Apple Watchスレ統合検討討論スレ

**John Appleseed** · 2021/12/06(月) 23:32:14.80

あちこちに散らばっているApple Watchスレッド
その統合を目指して、みんなで激論しましょう。

**John Appleseed** · 2022/05/30(月) 11:38:15.82

>>51
アンチ45爺はサイズ論争が嫌なんじゃなくて45爺個人が嫌いだから、このテンプレでも納得はしないんだが、そんな奴らの言うことを聞く必要は無いので

結論としてこれで良しw

**John Appleseed** · 2022/06/02(木) 13:57:27.22

遂に統合したな。無理だと思ってたわ。

**John Appleseed** · 2022/06/02(木) 22:06:02.00

310以外のPartスレがスレストになったよ。

**John Appleseed** · 2022/06/04(土) 05:54:04.46

【総合】は避難所とするとかで残ってるがそのうち腐るな。

**John Appleseed** · 2022/06/04(土) 18:12:11.75

ところで、運営の削除板で45じいが297と309のスレスト申請した後、
別の奴が統合とは無関係の298のスレスト申請してるが、あれは何だ？
298のスレ主が自主的な罪滅ぼしでもしてんのか？

**John Appleseed** · 2022/06/20(月) 10:16:50.56

統合当初は書き込みも一旦落ち着き、スレの勢いも落ちるかと思ったが
今気づくと勢いはApple板のトップに返り咲いてるな
統合の効果はこういうところに現れるんだな

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 00:41:23.96

統合スレに案内して来たんだけど。
Apple Watchの稼働スレは本スレのみで避難所が必要な状態でもないから、統合スレの削除orスレストと本スレの削除orスレストを申請してこようと思います。
避難所は必要な時にまた立てましょう。
意見等あればお願いします。
なければ数日中に申請してきます。

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 07:15:43.26

>>58
「統合スレ」と「本スレ」の両方を削除・スレスト申請する、と書いてあるけど
この２つがどのスレッドを指すのか分からない
このうちどちらかにAppleWatch Part313が入っているなら、何故これを削除すべきなのかも分からない

あなたのように他人に意図を伝える文章力の無い子供は、
まずきちんと文章が書ける大人になってからここに提案しに来てください

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 08:58:15.88

>>59
わかりにくかったですね。すみません。
統合スレと統合検討スレです。
統合検討スレについては、統合が終わった今存在の意義がありませんので問題はないかと思います。

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 08:59:35.36

>>60
統合じゃないや、総合スレと統合検討スレの2つです。

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 09:26:40.50

>>61
運営に総合スレを削除申請したのお前？

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 15:49:12.44

運営が結論を出す前に、総合スレの現場じゃまずいからここに書いておくけど、

議論も何も纏まらない段階での総合スレ削除依頼は、悪手でしかなかったね。
せっかく過去のスレ統合でAppleWatchスレはきちんと議論をしてスレ民の総意を纏め、
運営もそこを評価して活性なスレのスレストという異例な対応をしてくれたというのに、

今回の削除依頼で、またワガママな誰かが勝手なスレ削除依頼をして、
AppleWatchスレの運営からの信用を損ねるのだろう。

バカとガキはスレ内で暴れるだけにして、運営に口出すのはやめろよな。

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 16:13:35.46

総合スレ見た感じ早く出してこい的な流れにしか見えんが、コロコロ君には見え方違うのか？

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 16:24:00.09

>>64
どうやらお前の目が悪い様だな

もし万一運営がお前と同じ見方をしたら、
今回の申請でスレストするだろうよ。

まあ、「様子見ます」だろうなｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/07/27(水) 18:34:05.98

俺も普通にスレストで良さそうな流れに見えるけど

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 06:21:56.47

結論

apple2：Apple［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1286492386/293-294

294 名前：Dele Raven ★[] 投稿日：2022/07/28(木) 00:02:25.20 ID:CAP_USER
>>293
様子見ます

65 · 2022/07/28(木) 08:11:11.67

>>64,66
な？俺が>>65に書いた通りになったわけだ。
ただこれは俺の予測が凄いとかじゃなく、常識を持った人なら誰でも予測していた結果だがな。

問題は、お前らの様な状況を正しく読めない奴が、あろうことかスレを飛び出し、
運営にワガママな申請をして迷惑をかけた事だ。

俺が>>63で懸念した通りになってるから、もう一度言うぞ

バカとガキはスレ内で暴れるだけにして、運営に迷惑かけるのはやめろよな。

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 09:40:31.47

総合スレじゃなくてこのスレの削除依頼が先だろうと思う。もう統合されたんだからほんとにお役御免だもんね。

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 10:05:33.90

>>69
お前はどうしても運営に迷惑をかけたいらしいな

存在理由のないスレは削除なんてルールは聞いたことないわ
ガイドライン読んでこいクソガキ

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 10:23:51.37

>>70
いるの？いらないの？どこを統合を議論するスレなの？

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 11:14:44.17

>>71
ストーカー君
答えは【総合】でレスした内容と同じな

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 15:19:06.82

>>72
このスレは必要とないと思ってるわけね？

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 15:27:29.04

>>73
これ以上運営に迷惑かける動きをするなよ

**John Appleseed** · 2022/07/28(木) 15:45:23.40

>>74
あくまでも自分の意見は後出しのみと言うことね？

**John Appleseed** · 2022/08/22(月) 16:26:53.26

ここでも何か話しとくか？

要らねーか？ｗｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/07(水) 15:58:17.82

運営さん今回は早く動いてくんないかな。そろそろ限界だよ。時間もないし。。。。

**John Appleseed** · 2022/09/08(木) 09:57:15.63

もう手遅れだな。。。。
運営さんも対応できる時間２日くらいあったのに。もう消せなくなっちゃったよ。
次スレも乱立確定しちゃったよ。。。。

**John Appleseed** · 2022/09/08(木) 14:10:07.74

この輪廻から出られないわ。

１．スレ半ばで悪意のあるバカがテンプレ変えてスレ立てる（１つ目のルール違反）
２．１を見た善意のバカが正しいテンプレで２スレ目を立てる（２つ目のルール違反）
３．削除人が１と２を削除申請するが、運営が反応しない（ここで削除なら解決するのに）
４．悪意のあるバカがジエンで１．に誘導をかけるので、
　　しばらくすると釣られる奴が書き込み始め、１．のスレが削除できなくなる
５．本スレが終わり、１．と２．を順番に埋めなければならなくなる

これがこれから多重で起きることもあるだろうな。
でもまあ、迷惑だが困った事態ではなく、
俺たちが決めたルールを忘れなければいいだけなんだけどね。

**John Appleseed** · 2022/09/08(木) 20:59:04.75

こういうスレも乱立のひとつだよね
避難所でも出来ることを何故新しいスレを建てたのかと問い詰めたい
【総合】Apple Watch
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1650302091/

**John Appleseed** · 2022/09/09(金) 09:30:37.58

>>80
そこは乱立スレの一つだから、今から言っても仕方ないよｗｗｗ
単にスレタイが違うから削除されなかっただけ。

**John Appleseed** · 2022/09/09(金) 09:33:23.05

現状見てると、これからも悪意のあるバカの乱立やテンプレ改変は抑えられないだろう。
大事なことは、俺たちが不要に慌てずに、粛々と立ったスレを埋めていくことだと思うよ。

運営さんがもう少し俊敏に動いてくれたら楽なんだけど、そうではないらしいし。

でも今回も迅速に削除申請してくれた人には個人的に感謝してる。
他で書けないからここで書いとくわ

（ただ、削除のターゲットは「無印ナンバースレタイ」だけに絞ったほうがいいかな、とは思ったｗｗ）

**John Appleseed** · 2022/09/10(土) 16:59:55.14

中島「へー、ultraってスゲーんだ」 [565421181]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662733977/

**John Appleseed** · 2022/09/10(土) 21:51:16.14

さっき立ったこのスレの>>1について、
Apple Watch Part 319
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662812209/1

テンプレはルール違反の「SE（笑）」フォーマットだが、投稿者のIDは非表示であり、
更に冒頭に「1 John Appleseed[] 2022/08/07(日) 03:47:22.81 ID:VuX1ObfF」の記載がある。

これは下記の過去に建てられたスレ（正規テンプレ）の>>1のID情報を日付時刻ごとコピーしたものだ
Apple Watch Part 314
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1659811642/1

このような悪辣かつ幼稚な手の込んだ手法で建てられたスレも、俺たちは消費しないといけないのか？

エビデンスとしてここに記しておく

**John Appleseed** · 2022/09/11(日) 01:45:23.36

ちょっと何言ってるかわからないからガンダムに例えて教えて

**John Appleseed** · 2022/09/12(月) 09:29:36.84

ルールを守れない違反者に、ルールを語る資格は無い

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 00:24:06.27

オナニーが先か射精が先か
それがオレのルール

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 14:42:19.17

よしお前らの出番だ
重複をなんとかしろ

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 14:53:25.07

>>88
お前らって誰だよ
みんなの大好きな俺しかいねーぞｗｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 14:54:26.67

オレとお前か。でも大五郎も居るはずだし

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 17:17:54.53

そろそろ話し合いは必要だな
スレ乱立の回数も増えてきたし
あとルール変更の話し合いをスレでやるのやめた方がいいね
有益な条件あってもどんどん流されるのも良くないし

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 17:37:54.36

ここで話し合ったって、本スレで「俺は聞いてねえ」という奴が出てきてやり直しよ。
統合時だって>>50-52で何も議論してねーじゃん。人が居ないからだよ。

ここは毒を垂れ流す下水路としてしか使えないよ

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 19:47:00.38

完全に２スレ拮抗してるじゃねーか
あいつら自分のことしか考えないガキなのか？サルなのか？

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 20:00:50.48

このスレいなねーな

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 20:12:02.11

>>93
先に立ったスレから消費するって決まり事になってるからな
まぁどっちに書き込んでもいいんじょないか？
先に立った方から埋めてくだけよ

**John Appleseed** · 2022/09/13(火) 20:26:57.39

>>94
ここは猿山で陣地取りしてる猿どもを眺める観覧席よ
見つかるとめんどくせーからsageとけよ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 08:26:18.34

相変わらず同名の２スレへの書き込みペースが拮抗している。
このままだと最悪２スレとも似たような時期にスレ終了を迎え、混乱が続いてしまう。

この状態は来訪者にはとても迷惑な状況だ。１６日の発売日以降大混乱が起きる。

前の３１９が荒らしなのは分かりやすいが、後の３１９の書き込みを進めてる奴のプランは一体何だ？
・何も知らない一般者群なら、前の３１９へ誘導してやれば聞いてくれるだろう
・正常な振りをした荒らしなら、他人の意見を聞く耳を持たないので、放置せざるを得ないだろう
　（この場合、両スレとも荒らし進行なので、特効薬は無い）
・荒らしでないなら、何かの乱立対策プランを持っているだろうが、それは何だ？
　（そのプランが有効そうなら、前の３１９には誘導しないほうが良いという話にもなる。）

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 08:39:11.87

> 後の３１９の書き込みを進めてる奴のプランは一体何だ？
> ・荒らしでないなら、何かの乱立対策プランを持っているだろうが、それは何だ？
> 　（そのプランが有効そうなら、前の３１９には誘導しないほうが良いという話にもなる。）

こうは書いたが、
後の３１９の書き込みを進めてる奴が乱立対策プランを持っているとすれば、誰でも想像はつく。
つまり、後の３１９への書き込みを集中させ、先に次スレに繋いでしまうというプランだ。

だが、これは現在レス番が少なく、かつ相手も普通にスレを伸ばしてくるだろうから、簡単ではない。
不特定多数の新参者が圧倒的にこのスレになびくような雰囲気にしないと無理だろう。
それなら、お手並みを拝見するしか無い。

俺はこのくらいしか後のスレを正当化する理屈が思いつかないが、
それ以外に後のスレを伸ばすモチベーションがあるか？
もし「このスレ番とテンプレが正しいから」という理由だけでそのスレを立てて進めているなら、
荒らしと同レベルの、状況が見えない度し難い愚か者と言わざるをえない。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 08:59:11.07

全く別の視点からの解決の可能性もある。

つまり、9/16以降に起こるであろう怒涛のレスが現状のスレ乱立を吹き飛ばすということ。
昨年の７発売時も各店舗の在庫情報で１月程、アンカーを付けての議論ができないほどになった。

この場合、他に何スレ乱立していようと、どこか１スレに自己組織的にレスが集中し、
そのスレが優先的に消費される可能性が高い。
どのスレが伸びるかは正当性云々ではなく、偶然で決まる。
最後には、伸びる１スレと、ラッシュの間に乱立した無数の不活スレが残る。

その自己組織化がどの様に進み、選択と淘汰がどう起こるのか俺自身興味はあるので、
このまま１６日を迎えてみたいという気持ちもある。

以上、猿山観察からの考察でしたｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 09:27:08.81

お、前３１９へ誘導かかったｗｗｗ　効くかなー。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 10:33:29.19

>>100
全然効いてないどころか反抗発狂して７レスぶち込む奴が居て草ｗｗｗｗ
こいつがこのスレの首謀者か？
乱立防止プランが有るのか、周りの迷惑が見えない自分正義ちゃんなのか、どっちだ？

まあ、こいつが後の３１９を伸ばして先の３１９を追い越しそうなら風も変わるがな。さて。。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 11:04:35.92

前319誘導に反抗したID:x4j/mQnfは７レスで切れたけど、
その後９レス連投してるID:tDx5Ev3tと同一人物かな？両方ともFitbitの経験談してるし。
とすると誘導反抗後に一人で１６レスか。

それに引きずられて皆もレスして、瞬間的だが後３１９スレが猛追してるねー。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 11:18:14.40

後３１９へ再度前３１９が誘導をかけたが、これにID:tDx5Ev3tが速攻反対してるから、
やっぱりID:x4j/mQnf＝ID:tDx5Ev3tなんだろうな。
で、やはり狙いは前３１９の駆逐なんだろうな。
まだまだ差は大きいからホントにやれるのか。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 11:31:01.21

>>103
ID:x4j/mQnf＝ID:tDx5Ev3tは、たぶん ID:hYqsLmpn に移ったな
こいつ定期的にIPアドレス変えてるね。

なんだろう。レス番増えると俺みたいに叩かれるから避けてんのかな
堂々としてりゃいいのにｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 11:45:00.08

どうでもいいが、前３１９も勢い１００超えてきたね
同名で似たような勢いの２スレ　迷惑だなあｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 11:51:48.17

あなた有名な45じぃかな？

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 11:54:21.19

あげてんじゃねーよハゲ
２スレの意地の張り合いに摂動をかけないように、離れて観戦中だ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 13:10:16.40

sage進行っていつの時代の話だよ

しかし醜い争いしてるな

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 13:56:59.32

俺は、いつもならこういうところに飛び込んで騒ぐのは大好きだが、
今の乱立は、製品発表で情報を取りに来る一般の人にとって明らかに迷惑な状態だ。
だからこれ以上混乱させるのは良くないので自重することにした。

それに俺から見たらどっちも糞スレだから今回は加担のしようもない。
実際どっちでも良いから一つになれば良いと思っている。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 13:59:34.30

>>108
一般の人に迷惑を掛けないという意味においては、
AppleWatchとは直接関係ない、この統合討論のスレも目立つ場所に有るべきではない。
だから一般の人が見つけにくい様に、スレ順をsageろと言っている。

お前は（おそらくこれまでも俺に何度も）「sageはいつの時代だ」と言っているが、
sageることで、一般の人にこのスレを目立たせないようにする行為に意味がないと言っているのか？
それは何故だ？

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 14:07:04.25

>>110
でもそれあなたの感想ですよね？

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 14:09:00.80

>>106,108
前319の勢いは維持だが、後319の勢いが急に落ちた。
何より俺が期待して追っかけてた連投くんが消えちゃった。

お前らがこのスレ上げたから見つかったんじゃねーの？

リアルでも居るんだよ。こういうことするときに一緒にいると足引っ張るトッポイ奴がｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 14:39:56.02

なんか前319にちょっと書いたら怒涛のレス来ちゃった^^;;;
ここ読まれてんのか？

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 15:10:55.72

昼頃はレス数の差が１００切るか？くらいに肉薄してたのに、
今はもう２００近く離されたな。結構辛くなった。

お前らがここを上げた所為だとしたら？罪なことよ。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 17:05:10.53

勝負ついたのか、それとも後３１９は午前中に伸びるパターンなのか。
もう一日様子見るかｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 17:46:22.70

トッポイとか30年ぶりに聞いたぞｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 20:08:41.31

横浜銀蝿の歌の歌詞だから40年くらい前の言葉だね

**112** · 2022/09/14(水) 21:06:10.48

回線切れてID変わっちまった

>>117
今は何て言うの？
みんなグレーゾーンギリギリのところでうまくやってんのに
事情分かって無くて一人でボーダーライン超えて皆に迷惑かけるやつ

お前みたいな奴のことだよ。マヌケ？

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 21:07:18.40

>>118
何を怒っているんだい？、

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 21:20:00.78

>>119
一連のレス読んで分からなきゃ、皆に迷惑だからレスすんな。
分かったら俺へのレスは不要だからすんな。
どうしてもなにか書きたいなら空気を読んで筋に沿ってお前の考えを書いておけ。

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 22:02:18.08

おじいちゃん早く寝ましょうねｗ

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 22:18:48.41

このスレはお前のスレじゃないのに何我がもの顔してるだ？
みんなって言うけど俺は迷惑してないぞ
お前さんが迷惑なだけだろ？

**John Appleseed** · 2022/09/14(水) 22:31:27.99

トッポイを現代の言葉で何て言うのか昭和のおじさまが質問してるだけでしょ。
多分いま風に言うとヤカラかな？

**118** · 2022/09/15(木) 08:29:33.13

>>123
> 多分いま風に言うとヤカラかな？
全然違うだろｗｗｗ　この言葉知らない世代だな？
確かにググると「不良」とか「キザ」が出てきて大笑いしたよ。ネット情報もいい加減だなｗ

「とっぽい」の語感から、そんな肯定的な意味で使うわけ無いと思わないか？
ググって書いてあると信じちゃう感じ？ｗｗｗ

「とっぽい」は、俺が>>118で書いてる「仲間に入りたがるウスノロ、マヌケ」のことよ
何か楽しいことをしようとしても、こいつがすぐセンコーやポリコー（ｗに見つかるヘマするからな。
銀蝿の歌に出てくる「とっぽいにーちゃん」も、そういう相手を見下したニュアンスだよ。

ということで>>121,122はギリだが、お前だけはとっぽいからもうこんな腐ったスレでレスすんな

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 08:33:23.33

>>124
なんだこいつ？
スレでレスするななんて権利お前にはないだろw
頭おかしいのか？

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 08:40:06.96

ということで、こういう事を一々言わないと、今どきは伝わらないんだねぇ。。。

－－－
このスレは、AppleWatchスレ統合の方針が見えるまで、暫くsage進行を提案します。
そもそもこのスレはAppleWatchの製品とは無関係の、スレ運営を論じる目的で立っています。
製品発売の時期に来られる一般の方が混乱するような、目立つ位置にこのスレが有るべきではありません。

しかも、今AppleWatchスレは、共にルール違反の2スレが拮抗している乱立状態です。
スレ統合の為にどちらかのスレを淘汰しなければならず、このスレはその是非を論じています。
議論中は方針が揺らぐため、拮抗中の2スレに迷惑をかけるような行為もできるだけ避けたい。
その理由もあってsage進行提案です。

sage進行に反対の方は、何故このスレッドを上に上げると一般の人に迷惑がかからず、統合も進むか
その意見を書いてから行動してください。

無論、sage進行の意味がわからない方は、こんな辺境のスレを必要としない方なので、レス不要です。

以上

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 08:43:46.62

>>125
このスレそんなに皆に人気だったかい？ｗｗｗ

このスレの大半、特に5月以降は殆どの進行が、俺のレス起因だったけど？ｗｗｗ
俺のレスを否定する前に、まずこのスレッドの意図に沿った建設的な意見を言いなよｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 08:47:54.91

>>127
話題のすり替えだな
5chのスレはスレ主や一部の住人の物じゃない
お前が進行させたからと言ってお前のスレになったわけじゃない

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 08:59:46.21

２スレの進行状況
　前319：　昨日218レス　現レス番550
　後319：　昨日173レス　現レス番319

昨日午前の後319の追い上げは目を見張る物があったが、結局終日では前319の速度が上回る。
やはり後319が前319を追い越す可能性は難しくなったか？

未だ後319スレ立ての意図を把握していないから優先順位を問う行動に移すのは時期尚早だが、
物理的に追い越し不可能なラインはあるだろう。

昨日も後319の午前中の伸びは前319を遥かに凌いでいた。
（バカがこのスレを上げたからか知らないが、午後急に失速した）

とりあえず午前中は2スレの動向を見守るか。。。

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 09:11:46.85

とりあえずage

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 09:12:06.01

おっと
age

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 09:17:52.43

>>129
昨日の2スレの挙動を午前午後で分けてみる
　前319：　昨日午前85レス、午後133レス、計218レス
　後319：　昨日午前120レス、午後53レス、計173レス

合計すると近い値になるが、午前午後の挙動が全く異なるのが分かりやすい。
前319は出自がアッチ（笑）だから単発IDが多いが、午後は例のミラネーゼ騒ぎで赤ID多発したのが加速の原因だろう
一方後319は、特定の話題が爆発した印象は少ないが、午前中に前319からの誘導に逆らい、
Fitbitや睡眠関連でレスを連投（何度かIPを変えたと思われる）する奴が皆のレスを加速させていた。
午後はこの動きが見えない。午前から失速した原因だ。

前319のミラネーゼネタが仕込みか自発かは不明だが、
後319を伸ばしたい奴がいるなら、昨日のように自ら努力をすべきだろう。

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 09:22:20.95

>>131
別に俺に被害が有るわけじゃないから、そういうおちょくりも自己判断でやってくれ。
俺は然るべきスレから、２スレの争いを平等に観察するのみだ。

２スレのジャマをしたのは、お前だｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 09:25:44.62

ソーレソレソレお祭りだー

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 09:30:08.76

>>134
まあね。明日から大混乱だ。
それまでにスレが一つになっていたら、一般者も混乱しないのにね。

昨日後３１９で「どっちに聞いたら良いか分からない」と書いてるやつが居たが、
かわいそうだなと思ったよ。

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 10:22:28.11

当たり前の話だが、くだらない言い合いの多いスレの方が圧倒的にレス消費が早い。
現在進行中の展開を2スレで見比べても、昨日の延び方を両者で比べてみても、
後319はいろんな意味で真面目だね。

だからスレタイのナンバーまで被っちゃったということなのか。
ここだけはもう少し考えてほしかったけど、真面目な人ってそういうところ硬いからね。
皆の幸せよりも自分の正義を考えちゃうのかな。

それにだからといって後319の方が正当性が有るわけでもない。どっちもどっち。

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 12:10:56.43

>>132
> 昨日の2スレの挙動を午前午後で分けてみる
> 　前319：　昨日午前85レス、午後133レス、計218レス
> 　後319：　昨日午前120レス、午後53レス、計173レス

今日午前の状況
　前319：　今日午前50レス
　後319：　今日午前29レス
昨日のような追い上げも無く両者減速

もう明日の発売日前に後319が追い越すことも、前319が終わることも、
可能性がほぼなくなったと見て良いだろう。
明日見に来る人が混乱しないように今皆ができることは

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 12:51:59.34

ソーレソレソレ age祭り～

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 13:48:50.76

さて、俺もこのスレのケジメとして、やるべきと思った努力はした。
あとは皆がどう思ってどう動くかに託したい。

>>138
ということで、ここを隠す理由が一つ無くなったし、ageげても前ほど咎めないよ。来るの遅かったねｗｗｗ
あとは、このスレ明日から来る人には何の意味もないから、どっちかと言えば、sageといたほうがいいと思うよ。

それとも、そんなに俺を目立たせたい？　気持ちだけもらっておくよｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 14:06:01.30

まんまと挑発に乗ってる

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 14:52:52.19

さて。元々あっちから来た前319だから、この反応と反動は想定通り。
俺が見えないのはやっぱり後319推しの連中の社会性なんだよなぁ。。。

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 21:29:30.04

>>124
昭和の言葉っすねーわからないですありんす

**John Appleseed** · 2022/09/15(木) 21:30:53.97

ココだけの話、温度計とかミラネーゼのネタ投下してボヤ騒ぎ起こしたの僕

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 05:09:41.60

一部の住民から「テンプレ不要論」が出ている。
だが俺は以下の2点から、現行ルールとテンプレの維持を支持する

１．「テンプレなし」をルールにしても、愉快犯は今後も「SE笑」のテンプレでスレを立てるだろう
　　それに怒って「テンプレなし」のエセ正規スレを立ててしまう奴がいるなら、今と状況は同じではないか？

２．テンプレにはルールが記載されている。
　　例えば「妙なテンプレで立っても乱立せずにそれを使おう」という、乱立させないための独自のルールだ。
　　テンプレをなくしてしまうと、このルールも有耶無耶になってしまう。
　　そして誰かが自分勝手なルールを宣言してしまうと、それに対抗する手段も曖昧になる。
　　テンプレ不要論を推す奴は、ルールの維持をどう考えているのか？

俺個人の考えは、
「ルールを伝えるために、お手本となるテンプレを「皆で意識しておくこと」は絶対必要。
　ただし、スレ毎にテンプレが合っているか合っていないかでは、決して騒がない」
だ。

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 05:23:37.51

テンプレ改変早漏スレは強制的に改変テンプレを本スレのテンプレとして既成事実化しようとしてるんでしょ？
本スレテンプレ注意事項の「ただし、その次のスレを立てる際にテンプレを修正をお願いします」がある以上、2スレ続けてテンプレ改変スレが続く事は意図されて無いんだろうからなんらかの対応が必要では無いかい？
せっかく荒らしから取り戻したスレがまた同じ荒らしに荒らされてる状況は見るに耐えんね。

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 06:09:36.17

>>145
「テンプレがいじられている」状況に過剰な拒否反応を示すから、今の乱立が発生している。
先に書いた通り、俺たちはお手本となるテンプレを常に意識しておけば良いだけ。
大事なのは、個々のスレのテンプレよりもルールの維持。そこを揺るがしてどうする。

テンプレがどんなにいじられても、ルールが無効になるわけではない。
次でテンプレ修正できない場合も、ルールに立ち戻り、別個新しくスレを立てることなく、
その次のスレを立てる際にテンプレ修正を試みれば良い。

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 08:54:28.56

直近の進め方確認と課題について：

昨日、前319を本スレとして先に使用し、その後に後319に移る方針を提案した。
その後、前319の連中が新たに荒らしの320スレを立てた。
ここまでは想定内。（320の削除申請が直ぐに出たのは驚いたが。）

Part 320の削除申請に運営が応えてくれるなら、今後のスレ乱立抑止にもなるので、ぜひ期待したい。

だが、例え運営が動かなくても、大きく破綻はしない。
後319の後、粛々と荒らしの立てた320を使えば良いのだから。
今日からやって来る一般の人も、319の次に320がある、としか見ない。

課題はむしろ後319にあると懸念している。

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 08:59:24.25

後319の課題について

いつの世も、ルールに反抗する側は少数が声高に騒ぎ立てるのが常だ。
そしてルールを守る側は、同じレベルに立つこと無く粛々とルールを運用するのみだ。

だがルールを守る側が、反抗する側と同じレベルに立って騒ぎ出すと、相手は揚げ足取りに集中し、
こうした乱戦では守備側が攻撃側を黙らせることはほぼ不可能。（ニュース見てれば言わずもがな）

今回も、前319が立ってもただスレを消費してしまえば良いのに、なんと真逆のスレ乱立をしてしまった。
これでは「ルールを守る側」ですら無く、荒らし第二勢と言われても仕方ない。

昨日の提案で、後319もルールを守る建付けとして再定義したつもりなので、
今回の煽りに対して今後も自重を求めたい。

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 09:14:43.69

ID:lv8DZ2Nq

こいつ無視でいいよ
結局こいつが余計なことして今のルール推し進めたから荒れた
また何かしたら荒らしが喜ぶか現状悪化するだけだした
俺らはもうこのまま何も言わず立った順にスレの消化待つのみ

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 09:29:24.66

>>149
>こいつ無視でいいよ
お前と俺しか居ないスレで誰に言ってんの？ｗｗｗ

でも最後の結論には異議ないので、その方針で本スレのガイドはヨロシク！ｗｗｗ

**John Appleseed** · 2022/09/16(金) 10:01:04.38

俺とオマエと大五郎

Apple Watchスレ 統合検討討論スレ

Apple Watchスレ統合検討討論スレ