さようならアイブ　別れの言葉を贈ろう

**John Appleseed** · 2019/06/28(金) 07:58:42.61

ジョナサン・アイブ氏、アップル退職し新会社設立へ　AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3232545

楽しかった日々にも今は昔

**John Appleseed** · 2019/07/04(木) 21:23:52.14

>>155
そりゃアンテナライン地味にしただけだからな
素人の俺でも分かるわ

**John Appleseed** · 2019/07/04(木) 21:40:33.93

インポテンツに悩んでいたジョナサンアイブは製品に渾身の願いを込めた
それが後のiphone6ボッキレンズである

これマメな

**John Appleseed** · 2019/07/04(木) 22:22:37.86

いつでも棒、barに触るという言葉を使いたい
ティムの欲望を満たすためにできたのがタッチバー。
これマメな。

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 02:36:18.61

ティムぼーにタッチですね
わかります

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 08:30:01.74

アイブのようなゴミデザイナーのせいで
Androidにデザインが負けるようになった
これで格好悪いノッチがなくなるしアップルが勝てるようになる

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 09:23:08.32

デザインが良いAndroidとは？

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 10:36:12.90

確かに
今じゃアンドロイド端末の方がデザインはいいかもね

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 10:46:34.12

Touch Bar非搭載のMacBook Pro秋に登場の噂きたな
こいつ追い出してまともな製品を出せるようになりそうな兆しあってよかったわ

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 12:05:58.11

>>161
あると思うのか？

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 12:12:43.84

>>153
その妥協を上手くスポイルできるのがソフトハード一貫メーカーのメリットだよね
ホームレスデザインも問題だ
ホームボタンはマイクっぽい位置にあるから電話として良かった
ベゼルレスでもassistivetouchをホームに持って来た方が良かったかも
いよいよアンドロイド言われそうだけどね
しかしgen4から5はまだ良いとして6以降巨大化の為に縦横比崩したの見たらジョブスはショック死したかもね

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 14:07:24.52

アイブは画面がiPhoneの本質だからそれ以外はいらない、存在は感じて欲しくないって考えだろうからね
ボタンらしきものは無くしたいんだろ　電源という概念も無くしたがってるし

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 17:46:54.53

機能を無視したデザインでドヤられても使う方は不便で仕方ない

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 19:00:03.03

ジョブズがいなければ、ただの変わったオッサン

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 19:32:01.18

ただの変わったオッサンじゃない、
鼻持ちならないクソイギリス野郎だ。
石を投げつけてベイエリアから。アメリカから叩き出すべき野郎だってことだよ

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 22:07:18.77

>>167
違うだろ
アップルが作ったものにユーザーが使い方を合わせる
それでユーザーがドヤるとこまで含める

**John Appleseed** · 2019/07/05(金) 22:20:10.31

>>167
機能を無視したデザインとは？

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 03:01:32.09

株価は上昇
退職を好感してるわ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 08:08:32.90

アイブというゴミがiPhoneを退化させた
消えたことでAndroidを巻き返すぞ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 10:56:05.26

ゴミを放り出す出がらしアイブが消えたのはいいが、一番のガンである、デザインに気を配らない在庫とコストしか気にしないボンクラティムが居座ってるからなあ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 11:23:15.77

ジョニーはゲイぽいけど、結婚してたよな？子供もいたような

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 15:10:56.11

>>167
機能性追求してデザイン妥協したら
それこそAppleじゃねえだろ

多少の使い勝手は犠牲にしてでもデザインに拘ったからこそ
Appleがここまで信者増えたんだろ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 17:59:46.54

最新のMac Pro穴だらけケースとかApple Watchの穴だらけバンドとか気持ち悪いの、居なくなって無くなるのかな
見るだけで寒気がしてたから、ようやく安心できるわ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 18:37:28.56

>>176
機能性を追求して追求して追求しまくったその先に
形態としての美しさが生じるという機能主義が
バウハウスに代表されるモダンデザインの根底理念
フロッグデザイン時代やアイブ時代の製品の多くは
この潮流の影響下にあるのでは

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 18:38:33.76

MacProの穴ぼこはアイブじゃないIDチームが手掛けたと思うよ
昔のiMacのスピーカーの穴の形に似てるけどアイブらしくない

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 18:40:00.22

穴は通気かね？

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 18:53:22.77

>>180
排熱機構だよ

アイブの好きな自然界の現象を模倣してるし　普通にアイブだと思うよ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 19:23:28.26

これで、タルビー出るな！

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 19:51:59.77

ジョブズさまが手を加えないと三流デザイナーなの？

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 20:24:26.91

>>178
少なくともそれはAppleというかジョブズの哲学ではなくね？
MacBookのタッチパッドやCubeしかり
CRT iMacのスーパードライブとか丸型マウスとか
iPhone4のアルミ筐体とか
ジョブズ自身が機能よりデザイン重視って明言して機能落としてる物山ほどある
ジョブズのプライオリティは常にデザイン>機能
ジョブズ含めAppleは一度もバウハウス的な機能美なんて事言ったことないんだよね

つかバウハウスなんてもう100年前だからな…
100年前の物持ち出してモダンも何もなぁ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 20:24:33.58

renaの谷間がエロい

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 20:31:00.59

個人的にiPhone5の背面アンテナ部分のガラスもありえない
使う人間が内蔵アンテナ意識する必要ないからな

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 20:37:06.52

>>184
>100年前の物持ち出してモダンも何も
経過した時間に関係なくモダンはモダンだよ
何年経とうがアールヌーボーがヌーボーであるがごとく

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 20:57:38.31

>>187
アール・ヌーヴォーは様式の固有名詞
モダンは現代的っていう一般名詞

そらアール・ヌーヴォーは100年経とうが1000年経とうがアール・ヌーヴォーのままだわな…

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:01:56.53

そもそもだけど
Appleのデザインはミニマルなのがバウハウスに似てるだけで
デザイン哲学自体は真逆でしょ
根底が禅だしね侘び寂びとか無駄の極み

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:11:24.89

>>189
ジョブズがバウハウスの影響を受けていることは自伝含め林檎系の本で言われてるが

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:32:15.02

>>190
禅の影響ってのも同じように自伝その他で散々語られてる訳だけどね？
更に言うと禅僧の日本人のインチキ東洋医学の影響ですい臓がんの手術が手遅れになって死んじゃった…
それはともかくジョブズはバウハウスっぽいミニマルデザインが好きなだけでバウハウスの哲学は全く影響受けてない
Apple製品のどこら辺にバウハウス的な機能美ある？
少なくとも機能の為のデザインがされたプロダクトが思いつかない
具体的にどの製品？

デザインの為の機能ってのは色々思いつくけどね

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:42:04.54

デザインは何を足すかではない
何を引くかだ
アップルのデザインはその鉄則を死守している

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:43:04.53

>>191
そう言われるとそうだな
ジョブズはバウハウスをすでに超えてたのかな

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:46:08.12

商品をユーザーに合わせるんじゃなく
ユーザーが商品の使い方に合わせろって公言してた人間が機能美なんて物に興味ある訳ないわな
バウハウスとは真逆の発想だね

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:48:20.79

あれ？ID変わってた

>>193
あれが良いのか悪いのか分からんけど
あそこまで振り切れてたから熱狂的な信者が居るんだろうね
ハマる人にはハマる
ハマらん人にはハマらん

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:49:25.17

俺のいうとおりに使えってのがジョブスだろ
Macにサードパーティのアプリが入ってると思うと虫唾が走るって言ってるし

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 21:49:31.97

>>192
あーだから穴だらけにして物理的に引いたり、格好良さ差し引いたりしてるんだ

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 22:02:43.21

つーかやっぱジョブズは偉大だったな
ジョブズ以後のアップル製品見てると思い知らされるわ
並んででも買いたい製品なんてもう二度とでないだろな

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 22:09:10.72

>>192
ほとんどデザインされてないようなけれどそうではなくてはならないようなデザインが最強ってアイブは言ってるしな

**John Appleseed** · 2019/07/06(土) 22:17:01.37

だからマウスひっくり返します？
鉛筆突き刺します？カメラ出っ張ります？
バッテリーも出っ張ります？
すぐ壊れるキーボード載せます？

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:30:32.96

ジョブズのマウスは使いにくいけどカッコいい。最近は使いやすいけどかっこ悪いものが増えてきた。でも使いやすいだけならいくらでもある。Apple らしさってのはやっぱデザインなんだろうな

デザインより機能優先はiPhoneのカメラ出っ張りから始まった気がする。iPhone6からだな。iPhone5はジョブズらしさがあったと思うガラスとは違った美しさがあった。

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:35:09.39

機能優先は5sのアンテナ部分だけをガラスにしたことからだと思う

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:40:42.89

iPhone5のアンテナガラスはジョブズいてもそうしたと思うよ。アンテナゲート問題はiPhone4で散々やられてるからな。
はじめてのLTEだし5での対策は必須。軽量化するためにアルミにすると決めたのも間違いではなかったと思う。5のサイズでガラスだと今のXくらいの重さだっただろうに当時は受けいられなかった。

腐ったのは6からだよ。

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:42:20.94

背面オールガラスでよくね？ 8はそうなったし

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:46:35.55

今は画面大きいしスマホ重いからそれでもいいけど当時は8の重さは受け入れられなかったよ。当時はまだ、ポケットに入る大きさ重さが主流だった。

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:47:29.98

おそらく出来れば部品を1つにしたいのが本音

アイブデザインになった転換点は5cだと思うよ
ケースを含めたデザインになってソフトとハードをより統合させたって意味で

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:48:09.85

おそらくアルミでワイヤレス充電の電波を通す方法があったらそうしたと思う

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 00:58:59.99

まあジョブズはガラスにこだわっていた感じはないよな。初代iPhoneなんてプラクチックだしw
あのツートンやっぱダサいよな余りにも革新的すぎるデバイスだったからデザインにはあまり触れられてなかったけど。

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 01:30:57.65

>>204
あの頃はただでさえ画面が割れるって散々言われてたからな
背面までガラスって選択肢は選べなかったんだと思う

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 01:59:25.40

パドスみてニワカに2ndiPadPRO買ってオモタがtouchIDはタブレット向きでない
見てわかる端末にFaceID
触ってわかる端末にtouchIDだわ
padOSとiOSはそういう感じで分化して欲しい
sidecarはMacOSに個人認証与える手段としてどちらも使えるようにして欲しいけどね
SEのNFCチップでマイナンバー読めるようにならないかなぁ

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 11:37:40.83

iPadの方が先にプロトタイプができたが、世間がまだ理解できないと判断され、当時期待がかかっていた携帯電話にまとめてiPhoneを先に発表したらしい。

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 11:42:41.37

>>198
iPhone6のダサいアンテナと乳首カメラ見たときは驚愕したね
PlusでiPhoneが大型志向になり始めたのも酷かった
なぜiPhoneを大型化したといえばApple Watchが出て被るから
他にもTouchBar、Magic Mouseのlighteningケーブル充電、Apple pencilの充電方法とデザインの劣化は枚挙に遑がない
思えばエンドユーザーではなくApple自身の都合を優先し始めたのが2016年からだった

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 12:22:59.23

今のAppleの問題は
機能的でもなくデザインも良くない事だと思う

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 12:39:43.60

まあiPhone6が分岐点だったよなジョブズがいたらああいう形にはしなかっただろうな。サイズ比崩したのはダメだろ

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 12:58:55.78

画面大型化はジョブズでもやってたと思う
実際小型端末に需要なんてほぼないし

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 13:01:36.35

大型化するにもサイズ比は意識するだろジョブズは。5ですら横は変えずに縦だけ変えたしあれはアプリ違和感なくてよかった。対応しないクソアプリは淘汰されたし拡大縮小する今の仕様は最悪

**John Appleseed** · 2019/07/07(日) 22:33:06.40

>>215
未だに小型端末にしてたら絶賛して
「泥デカすぎ」
と言い続けたんだろ？

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 04:52:40.73

>>216
幅はジョブズレガシーだったね
縦画面をスマホのデファクトとして拡張した
iPadはキーボード横につけたからパソコン化したよね
今後OSが縦画面どう捉えるか知らないがスクロール時代に横画面固定にしたのはジョブズなら糞石

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 07:15:31.27

後半何言ってるか半分しからない

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 07:47:15.12

ジョブズがいたらノッチは見た時点で作り直させた
アイブが消えればソニー、ニンテンドーのようにGoogleも滅ぼせる

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 07:54:01.89

Appleからの仕事しばらく断って欲しい
どうなるか見てみたい

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 08:01:21.31

自称ジョブズ代弁者の多いことよ
死人に口なしで好都合とばかりに

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 08:02:39.35

>>218
>iPadはキーボード横につけたから
最初は画面を縦にしてキーボード
キーボードドックを忘れたか

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 09:59:17.31

ジョブズもモトローラケータイとiTunes連携させて失敗してたしな

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 10:38:42.70

アイブ、あばよ

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 13:18:20.79

>>224
実は失敗してる方が多い

当たった時の当たり方がエゲツない事になるから
あんま目立たんけど…

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 13:24:51.80

ゲイツの最新インタビュー見たけど、Appleと非Appleって言い方が印象的だった。Appleが道を作り他所が真似してシェアを取るって事を暗に言ってるんだろうなあ。

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 13:40:57.91

ジョブズもゲイツもゼロックスからいろいろマネしたのにな

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 13:43:39.11

ゼロックスは末端のユーザの記憶に残るなにか残してないじゃん

日本企業がいくらスマホにかかせない重要パーツ作ってようと表にそれら企業の名が出ないだろ

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 14:06:48.82

「俺らもマルチなウィンドウ的何か作らなきゃ」と
ゲイツの尻に火がついたのはVisi Onの実働デモを
COMDEXで見たあの日の話

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 16:06:06.60

ジョブズが死んだ途端に5で画面の縦横比が狂ったし、背面にDラインなんて入れて、ズタズタの製品になった。
解消したのは7と8になってから。
Xではノッチなどというアホなものが出来た。
ジョブズなら画面に切り欠きがあるなんて許さなかった。

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 17:52:28.26

アイブの額めがけてx投げつけてただろうな

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 18:44:05.11

>>227
ローランドのパクリやろ？「世の中には2種類の男しか居ない。俺か、俺以外か。」

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 18:45:27.07

>>229
日本企業にそんな重要なパーツ作る技術力なんてないから
一体いつまで先進国気分でいる気だよ、日本人はw

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 19:11:07.37

朝鮮猿のバカ晒しスレじゃないんだけど

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 22:06:17.12

近年のはスペック上がってんのに何故かトキメキもなく安っぽいな。
90年代の日本の多機能製品的な。
ジョブズの意見をマジで聞きたいわ。。

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 22:12:05.38

ジョブズが居なくなったからかどうかは知らんが
もうWWDCとかmacの新製品発表のカンファレンス夜中まで起きて見る事はなくなったな
最近は次の日起きてからネットニュース見れば良いやって思う

昔は次の日どんなに朝早くてもカンファレンス見るまで起きてて
何ならそのカンファレンスの興奮のまま2ch辺り見て朝までコースとかよくあったのにな

俺が年取ったのか
それとも何か他の理由があるのか…

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 22:45:34.84

いや俺もだよ
昔からのAppleファンはそういう人少なくないと思う

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 23:02:14.95

iPhone 3Gにはしゃいでいたのは
当時30代～40代の奴らだったから
体力的にきつくなったというのもある。

**John Appleseed** · 2019/07/08(月) 23:23:24.50

ジョブズだったらどうするかなんて考えるなと言うけど今のApple製品見てたらジョブズならどうしてたかなと考えちゃうね

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 00:25:37.09

ひっくり返すためのちゃぶ台買うにはどこに行けばいいか日本人スタッフに声かける

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 00:49:14.58

6以降もデザイン面で散々妥協したのにそれなりに売れたからなあ
日本以外ではシェアさがってるし、終わりへのカウントダウンは既に始まっている気もする

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 02:51:16.30

>>237-238
当時はiPod Hi-Fiですらなぜか魅力的に見えたものだ
買わんかったけど

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 08:48:42.97

Xは悪くないよカメラの出っ張り以外は

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 09:02:24.03

Hello(again)以降リアルタイムでWWDC見るの止めた気がする
Macを形作る大切なワードをTouch Bar如きのプロモーションに使ってしまうAppleの姑息さに心底ガッカリした
そしてTouch Barの失敗によってHelloは死んだ

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 09:05:48.14

アップルは認めないがTouch Barなんていらない機能
本当に必要だと思うなら全機種につけるからな

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 09:35:07.69

Touch Barの何がそんなにお前らを苛つかせるのか意味が分からん

別に大したもんでもないけど
かと言ってあって困るもんでもない
空気レベルの良い悪い言うのも無駄な機能だと思うけどな

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 09:43:22.71

新しいものを作ることが必要なのは認めるが、Touch Barが必要（ないと困る）わけではないからな
余計なものつけて開発費かけて価格に転嫁させるなんてバカ過ぎるだろ

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 09:44:56.25

ソフト系はまだいいが、ハード系は強制だからな

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 11:08:55.40

ソフトだって、macOSをフラットデザインにしたのはアイブだろ？
配色とか視認性が悪いんだよ。

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 12:07:45.21

>>248
流石にそれは言ってることがキッズ過ぎるだろ
Touch Barに限らず実用化されなくて日の目を見ない機能やハードだって開発費位かかるわ

実装されなきゃ開発費が価格に転嫁されないとかいう謎理論どっから来たんだよ

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 12:10:17.58

macのモーダルウィンドウのokボタン、なんであんな薄汚いグラデーションなのか
アイブの選ぶグラデーションてなんでどれも汚いんだ

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 12:24:18.35

開発費のみ転嫁と開発費+部品代の転嫁、
さてどちらの製品価格の方が上がるでしょう？

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 12:34:37.51

>>253
やっぱりキッズかよ？
商品化されなきゃどうやって開発費ペイすんだよ？
アホか

**John Appleseed** · 2019/07/09(火) 13:09:32.49

>>254
開発費は損失計上して既存の製品から得られる利益でペイするよね普通
キッズ煽りしている側が頭キッズだったようだねw

さようならアイブ 別れの言葉を贈ろう

さようならアイブ　別れの言葉を贈ろう