニターとして使えてたのに規制しやがった SSD内のファイル再生ってiPad Proだとできたよ
無印でもできるかと
USB2.0の転送速度がネックになりそうだけど あと1ヶ月ちょっとで11世代出るのにいま買うのはアフォウ メモリ6GB、A15、ストレージ128GB 68,800円 そもそも無印買うのがアフォウ
コスパ良かった9世代までならともかく 世代じゃねーよ。糞iosのアプデでまず不具合なおせ。 >>485
無印買えないのなら何買うのよw
andrordでなんか良いのあるのか?
あ、整備済品とかいう中古の話は無しな。 それか無印第9世代
無印10世代をプロパー価格で買うのは有り得ないw >>488
>>489
AirとProは要らない。つーか必要ない。あんなオバケみたいなスペック。
9世代は確かに安いけど…もうあれは… 外でiPad使ってる奴、店内ではなく本当に外で取り出してカメラとか地図とか使ってる奴
例外なく"普通じゃない雰囲気"があるよな
ガイジとかそういうのじゃない、常人だけど普通じゃない感じ プロを必要とする奴なんていないとさえ思えるスペック そんなに10の性能いいのかー
ぼんびーだから買えんけど。。 ぽっくん安くなったiPhone14Plus買う予定 素朴な疑問なのですが、どなたか教えて下さい
画面を180度ひっくり返した場合、左右の音もちゃんと入れ替わるのですか?
それとも「右左」になって、左右逆のまま音は鳴るのでしょうか? >>497
10安くして残すんとちゃうか?
それか9残したりして。 >>500
うーん、どうかな〜
9残すのは無いと思うけどね >>501
「#マネが(SEX)やってなかったあだ名(東京)キティ君」
「#マネがいつもだとサブンか?」
「#マネがそれが違うっなんとかこうとか」
「#マネが佐川なら違うかっ」
「#マネがお笑い芸人だよねー?」
「#マネが見えてるって油豚さんなのー?」
「#マネがこいつらがわかるあたりー」
「#マネがおチンチン測ったなー?」
「#マネが池沼の家で違うんでねー?」「#マネが佐川だと大学行ってるよー?」
「#マネが上で言って合ってるしよー」
「#マネが痔瘻じゃない」
「#マネてるとー佐川でしょー?」
「#マネがトシガクっ」
「#マネが出してる」
「#マネがここらへんでやんのー?」
「#マネがここが出しちゃってんのー?」
「#マネがサザンが違ったらー?」
「#マネがウェッピーって目指してんのかー?」
「#マネがネタをやってイララック」
「#マネがネタでオジサンだねー?」
「#マネが気づかなくてチクニーなんだもんねー?」
「#マネがあ痩せてるってー」
「#マネがサウナーさーん」
「#マネが太郎じゃお金なんか持ってないでしょー?」
「#マネがアニーでっ」
「#マネが一人暮らしじゃ出してんじゃん?」 今日みてたらいいなっておもったがそろそろ11世代がでるのか? >>504
無いと言われてる。つーかそんなもんいくらになんねんw ipadair4世代 セルラー256 新品未開封10万って買い?
今回発表あれば11世代なりAIR6買うつもりだったけど
mシリーズである必要あるかな?ゲームは原神やってるけど
主にPCとログイン関係は13proで事足りてる >>507
ゲームやるならAIRかなあ
ゲームやらないなら10でも良いかもね >>510
可もなく不可もなく。
あまりにも普通過ぎて語ることが無いだけなんとちゃうかな。
普及機としてはとても良い事やと思うわ。 >>511
そっかー
iPad9スレではちょこちょこレスあるんだけどね
11待てないから10買っちゃおうかなあ。。 みんなすまん
ホームボタンあるから9買います
チャオ! 不人気マッシーン
9は今でも需要あるけど
次が出た後10は見向きもされなそう >>516
11世代つったって、デザインは同じでA14がA15になるくらいとちがうの?
そして値上がりさえありうるという。
果たして10世代より人気出ますかね… 今使ってるipad6がそろそろ寿命っぽいから買い換えたいけど、もしかしてipad11の発表近かったりする? 7月にiPad10世代購入して質問があるんだけど誰か答えてくだせえ
スピーカーってiPadを縦として持ったら上部に2つ下部に2つの計4個であってる?そして通常はその4つから音が鳴るのが正常?
今ふと確認したら縦持ちでも横持ちでも上部の左側と下部の左側しか音出なくて焦ってる >>520
やってるゲームアプリが何度も落ちるんだよね OSサポートが終わるiPad5からの買い替えでiPad10の新品約12万か、air4のApple整備済品約10万で迷ってんだけど決め手がなくて
用途はほぼ電子書籍と動画再生
USB-Cに移行したいのでiPad9は無し
256GBのセルラーが必須
と、書いてたら
air4は5G非対応か。2万の差で5Gを取るか否か
微妙いねぇ、迷うねぇ >>520
>>524
RAM 2GBじゃキツイ(´Д⊂ヽ 今さらながら、256イエローWiFi買ったお
92,800円という高価な買い物
羨ましいだろう^^ という夢を見た
うーむ、、やっぱ256はいらんなー
64にするきゃあ
64ブルーWiFi買うおー 64イエローWiFi買うお
68,800円という高価格
みょんみょみょん 64GBシルバー買いますた
ほんの68,800円ですたい!
羨ましいだろう^^ >>532
いや、、AIR5も考えたんだけど、バッテリーもちがすこぶる悪いから10にしますた
YouTubeでみずおじさんの動画見て決めたお mini5からの乗り換えだお
mini5のバッテリーが半日もたんくなったから買い替えたお mini5は売るかな。。
ヘビーに使ってるとiPadはだいたい2年くらいの寿命だね
バッテリーがへたるから交換するか買い替えるかなんだけど、mini5のバッテリー交換代が18,800円だったので10に買い替えることにしますた バッテリー交換するなら買い替えたほうがいいよな
バッテリー交換高いし mini5のバッテリー交換しようと思ったら、まだ94%だからバッテリー交換できませんて言われたよ
でもiPadOS17.0.3にしたらバッテリーもち良くなったから、iPadOS17.0.2が悪さしてたのかもしれんね
よってiPad10は買わないよ〜 17.0.3にしたらmini5のバッテリーもち良くなったわ〜
というか以前に戻ったよ iPad10購入けてい!
64GBシルバーWiFiモデル68,800円
羨ましいだろう^^ 10世代ほしいけど11世代出たら安くなるかな?
Amazonセールしてくれ〜 iPad10を買ってuvcを試したら遅延はわかるレベルではあるがマルチディスプレイ用にそこそこ使えるレベル
iPad pro / airと違い10はusb2.0だから遅延を気にしてたが、usb3.0のpcで試したのとほぼ同じ iPad10を買ってuvcを試したら遅延はわかるレベルではあるがマルチディスプレイ用にそこそこ使えるレベル
iPad pro / airと違い10はusb2.0だから遅延を気にしてたが、usb3.0のpcで試したのとほぼ同じ 正確な遅延時間を計測したら60msecのズレだった iPad proのuvcでは平均34msecという記事があったから、iPad 10の60msecは若干遅い
遅いと言っても60fpsで2フレーム、30fpsで1フレームの差 11がいつ出るか不透明だから年内に発表されなかったら10買おうかな GALAXYの新型タブレットが3万円代前半で買えるのか
普通に乗り換え考えてる ペンとグッドノートが使えたらそれでもいいけど、ペンが使えないっぽいのがね スナドラ695使い回しすぎ
タブレットに乗せて良いSoCじゃないでしょ 林檎に全てを預ける気はないから、乗り換える準備はそれなりにしている
林檎時計とかダサいしノッチも嫌い >>557
9月に出る(出ない
10月に出る(出ない 今から買いたいけど、公式サイトが良いのかな?
量販店でも変わらない? え?なんか今日7月から12月って話も出てきてるんだが
アメリカの新学期に合わせて7月なのか? 毎年出す必要も焦って出す必要もないしな(´・ω・`) >>569
SoCがA14 → A15
アップルペンシル廉価版Type-C対応
これくらい? 円安戻りそうにないし11が出て10値下げ期待でマイナポイントなりヨドバシポイントで今回はごまかすしかねえか フロストエアのパチもんみたいな薄型ケースどこかで売ってないかな
aliで売ってるんだけど時間がかかりそうだしなあ 7世代を上からポットを落として壊してしまって買い替え
中華パッドも検討してたがリセールを考えるとやっぱiPadだなと思い今日ポチってしまった
9世代も検討してたが数年後売った場合の差額は同じだろうなと思いどうせならスペックがいいものを選んだ次第
しかし人いないな iPadproをメイン利用してて2台目欲しいってなったけど無印10かmini6か無限に悩む
楽天ゲオのAランク品で買う予定だから価格も一緒だしでほんとどうしよう iPadproをメイン利用してて2台目欲しいってなったけど無印10かmini6か無限に悩む
楽天ゲオのAランク品で買う予定だから価格も一緒だしでほんとどうしよう 6世代使ってるんだけど、最新のにしたらどう変わる?
画面も少し大きくなっているみたいだが >>579
画面の枠?が広くなるよな
それだけでも十分メリットなんだが、買うタイミングが難しい
今のiPadでも困ってはいないし 初売り購入検討中で参考までに、とYouTube眺めてるけど大半が低評価で草
今Air3だけど中華ペンの出番はほとんど無いし、画面大きい・両側スピーカー・プロセッサ+2世代・インカメラ位置改良と自分は納得なんだが
やっぱ値上げと対応ペン仕様がネガティヴインパクト強いんかね‥キーボードも値上げ前の無印9世代が買えるくらいお高いし
Air4整備済み品はいつでも買えるわけじゃないし(今在庫あるけどセルラーばかり、自分は不要)そんなんお勧めされても困るわな もしpencil2に対応してたら買ってた。
ペンを無くしそうなので、本体にくっついてくれるのは助かる。 将来の買い替えを考えてiPad10にしたよ。Air4は古すぎる
iPad9でも良かったが購入価格-買取価格で考えると大した差は無いだろうから
より高スペックでtype-cである10にした
ペンもキーボードも使わないのでネガティブ要素はなんもない >>583
ペン使わんでipadとかどこのドンソッポやねん
ぴゅっぴゅぴゅっゆうてケツほれや 今pro10.5使ってるけど、ストレージ不足を感じて無印10世代の256GBを悩み中…
動画と電子書籍くらいだから無印でいい気がする
でもセールに釣られてるだけの気もする
悩んでる間が一番楽しいんだけどね >>585
>>581だけど買ったよ
今日到着予定!初売りは今日までだよー(煽り) fireHD買った後にiPad買ったのが良くなくてiPadで何するってyoutubeネット電子書籍、大体fire HDで事足りるのよ
fireHDを知らずに「iPadはyoutubeネット電子書籍に使えて便利!」って満足したかった その用途で動作モッサリでも良いならスマホも
1~2万の中華スマホかラクラクフォンでいいな FireHD持ってるけどあれでブラウザとかYouTubeとか見るのモッサリ操作になってめんどいわ Fireは二度と買わない
コンテンツ消費用途ならいいんだろうけど 無印10genにブック型カバーを付けて運用してるけど、トップボタンの指紋認証が若干反応しづらい。。
これからカバー買うつもりの人、本体にはめ込む部分の厚みを気にするといいかも >>593
fireは低スペックオンボロイドタブを出来損ないにしてまともにアプリもダウンロード出来ない端末なんだよなぁ🙄
ほんとやだ。やすいだけ 逆にFireをコンテンツ消費以外の何に使うのか
あれはあれで優秀、持ち場持ち場があるんよ えー、Amazon自身が純正キーボードやらペンやらをOPでリリースしてるやんFire
あれはどう見てもコンテンツ消費以外目的やと思うわ センターフレームのビデオ通話専用機として買ったけどタッチID不便だなぁ
11proのフェイスIDのが良かったかなと思うが
ビデオ通話だけの用途という限られた使い方では勿体ない気がするし
価格差を考えたら納得せざるを得ないか…
センターフレーム+フェイスIDが低コスト機種にも標準搭載されたら嬉しいなー Fireでクリスタが正式対応したら、ネームだけの為に欲しいなぁと思ったけど、少し金額を足して9世代買えば良いかと思うね。 指紋認証はでっかいホームボタンの方が見た目も位置も直感的だった
トップボタンはやりにくいわ 画面大きくする為に仕方ないんだろうけど
まあ不満らしい不満はそれくらいだな Airに統合なんかしたら今でさえ高い価格が更に‥9世代がディスコンになるかどうかがキモだろうね
ホームボタン指紋認証&Lightningというレガシーデバイス積んでるし
9世代終わらせるんなら無印は残すと思うよ
Airは教育現場やビジネス用途(非クリエイティブ)にゃ豪華かつ高価格杉 11世代出るとしたらA14→A15くらいしか変化ないのかな 6世代→7世代でSoC変わらなかったパターンもあるな 6→7 はメモリサイズが変わってるからSoCも変わってる >>607
ここで言ってる統合は、筐体だけAirで中身はAシリーズ載せたり無印に近くして価格も同じか微増ぐらいにするって話だろうよ。
Airの立場からしてもそのくらいの方がProとのメリハリがつくんじゃないかな。
まあAppleにその気があるかはともかくとして理想を語るだけなら自由だ 理想か
9世代お値段そのままでコネクタだけusb-cに替えてくれ
フルラミは無しで我慢するから 整備品の第8世代iPadが発売当初値段より高く売られてるw
当初34800
整備品38800
これは酷いw 平成前〜中期のスポ車とかアホみたいな値段ついとるしな
当時ゴミみたいに扱われてたR33スカイラインやS14シルビアが今や金鉱脈と化してて草しか生えんわ >>618
星野好造「33にはがっかりしたなぁ あれは日産の失敗作だ!せぇの!」 【性暴力】カメラ系youtuber【セクハラ】
https://x[ドット]gd/UdooO
アーカイブです。拡散お願いします。 【性暴力】カメラ系youtuber【セクハラ】
https://archive.is/E09hT
被害女性の応援です。保存/拡散お願いします。 >>616
1ドル105円とかの時だからなあ
円がまだ強かった時代
遠い昔のように感じるね 学割キャンペーンで実質49000円ぐらいで10th ipad買ったけど
両側スピーカーにセンターカメラと指紋認証で2ndペンシル対応って一気に進化してるな
フルラミネではないぐらいか >>625
ん?10世代は林檎ペン第2世代非対応だぞ?
使えるのは第1世代だけ >>626
Apple Pencil(USB-C)っていう廉価版も対応してるよ カメラをあそこに移動したから2世代ペンシルの充電ができないってだけだしな >>626
ぉぉ、見た目だけで第二世代と勘違いしてしまったわ
第一世代のusb-cなんてあるのか 簡単なペンの使い方しかしないのならフルラミネーション液晶は要らんね
お絵描きする人には必須なんだろうけど 初iPadの時に2000円くらいのパームリジェクション中華ペンを買って、今も10thの中華カバーのペンホルダーに嵌めてるけど
マジで出番ないなぁ‥DIYでメモアプリに簡単な寸法図面をスケッチする時に使うくらいやね 動画とリモプしか目的ないから冷静に考えてこれ買ったわ
iPadProをあと6万だした方がいいんじゃねえか?病に取り憑かれてたけど上手く祓ったぜ 今年11出るなら買いたい
pixelタブレットより安くして 10世代は元値が高いからね
6万が定価で良かったくらいでしょ 近所のヤマダで買った
ヤマダロト当たったから56800円になった 上のモデル使っ持てる奴らはバカにしてるけどぶっちゃけ動画みてお絵描きしない奴でコンテンツ消費だけならこれで十分だよな むしろフロントカメラ位置的に用途次第でこれの方がいい場合もある 11インチ初代256が微妙で、バッテリーは全然劣化してないけど、通常修理だと8万とかやから
これの256、ヤマダでええかもなぁ
あー、スペック比較見てたら11インチはPMテクノロジーあったのか、意識したことなす
touchIDは便利やな
金銭面の都合で買うとしたらSIMなしになるやが、まぁだいじょぶか
細かいとこ言えば11インチが10.9インチ、SoC違う、ペンシルが1になるってとこか
そういやペンシルは1しか持ってないわ
ヤマダが安いあと数日検討すっかね >>640
漫画読む用に12.9二枚持ってるけど、
正直、Proである意味は全くないわ >>640
漫画読む用に12.9二枚持ってるけど、
正直、Proである意味は全くないわ >>646
え?
9.7/10.2/11インチiPad持ってるけど?
一枚だけで済ませるとかいうのがちょっと理解不能 俺もヤマダロト1等当たったから頂いてきた(´・ω・`) ダーヤマロトってのやってみたら2等2000円
これネットでは使えんのやろ
1等言うても3000円やしな 初タブレット端末で256GBブルー買ったんだけど、64GBと2種類しかないのな
128GBくらいが欲しかったんだけど、容量が両極端な感じがする >>653
何十年前の議論しとんねん
32/128だった頃は散々64が欲しいと言われていた
ワオにはiPadは128では足りん、256がええ
逆にiPhoneは128で足りる >>654
何十年前にタブレット端末があったのかw
1997年に初めてPC買ったけど、その時のHDDの容量が2.1GBだったわ >>655
ぷぎゃあ
1998年に買ったPCは20GBあったわい
2002年に買ったiPodは10GB おっさん✕おっさん みたいな地獄シチュよりよかろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています