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iPhoneにケースをつける意味が分からない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001John Appleseed
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2019/09/29(日) 11:12:56.63ID:4yGQseoS
いや、意味は分かるけど
気持ちが分からない

そのiPhoneのデザインに触れられるのは人生のたった数年なのに
その間ずっとケースに隠して
野暮ったいデザインにしか触れられないというのは
万が一傷が付くかも、という可能性よりよっぽど勿体無いんじゃないか？

せっかく高いお金を出してiPhoneにしたのに
あなたが愛でたかったのはケースなのか？
0002John Appleseed
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2019/09/29(日) 11:17:54.81ID:4yGQseoS
そもそもケースをつけなくても、
保護フィルムを貼らなくても
そこまで簡単に傷なんてつかない

自分は3GSで買って以来ずっと裸派だが
素材の経年劣化以外ほぼ傷なんて付かなかった
落として割れたのも一度きりで、それもケースがあったところで結果は変わらなかっただろう

日本人は無批判な先入観に囚われすぎている
0003John Appleseed
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2019/09/29(日) 14:51:05.23ID:Kdiuiuzl
今のiPhoneはケースつける方が持ちやすいんだ
裸で持ちにくいのはデザインの敗北とも言える
0004John Appleseed
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2019/09/29(日) 15:08:57.52ID:lZYAPwGb
>>2
思いの外　傷付きやすいですよ、単に気付いていないだけでは？
0005John Appleseed
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2019/09/29(日) 15:49:04.93ID:rQnjy6j8
傷は気にしないけど発熱がやばい
ゲームずっとしてたら低温火傷しそう
0006John Appleseed
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2019/09/29(日) 16:03:32.49ID:1/31IKHK
分からんじゃない
ケース買ってしばらく付けてるとだんだん外したい衝動にかられる
んで外すと「やっぱない方がいいわwwwイラネwww」ってなるからもう2度と買わない

>>3
それも分かる
SEまでの側面が平らな方が持ちやすかった
0007John Appleseed
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2019/09/29(日) 16:53:36.62ID:+YU5hDBF
滑るから
0008John Appleseed
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2019/09/29(日) 17:28:37.72ID:V6qX+e67
現場でズボンの前ポケットに入れてると汗で水没状態になる
（後ろポケットは腰袋があるので取り出せない）
モノがよく当たるのでかなり危ない
で仕事中はLIFEPROOFのケースを使ってる

この仕事をする前はケースなしでしたが
いまではありがたみ

作業中以外はケースなし
0009John Appleseed
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2019/09/29(日) 17:57:21.00ID:4yGQseoS
>>4
実際に無傷で、高値で売却できましたが？
0010John Appleseed
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2019/09/29(日) 18:01:08.39ID:4yGQseoS
>>8
もちろん労働現場でのケースは>>1-2には当てはまらない
危機管理ができていて好ましい
0011John Appleseed
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2019/09/29(日) 21:00:41.80ID:wbQWePAa
どうせ売る気がないから傷なんて入ったっていいわ
0012John Appleseed
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2019/09/29(日) 21:55:41.37ID:0tc+lH11
>>9
毎回細かい傷や擦れがあって減額されると思っても減額された事ないな
0013John Appleseed
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2019/09/30(月) 13:06:53.11ID:ScsEr/RD
外装がピカピカでもバッテリー消耗した型落ち機種に価値ないからな
0014John Appleseed
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2019/09/30(月) 17:48:02.82ID:g0hjrHAp
>>1
老眼で細かなものが見えなくなってるんだろ
0015John Appleseed
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2019/09/30(月) 17:49:14.79ID:g0hjrHAp
購入以来ずっとケースに入れてたおかげで
7plusを30kで買い取ってもらえた
0016John Appleseed
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2019/09/30(月) 19:21:13.41ID:g8vR5PJI
>>1
今回のもカッコイイと思ってるの？
むしろカバーで隠さないと恥ずかしいレベル
0017John Appleseed
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2019/09/30(月) 20:13:10.22ID:zKerI3bh
ケースに入れずに置くとカメラが出張っててカタカタなるじゃん
お前不便じゃないの？
0018John Appleseed
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2019/09/30(月) 20:42:35.04ID:GZbY23z4
手帳カバーないと持ちにくくない？
0019John Appleseed
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2019/09/30(月) 22:05:52.90ID:cikP5iax
iPhoneのデザインが無理
0020John Appleseed
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2019/09/30(月) 22:12:41.15ID:Kkeq5wKV
いい歳こいたBBAがよくあんなかさばるケースをつけていられるなと逆に感心する。
0021John Appleseed
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2019/09/30(月) 23:39:15.00ID:Fn3hfrS1
>>14
だから満額で売れたって言ってるだろアホウが
0022John Appleseed
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2019/09/30(月) 23:41:03.40ID:Fn3hfrS1
>>18
その発想が理解できないし、手帳カバーなんてつけてたらポッケに入らないだろ
0023John Appleseed
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2019/10/01(火) 06:15:27.16ID:NcJes0DL
>>1の言うことめっちゃ分かるんだけど、どうしても僅かな傷すら付けたくないという無意味な感覚が先立ってしまってケースを使わずにいられない
0024John Appleseed
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2019/10/01(火) 07:57:42.08ID:3E6qikpa
>>22
俺は手帳カバーのスマホ裏側を開いて人差し指はさんで持つんだよね
スマホをがっしり持たなくていいから楽なんだよなぁ
0025John Appleseed
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2019/10/01(火) 19:33:09.11ID:TLmxIi0F
よく落とすからケースつけてないと不安
たまに外してデザインを楽しむｗ
0026John Appleseed
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2019/10/02(水) 01:34:27.92ID:DQnV2H+W
日本人は周囲に流される民族なので主流となってしまうと本来のアップルファンとは掛け離れた人種が手にするようになるから仕方ない

と言ってみるテスト（死語）
0027John Appleseed
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2019/10/02(水) 09:13:39.43ID:/VJdBS9t
>>16
一番恥ずかしい部分がケースじゃ隠れねえぞ今回のw
0028John Appleseed
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2019/10/02(水) 14:02:40.92ID:RwcS6V0t
かわいい手帳あるやん
あと映画のスノーデンみてみ
0029John Appleseed
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2019/10/02(水) 16:03:34.47ID:Pj8WyajZ
>>28
手帳が好きなら手帳を買えばいい
0030グワピー ◆baLKNOWJr.
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2019/10/02(水) 23:54:51.77ID:mgvQJ2KR
オレも裸だわ

最近のiPhoneは大きくなってきて持ちづらくなってきたからなおさら裸が1番小さくて持ちやすいと思う

ガラスとステンレスの絶妙なグリップ感がちょうど良くてやっぱ落としづらい

ケースつけると最低15グラム、だいたい20〜30グラムは重くなるだろ？
xと11プロの違いよりも遥かに重くなる
0031グワピー ◆baLKNOWJr.
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2019/10/02(水) 23:58:53.00ID:mgvQJ2KR
>>23
ケースつけてても微かなスレとかはつくんだよな
ケースと本体の間に砂埃とか入り込んだら挟み込まれて長期間擦れ続けて酷い傷になる事もある

オレのアイホンxsは1年弱裸で使い込んでまだ新品同様レベルだが、1ヶ月だけ使ったアイホンxは大切にしようと思って新品時からケースつけてたら無残な傷が付いていた経験がある

裸使用ではつかないような感じの、何度も擦られたような傷だった
0032グワピー ◆baLKNOWJr.
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2019/10/03(木) 00:00:49.41ID:EJSjbYCA
>>5
でもケースつけることによって排熱性は悪くなり、アイフォーンにとっては過酷な環境なんだよな
もし時々ゲームがカクつくことがあったりすれば、それはケースのせいかもしれない
0033グワピー ◆baLKNOWJr.
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2019/10/03(木) 00:05:43.27ID:EJSjbYCA
>>8
オレも現場作業みたいな職種ならケースつけるわ

裸派のオレも一応キャンプやバーベキューの時用にケースは持ってるし、海ではジップロック
0034John Appleseed
垢版 |
2019/10/03(木) 06:42:37.92ID:sOa1Nv3V
落とすと割れるから
0035John Appleseed
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2019/10/03(木) 21:42:04.13ID:/msve+9b
画面が割れてるのほとんどiPhoneだわ。
0036John Appleseed
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2019/10/04(金) 07:22:33.20ID:RxoWc1QY
カッコつけの裸運用の奴は
大概Applecare入ってないんだよなー
0037John Appleseed
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2019/10/04(金) 08:03:45.46ID:TslG7sye
Apple Careとかいらんだろ
スマホ落とすとか発達障害かよ
0038John Appleseed
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2019/10/04(金) 08:13:50.15ID:vmAnymGy
8 plusしばらく裸で使ってたが、気づいたら画面にすり傷ついてたので、フィルム貼ったよ。
オリジナルのコーティングが一番いいというのはよくわかったけど。
11のガラスはさらに丈夫というがどうだろう。
0041John Appleseed
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2019/10/04(金) 10:59:00.54ID:AQY0kk79
>>40
ソースもクソもw
「割れ」に対して「過去最強」を毎回のように謳ってんだから
「傷」に対して年々弱くなるのは自明だろw
0043John Appleseed
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2019/10/04(金) 12:07:59.45ID:Kljzm6As
>>41
あ、お前の中ではそうなってるんだね
理解しました
0045グワピー ◆baLKNOWJr.
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2019/10/04(金) 12:37:43.91ID:ndXw8y2I
傷が付いたからと言ってなんだというんだ？

10ヶ月完全裸でフィルムも貼らないで使ってるが、傷なんてほんの少しだよ

画面つけたら見えないような傷が何か問題でもあるんか？
0046John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 12:54:59.38ID:AQY0kk79
傷が付くのは嫌だという層がいることが理解出来ないアスペ
0047John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 13:40:56.60ID:Kljzm6As
>>44
いや、アフィURLとか貼られても踏まないから。
自分の日記帳でやってね
0051John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:14:03.02ID:Kljzm6As
コピペ頑張ってるみたいだけど、踏まないよ？
0052John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:21:30.14ID:AQY0kk79
>>51
文字通りコピペw

「前も後ろも全面ガラス張りとなったiPhone X。ケースなしで美しさを堪能したくなりますが、
実際ケースを付けずに使ってきた米GizmodoのAdam Clark Estesさんによれば、iPhone Xの画面はもう傷だらけだと言います。
しかも彼の経験からすると、iPhone Xは少なくともiPhone 7よりずっと傷つきやすくなっているようです。」

「iPhone6/6 Plusのディスプレイは傷つきやすい？
問題となっているスレッドは9月23日にjake.underwood26さんが購入後、丁寧に扱っていたiPhone6 Plusのディスプレイの角付近に、
はっきりと分かるひっかき傷がついてしまったと投稿したのが始まりでした。
スレッドは既に103,000ビューに達しており、626の返信がありました。

このスレッドに対する多くの返信では、通常の使用で1週間も経たないうちにディスプレイにひっかき傷がついてしまったというものです。
ある投稿者は数年間使用した古いiPhoneとiPhone6のディスプレイガラスを比較したようですが、旧機種の方が傷がつきにくかったと投稿しています。」
0053John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:26:34.72ID:AQY0kk79
とこのように
毎回のようにガラス強化されているにも拘らず
新機種が出るたびに「前機種より傷付きやすい」という話が浮上するワケだw
実体験から全く異論はない
0054John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:37:43.84ID:Kljzm6As
日記は日記帳でねﾉｼ
0055John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:39:41.37ID:AQY0kk79
今回の11に至ってはこれだ

iPhone 11の画面を傷つけた原因がわかった。凶器は…iPhoneだ！
https://www.gizmodo.jp/2019/09/iphone11-camera-is-danger.html?cx_click=sp_ranking

「iPhoneを比べるために並べたり、重ねたりしていただけなので、まさかの傷に本当にびっくりしたのですが、この理由がわかりました。原因はおそらく…ですが、iPhone 11カメラのガラスです。
トップ画像のように、iPhone 11のカメラに画面をスリスリしたところ…。

うっすら付きました、傷。
この時はかなりのソフトタッチで、力は入れていなかったのですが、虚しくもiPhoneの画面は傷だらけのローラ。」

過去機でもiPhone同士を重ねての比較などはされてきたハズだが
こんなことが報じられたことは記憶にない
0056John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:41:27.01ID:AQY0kk79
>>54
少しは中身で反論してみれば？w
0057John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:47:28.53ID:Kljzm6As
この子にとってはアフィサイトをベタベタ貼るのが「中身」なんだなぁ...
0058John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 15:57:15.23ID:AQY0kk79
>>57
君リテラシー低いねw
中身はコレねw
↓
>>53
＞毎回のようにガラス強化されているにも拘らず
＞新機種が出るたびに「前機種より傷付きやすい」という話が浮上するワケだw
＞実体験から全く異論はない

>>55
＞過去機でもiPhone同士を重ねての比較などはされてきたハズだが
＞こんなことが報じられたことは記憶にない
0059John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 16:03:02.97ID:Kljzm6As
病気持ってると大変だなぁ...
0060John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 16:07:35.59ID:AQY0kk79
なんだw
ただ煽りたいだけのゴミカスかw
かまって損したわw
0061グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/04(金) 18:54:30.13ID:F/kLh8Ek
過去10台すべて裸、フィルム無しで使ってきたが最近のガラスが特に傷つきやすいとは感じてないな

xが異常に傷つきやすいとの海外記事は当時みたが、ロットによるものか、ユーザーの使用状況による元かと思う
オレのxは極端に傷つきやすいという事はなかった

今使ってるxsは11ヶ月目になるが、画面に傷は数える程度
画面つけちゃえば全く見えない
その程度の傷は5や6、7でもついていた
ステンレス部分も含め、写真だったら新品と言っても通用するほど綺麗に保てている

傷がつくことより、フィルム貼って見た目が悪くなることが嫌かな
0062John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 18:57:48.74ID:qY10BS/h
傷は別に気にならないが、落とした時画面割れると厄介だからなあ
0063グワピー ◆baLKNOWJr.
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2019/10/04(金) 18:58:49.97ID:F/kLh8Ek
フィルム貼ってる人はフィルムに見えないような僅かな傷がついただけでも即張り替えるのだろうか？

毎日、光にかざして傷が付いていないか確認しているのだろうか？

クルマのフロントガラスなんかフィルム貼れないし、毎年交換とかしているんだろうか？
ワイパーなんて恐ろしくて絶対に使えないだろう
0064John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 19:06:37.55ID:AQY0kk79
>>63
これだからアスペはw
本体のガラスが傷付かなきゃいいワケでさw
ガラスフィルムは傷ついても構わん
限度はあるけどなw

車のフロントガラスを例に挙げるとこなんぞアスペそのもの
出来んもんは出来んのよw
スマホてかiPhoneなら格安で本体ガラス保護が可能なんだからやる
それだけだ
0065John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 19:09:23.35ID:yCDdzbtb
なんでガラス叩き壊れる故障多いんだろうなアイフォンｗ
0066John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 19:12:34.20ID:Nbjxed4a
他機種と比べて割れやすいという統計的根拠はよ
0067John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 19:45:00.03ID:yCDdzbtb
バカチョンカメラのキタムラに持っていくと幾ら獲られるか
わからんからな〜外装交換
0068グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/04(金) 21:10:25.09ID:F/kLh8Ek
>>64
じゃあなんで本体のガラスに傷がついちゃいけないんだ？

視認性の問題ではないんだろ？
0069John Appleseed
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2019/10/04(金) 21:17:54.30ID:7Cpp3NkJ
>>68
気分だよw
言わせんな恥ずかしい
てか他に理由があるワケねーだろ
0070John Appleseed
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2019/10/04(金) 21:22:01.72ID:AQY0kk79
>>68
だからアスペだってのw

お前は気にならん
俺は気になる
それでええんちゃうんかいw

車のフロントガラスでも1000円程度で視認性落とすことなく傷防げる手段があれば間違いなくやるわw
0071John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 21:26:05.52ID:lMOaEg/n
バリバリの双極二型、アスペルガー
感覚過敏持ちなのでケースつけてますよ。
度々落としてますし。
健常者はケースいらないのかもね。
0072John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 21:36:16.24ID:AQY0kk79
>>71
んなピーキーな奴限定なら
ケース市場もガラスフィルム市場も消えとるわw
0073John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 21:48:33.63ID:Kljzm6As
>>71
まぁ、病気持ちなら仕方ないよ
かわいそうだよね、ケースつけてる人
0074John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 21:55:10.52ID:AQY0kk79
「iPhoneは裸で使うもんだぜ」とイキってた奴が
いざ傷付いたら「傷付いたorz」www
何度見てきたことか

傷付いてもいいって奴はいいんだよw
単なる価値観の相違だ
0075グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/04(金) 21:57:30.50ID:F/kLh8Ek
>>70
去年と比べてキミにはキズは１つも増えていないかい？
目尻のシワが一本増えてるかもしれない
0077グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/04(金) 22:01:47.74ID:F/kLh8Ek
>>70
クルマのボンネットには当然ノーズブラジャーつけてるんだよな？

腕時計とかはどうなん？
ロレックス とかにも保護フィルムや耐衝撃ケースつける？

リモコンにはサランラップ？
0078グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/04(金) 22:04:46.85ID:F/kLh8Ek
>>76
形あるものは全て壊れる
傷つくし、劣化するんだよ

iPhoneでも人間でも同じだ
それを受け入れられるようになるとまた人生が違って見えてくるよ
一歩成長できる
0079John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:06:51.89ID:AQY0kk79
>>77
ノーズブラジャーとかいうのがいくらするんだ？
ロレックスにガラスフィルムが売ってんのか？
リモコンが傷付いても気にならんなw

iPhoneのオプション市場としてケース市場やガラスフィルム市場は立派に成立している
それだけニーズがあるということだ
0080John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:08:00.60ID:AQY0kk79
>>78
だから「価値観の違いを受け入れられないのはアスペだ」と言っているだろう？
0081John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:10:35.20ID:AQY0kk79
ケースやフィルムなしで裸でiPhone使ってる奴が一般社会にどれだけ居るよ？
マイノリティがどっちか考えてみるんだな
0082John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:16:51.32ID:4deZMz0Z
>>77
ロレックスはサファイアガラスといってダイヤモンド並の超絶強固なガラスだからまず傷つくことはありません
おまえのロレックスのガラスに傷がついてるなら中華製だからだよゴミ
0083John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:37:02.81ID:7Cpp3NkJ
そういや昔腕時計の風防にマニキュア塗って傷から保護してた女がいたな
まぁ人それぞれだw
0084John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:39:57.81ID:7Cpp3NkJ
>>78
＞iPhoneでも人間でも同じだ
＞それを受け入れられるようになるとまた人生が違って見えてくるよ
＞一歩成長できる

スマホごときで何悟ったようなこと言い出してんだ？
頭沸いてんのか？
0085John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 22:53:20.54ID:TslG7sye
なに？ID真っ赤で連投してる奴はケース信者が精神異常者って実証してくれてんの？
0086John Appleseed
垢版 |
2019/10/04(金) 23:03:24.06ID:7Cpp3NkJ
>>85
異常者に構い続けると身を滅ぼす典型例だよw
0088グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/05(土) 02:44:57.84ID:nyWVJRf7
>>82
サファイアガラスもまれに傷つくことはあるよ
おれの高級時計も一度風貌交換したことあるし

ボディは？
アイフォーンもロレックス もステンレスだよね

アイフォーンならステンレスに僅かな傷も付けたくなくてケースつけてるんでしょ？
なら時計にもシリコンのカバー被せてもおかしくないと思うんだが
0090John Appleseed
垢版 |
2019/10/05(土) 07:11:44.74ID:6sSHjfBK
>>88
>>82じゃないが

腕時計の風防に使われているサファイアガラスは容易には傷が付かない
iPhoneのガラスは割と簡単に傷が付く
一方でiPhoneのカメラに使われているのは腕時計の風防と同じくサファイアガラスだから容易には傷が付かない
故にiPhoneの画面と背面のガラスに傷が付くのを防ぐためにガラスフィルムとケースを付けるが
iPhoneのカメラのガラス保護はしない

あとiPhoneのステンレスフレームの傷は気になるが
腕時計のステンレスフレームやベルトの傷は気にならない
またiPhoneの画面ガラスの傷は気になるが
クルマのフロントガラスにつくヘアライン状の傷は気にならない

保護の必要性をどう捉えるかは
・傷の付き易さ
・傷の付く必然性
・目につく頻度
・自分の中での諸々のプライオリティ
・その他諸々
で決まる

iPhoneを実用的なガジェット・ギアとして見るか
嗜好品として見るか
によっても変わる
ガジェットとして見る場合でも
裸のままが使い易いと思うか
裸のままでは使いにくいと考えるかで変わる
嗜好品として見る場合でも
デザイン自体を楽しみたいか
そのデザインを極力維持したいかで変わる

分かるかな？
分かんねぇだろうなぁw

まぁこんな個人の思い入れで異なるようなことで議論する意義は微塵も感じんなw

スレ立てした奴も
ここでgdgdとやり合ってる奴も
それ見て煽ってる奴も揶揄してる奴も

まるっと纏めてバカだろw
0091John Appleseed
垢版 |
2019/10/05(土) 08:45:14.07ID:amzdq5TY
すごいな
これだけ長いのに内容がまるで無い文章も珍しい
0093グワピー ◆baLKNOWJr.
垢版 |
2019/10/05(土) 10:27:55.38ID:nyWVJRf7
>>90
クルマは5年〜10年のる
アイフォーンは2〜3年だろう
価格だってアイフォーンの2〜30倍はする

アイフォーンの10倍程度の時計は買ったら1〜20年は使うだろうし、将来は息子に託すから綺麗に保ちたいというのはわかる

なのにアイフォーンだけは気になって仕方がないって真理はなぜなんだろうね？
0094John Appleseed
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2019/10/05(土) 10:53:55.12ID:XGMi7DXx
千円だろうが100万だろうが、1年だろうが20年だろうが綺麗に（大事に）使いたい気持ちがあるからカバーしてるだけだろ
それをなんでわさわざおまえに指図されなきゃならないんだよゴミコテ
自分が理解出来ないものは悪なの？馬鹿なの？
世の中には色々な価値観があるんだ社会に出ればわかるから頑張れゴミコテ
0095John Appleseed
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2019/10/05(土) 10:59:30.17ID:amzdq5TY
大事に使いたい気持ちが無いからカバーなんてつけてるんだろ
0096John Appleseed
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2019/10/05(土) 11:10:05.81ID:hQBZoxUt
いろいろ比較してるけど、1日のうち一番長く見てるのはiPhoneだし、クルマのフロントガラスと違ってガラス面そのものを見る。
心理的なもんだけどやっぱ一番こだわるわな。
0097John Appleseed
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2019/10/05(土) 11:20:01.52ID:0S9IjQef
>>93
考えても仕方ないことをそうやって考えるって心理はなぜなんだろうねw
0098John Appleseed
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2019/10/05(土) 11:28:57.27ID:KaySFkRH
>>95
大事に使えば傷なんて付かないと言いたいのかな？
0099John Appleseed
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2019/10/05(土) 11:38:17.02ID:amzdq5TY
一番長く触ってるものにフィルムをつけて反応を悪くするという無能さ
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