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Apple Pencil 4本目
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0001John Appleseed
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2019/06/09(日) 16:45:32.30ID:fpKEal7k
Apple公式のペンがついに登場
どう使う?アプリは?重くない?使いやすい?
そんな話をするスレ

対応機種:iPad Pro(12.9インチ/9.7インチ)

サイズ
長さ:175.7 mm(先端からキャップまでの長さ)
直径:8.9 mm
重量:20.7 g

接続:Bluetooth,Lightningコネクタ
価格:11,800円(税別)
公式:http://www.apple.com/jp/apple-pencil/

※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1467980078/
※前前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1451579767/
Apple Pencil 3本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1540101538/
0865John Appleseed
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2020/01/25(土) 07:18:32.51ID:tyqzdiLP
>>864
いやだからそういう事を言ってるんだけど
0866John Appleseed
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2020/01/25(土) 10:40:01.83ID:ZKwFUZJ5
わかった。安いガラスシートを貼ってMpio使うことにする。
0867John Appleseed
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2020/01/27(月) 10:26:16.96ID:1PF05MyK
購入を検討してて量販店で試してみた
第一世代はレイテンシーもだが、精度が悪くない?
1センチくらいの漢字を書こうにも前の画との位置関係がおかしい
隣の第2世代とか、目をつぶって書いてみたりとか試したけど変わらんかった

youtuberのレビューは無理矢理一筆書きしたり適当な線書いて「書き味が〜」とか言って誤魔化してるけど、
ノートとしての使い心地はユーザーにとってはアンタッチャブルなとこなん?
0868John Appleseed
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2020/01/27(月) 11:39:41.07ID:ueh6a7oV
俺のApple Pencil第二世代はGoodNotesってアプリで実測7.5mm間隔の罫線のノートに毎行日本語を手書きしてるけど何の問題もないよ
ズレも遅延もない
0869867
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2020/01/27(月) 12:42:01.18ID:FDhmiHj4
間違えた
俺が慣れてないだけかと思って第2世代でも書いたらわりと使えた
「文字を書くなら第一世代で十分」みたいなの多いから俺がなんか見落としてんのかなと思ったけど、
肝心の精度に関する言及を誰もしないのが気になる

間隔的には2021春に第2世代対応iPadが4万円以下で出るはずから買う予定
ただもし第一世代でも使えそうなら早めに買いたい
0870John Appleseed
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2020/01/27(月) 14:04:56.16ID:G1TP6Nfi
Mpio届いた。あとクレヨン使ってる。Apple純正は使ってない。
どちらもパームリジェクションは完璧ではない。
点を打つとかしても認識されないことも多い。
だがまあ、たくさん導入するのに楽だし、ペアリング不要なのは編集部で使いやすい。
Mpioで揃えれば良かった。少し後悔。
0871John Appleseed
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2020/01/27(月) 17:41:16.49ID:B82oYyam
>>870
>どちらもパームリジェクションは完璧ではない。
>点を打つとかしても認識されないことも多い。

純正でも起こることのような気がするな
0872John Appleseed
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2020/01/27(月) 18:00:24.98ID:j0FAKKk/
>>869
ペン先とのズレは無印iPadのパネル性能が低いからでペンの世代は関係ないよ
0873John Appleseed
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2020/01/27(月) 18:02:10.44ID:j0FAKKk/
>>869
そしてつぎの無印iPadがペンシル2になっても4万のはパネル性能でコスト下げてるんでズレはそのまま
0874John Appleseed
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2020/01/27(月) 19:28:01.13ID:WsLAroA8
>>869
penの性能は一緒
違うのは充電方法とタッチボタンの有無ぐらい

重心がーとか呻いてる奴がいるけど大差ない
0875John Appleseed
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2020/01/27(月) 19:42:53.60ID:amU7D/0S
第一世代+iPad miniしか使ったことないけど、
遅延もズレも全然ない。絵は描かない。文字だけ

文字を書く程度の遅さで遅延が分かるのはありえない。高速で殴り書きしても遅延なく追従する。
ペン先の電気的物理的構造は第二世代も同じでしょ

ペン先が太いから書いた文字が隠れて見えなくて小さい文字は書きにくいとか、
ガラス面の滑りがよすぎるから感覚が馴染まないとか、ペン先が緩んでたとか、そういう原因じゃないかな
0876867
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2020/01/27(月) 20:46:24.01ID:1PF05MyK
>>873
なるほど
確かに第一世代+昔のproが今のiPadと同じ精度なわけないか
>>874
ペン自体の性能は一緒だろうけど2を名乗るからには高精度なパネルとセットであってほしいな
重心やら持ち方は慣れの問題だと思ってる

>>875
遅延は見えるから書いただけで、それ自体は困らん
第2世代なら目を瞑って書いてもズレなかったから見えないとかガラスが滑るとかじゃないと思う

一文字1センチで「書く」が3秒くらいで書ければいいんだが慣れたら出来るん?
0877867
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2020/01/27(月) 20:54:56.08ID:1PF05MyK
まあyoutube見るなり自分でまた触ってみるなりすりゃいいな
レスありがとう
0878John Appleseed
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2020/01/27(月) 22:34:59.80ID:amU7D/0S
>>876
普通の速度で文字を書いていて遅延が見えたら神レベルの動体視力。
0879John Appleseed
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2020/01/27(月) 22:36:46.49ID:amU7D/0S
>>876
5ミリくらいの文字を0.5秒くらいで書くのは普通にできる
0880867
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2020/01/27(月) 22:41:55.75ID:1PF05MyK
ペン先と線の間の余白が見えるでしょ
第2世代はほぼ見えない
0881John Appleseed
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2020/01/28(火) 07:23:27.73ID:lNg9mfW2
文字を書く程度の速度じゃ絶対に遅延は目に見えないよ
0882John Appleseed
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2020/01/28(火) 09:52:24.43ID:lUyKJJy+
だいたい、それはペンの性能差ではなく、端末の性能差だよ
ペン自体の性能は特に変わらない
0883John Appleseed
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2020/01/28(火) 14:29:45.89ID:Fzuly+Xe
>>880
ペン先と線の隙間はディスプレイ差だと上の方で誰か答えてるじゃんww
フルラミネーションでググれ

ペンシル2の使える現行iPadPro二機種はフルラミネーションパネル
ガラス面と液晶パネル面の隙間が少ない

何で試したのか分からんがペンシル1シリーズでフルラミネーションはiPad Pro10.5とiPad Air2019の二台だけ
多分店頭のはiPad 無印2019だろ?

遅延?については120リフレッシュレートでググれ
遅延じゃ無いけど滑らかに見える
お前の目が一秒間に60フレームじゃ満足出来ないって事だよ
遅延とはおそらく無関係

もちろん遅延はあるけど書く1センチ3秒説の話を見た時点で思ったけだ
それは事前に次に走らせるペンを置く位置を体が無意識レベルで反応してるから遅延による視差効果とは次元的に関係ないぞww

遅延気になって仕方ないなら高いiPad Pro買えよで終わってしまう話なのにレスつけてる回りもウケるな
0884867
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2020/01/28(火) 14:43:14.71ID:yWzjAQip
遅延は困らないって言ってんじゃん
もしかしたらディスプレイの遅延と俺の視覚の遅延が合わさって前の画が認識できないから字が潰れるのかもと思って
目を瞑って書いてみたがそういう問題でもなかった

俺が気にしてんのはサンプリングの精度
0885867
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2020/01/28(火) 16:39:46.34ID:yWzjAQip
自分が困らない事は触れるべきでは無かったね、apple製品に関しては特に…

今日また第1世代を触ってみたら、自分の違和感の原因は水平方向の精度じゃなく
ペンが触れてるかどうかの判定の精度だと感じた
改めてレビュー動画をみると一画ずつちゃんとペンを垂直方向に上げる動作が見える気がする
第2世代で判定が正確なのがフルラミレーションのおかげなら(webでは視差の話しかないがセンサーの精度にも影響あるはず)
来年のiPadも微妙かもだがペンの性能で解決してるなら期待できるしで未知数

個人的に視差や遅延など感覚に関する慣れは簡単で、一画ずつ垂直にペンを持ち上げるみたいな
動作に関する慣れは難しいと考えてるから、書き辛さの原因がどっちか知りたかった
0886867
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2020/01/28(火) 16:40:45.44ID:yWzjAQip
フルラミネーションだった
0887867
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2020/01/28(火) 16:47:09.86ID:yWzjAQip
ペンの性能が一緒ってのを否定したいわけじゃなくて、300ドルのiPadに採用出来る技術なら期待ってことね
0888John Appleseed
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2020/01/28(火) 16:51:18.95ID:ttKxCJeW
点線書いてみたけど何も感じないし正確に書いてる
小さい文字書くなら手を下の画面にしっかり付けて固定したら書きやすいよ
0889John Appleseed
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2020/01/28(火) 18:32:32.09ID:3MikVPBc
ペンシル高すぎるわな
0890John Appleseed
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2020/01/28(火) 18:34:52.00ID:v328WW4V
>>889
スマホケースが5千円の世界だからな
0891John Appleseed
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2020/01/29(水) 03:28:58.93ID:2HwEwtRa
>>885
お前最後の最後で何を気にしてるのかさっぱりわかんないんだけどw
開発者に聞いて来いwここのレベルじゃ誰も答えられんわ
それと精神科と眼科と動体視力、反射神経測定もついでにして来いw

とにかく最新のデバイスで120リフレッシュレートは少なからずレイテンシーが20msから9msに上げられるぐらい本体依存のペンシル2の性能を引き上げただけ(錯覚
0892John Appleseed
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2020/01/29(水) 08:21:48.46ID:dNq/RDd1
初めてペンシル(Air3用に第1世代)買ったんだけど、接続切れてるときにはいちいちライトニングに差し込まないと使えないのかしら?
Bluetoothの機器みたいにコントロールセンターとか設定から接続みたいなことは不可能?
0894John Appleseed
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2020/01/29(水) 12:28:02.44ID:dNq/RDd1
えー、邪魔くさー…。
ありがとう。
0895867
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2020/01/29(水) 16:10:32.32ID:bxgGCPxV
>>891
第1世代が第2世代より使いづらい理由が気になってる

てかなんでそんなに遅延にこだわるの?
気にならない、気づかないならそれで良くない?
0896John Appleseed
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2020/01/30(木) 20:55:51.70ID:kec14owv
は?基地外いつまでわけわからん事言ってるのだ?
リフレッシュレートって言ってんじゃん
0897John Appleseed
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2020/01/31(金) 21:16:32.00ID:CKk2wuNc
iPad miniで第一世代の純正使ってて予備に3000円くらいの安いスタイラスペン買ってみたが1pくらいズレててびっくりした
やっぱり純正が正義なんかな
しかし高過ぎてもう一本買う気には…
0898John Appleseed
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2020/01/31(金) 21:44:48.62ID:4nvjPU23
それはただの不良品だ
スタイラスの構造上そこまで飛ぶのはおかしいけどね
0899John Appleseed
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2020/01/31(金) 23:24:36.90ID:APrhyUKD
なんでこんなに高いん?
0900John Appleseed
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2020/01/31(金) 23:51:12.93ID:B7LFpzwt
Appleしか使えない(売れない)製品をなんで安く出来ると思うん?
0901John Appleseed
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2020/02/01(土) 00:10:02.98ID:aqO2Q/He
チシテキショーガイなんじゃね?
0903John Appleseed
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2020/02/01(土) 02:03:27.57ID:wITlOCFK
>>897
そんなカスみたいなものをつかまされる情弱な君が悪い
今では、純正の3分の2くらいの値段のクレヨンと、そのまた半分くらいならクレヨンクローンが存在する
0904John Appleseed
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2020/02/01(土) 02:05:37.14ID:wITlOCFK
筆圧検知、傾き検知にこだわらないなら、純正買う意味ないよ
0905John Appleseed
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2020/02/01(土) 03:08:26.79ID:aXEEY+6g
>>898
1pは言い過ぎだったかも。5ミリくらいかな。
>>903
ここ見てから買えば良かった。
失敗したー
0906John Appleseed
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2020/02/01(土) 08:39:59.37ID:NeBonk/y
>>904
あと遅延とズレと手のひらでの誤描画にこだわらなければ
0907John Appleseed
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2020/02/01(土) 13:34:30.91ID:kOhozoZZ
スタイラスに遅延なんてないのだけどw
むしろ筆圧や傾き等の通信してる純正の方が遅延発生する
0908John Appleseed
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2020/02/01(土) 14:54:44.19ID:GXIw/COU
>>906
クレヨンクローンならそれ解決だから
0909John Appleseed
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2020/02/01(土) 15:59:11.42ID:OSzmv7Qd
道路に落として車に踏まれてオワタ
いつかは無くすと思っていたけど
こんな残酷な最期を迎えるとは。。。
0910John Appleseed
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2020/02/01(土) 16:02:00.71ID:vzOxvxZ3
>>909
亡くしてるw
完膚なきまでに破壊されて悲しいね……
0911John Appleseed
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2020/02/01(土) 17:16:38.48ID:kMcjXlNm
ペンシルころころ ころりんこ くるまに踏まれてさあ大変
0912John Appleseed
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2020/02/02(日) 16:53:25.99ID:dFvKX4z8
誰かクレヨンクローンのレポートクレヨン
0915John Appleseed
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2020/02/02(日) 20:11:14.05ID:AgoLdhD4
しんちゃんの気がする
0916John Appleseed
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2020/02/02(日) 20:29:54.37ID:NwK9A2eb
>>915
やべぇ見たけどマジだった
箱投げるシーンとかw笑わせんなよお前ww
0917John Appleseed
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2020/02/03(月) 09:59:05.78ID:ivhy5kjJ
アップルペンの代わりにMPIOっての買った
今までに使ったアップルペン以外のペンの中では圧倒的に一番いい。
視差もアップルペンと変わらん。
ただし、筆圧感知がないのだ。
普段、下書きをiPadで描いて本書きはパソコンで描いてるので
綺麗に仕上げる必要はないのだけど、なんとなく物足りない。
だがせっかく買ったので、これを使う!
0918John Appleseed
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2020/02/03(月) 13:05:35.97ID:ivhy5kjJ
>>864

昔泥棒漫画で
ダイヤの指輪でガラスにぎーってやって傷が入るか確認してるのがあった気がする
0919John Appleseed
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2020/02/03(月) 13:19:27.01ID:b+YOANLQ
クレヨンとMpio買ったけど、クレヨン高いのに負けてる。
Mpioも3代目で傾き検知付いたし、持ちやすいし、オンオフしやすいし。
しかも充電中に使えるし。
クレヨンが勝ってるのは、転がらないとこくらいか。
0920John Appleseed
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2020/02/03(月) 19:58:58.42ID:sGdYh42s
Pencil2の充電切れた時、10分ぐらいだけど何も出来なくなるので
緊急用に別のスタイラスもいいかなと思うも
充電の為にPencil2を本体に付けるとそっちにペアリングするので
やっぱ他のBluetoothスタイラスは使えないんだろうな、となって
買っても意味無いと思い直すの繰り返し

単純にPencil2用の充電器出してくれればいいんだけどな
なら2本買うのに
0921John Appleseed
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2020/02/03(月) 21:55:04.90ID:6WLSwfb9
1も2も使ってるとすぐ分かるそういうとこを潰せてないんだよね
0924John Appleseed
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2020/02/04(火) 04:50:32.42ID:zbHRdcLA
>>921
なんか開発が使ってないイメージがある
卓上で、こういう機能付けたら便利だよねって話だけで作ってる感
0925John Appleseed
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2020/02/04(火) 07:07:28.46ID:n6/11JUV
>>924
そういう時は普通は「机上」って書く
0926John Appleseed
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2020/02/04(火) 07:11:52.64ID:iGe3S0Do
卓上の空論
0927John Appleseed
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2020/02/04(火) 07:20:11.35ID:zbHRdcLA
机上って「机上の空論」で使う言葉だと思ってたわ
要はそういう意味じゃなくて実際にそれで作っちゃってるって言いたかったので
0928John Appleseed
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2020/02/04(火) 12:44:55.13ID:zpqtDtx4
恥ずかしい言い訳はやめようよw
0929John Appleseed
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2020/02/04(火) 12:50:38.01ID:YGMnjqdA
まあ意味は伝わるから別にいいよ
0931John Appleseed
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2020/02/04(火) 14:05:45.70ID:8H6rENJo
空論城…って5ちゃんのことみたい
0932John Appleseed
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2020/02/09(日) 03:39:03.73ID:vQcndHN8
mpioのペン買ったけどゴミだったわ
騙された
0933John Appleseed
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2020/02/09(日) 04:40:26.26ID:X+vxMl5m
どの辺が?
0934John Appleseed
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2020/02/09(日) 05:02:01.23ID:W53tPdu3
騙されたんだ
自分の判断の過ちでなくて
0935John Appleseed
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2020/02/09(日) 05:19:40.14ID:pITrB53i
どうせパームリジェクションがーーー
だろ
0936John Appleseed
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2020/02/09(日) 05:28:39.59ID:3Wir1Dgu
mpioならパームの問題はないだろ
0938John Appleseed
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2020/02/09(日) 05:44:16.43ID:XESCzQCm
こうじ ペン先折れる 2020年2月3日
>2本買って、2本ともペン先が写真のように折れました。中に芯が残り、付属の替えのペン先が付け替えられない状態になりました。
>もちろん、それでは使い物になりません。

>>936
問題になるならないは人それぞれ

ruyy 2020年1月27日
>パームリジェクションが軟弱かと思います

ハルモニア 2019年12月31日
>ただたまに、パームリジェクションがうまく作動しているのかと思うときもある

結衣 2019年12月22日
>替え芯が1本だけなのと、パームリジェクションが少し弱いのが気になる
0939John Appleseed
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2020/02/09(日) 05:51:57.16ID:XESCzQCm
ちなみに第3世代のミピオはApple純正品のペン先は付かない
0941John Appleseed
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2020/02/09(日) 10:41:00.36ID:fxI10fYx
iPadAirとPencil1の購入を検討してるんだけど
買ってすぐにペン3が出てペン1が時代遅れになるんじゃないかと思うと怖い
5年くらいは使えるものかな(Airも含め)
0942John Appleseed
垢版 |
2020/02/09(日) 13:29:08.74ID:6a/oFggy
その時はその時
出てすぐ売れば差額はそこまでないでしょ
悩んでる時間が勿体ない
0943John Appleseed
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2020/02/09(日) 13:46:05.02ID:7KbVOaEA
Pen1はもうすでに時代遅れでしょ何を言ってるんだか
0945John Appleseed
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2020/02/09(日) 14:24:47.71ID:Y6rqhsKE
安物買いの銭失い
0947John Appleseed
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2020/02/09(日) 20:56:39.94ID:SmeTmR2X
mpio3斜め効かねえじゃねーかよ
上の方で嘘ついた奴出て来いコラ
0948John Appleseed
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2020/02/09(日) 21:40:53.89ID:T2X26Aqf
5chなんて昔からステマと嘘付きしか居ないぞ
真に受ける自分が悪い
0949John Appleseed
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2020/02/09(日) 22:02:38.73ID:3Wir1Dgu
mpioの第2世代は傾き検知なし、第3世代はありでしょ確か
0950John Appleseed
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2020/02/09(日) 23:57:54.68ID:9/BRO+Yr
嘘つきお前かよ
mpio3効かねえって書いてんだろが
確かってなんだてめー?持ってないのに上の方で嘘言ったのか>>849
726から長々とざけんなよ
おんなじageだからてめーで間違いないな
パームも件もレビュー通りプツプツ書き込み切れてひでーし
0951John Appleseed
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2020/02/10(月) 00:00:20.60ID:ap9ykf5K
さっき返品で送り返してやったぜ
みんな騙されんなよ
0952John Appleseed
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2020/02/10(月) 01:39:33.72ID:df8DDtlw
>>950
知らんよそれ俺じゃないし
0953John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:04:07.58ID:S6UN+781
この手のレスをあちらこちらで見る
ステマだな
105 John Appleseed[] 2020/02/09(日) 23:01:08.91 ID:3Wir1Dgu
>> 92
まさにそれがしたいがために、mpio2本買ってローテしてる
0954John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:15:42.84ID:df8DDtlw
>>953
それは俺
だって便利なんだもん

で、俺がmpioの話すると決まって突っかかってくる奴がいるけど、それは君だよね
0955John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:26:07.76ID:ziKvSED2
反応早
やっぱステマだったのか…怖
0956John Appleseed
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2020/02/10(月) 02:28:08.30ID:pBiUnMkp
>>954
iPad Proとペンシル2とMpio 2本写真ウピしてみ?笑
0957John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:28:57.52ID:pBiUnMkp
ID付き忘れんなよー笑笑
0958John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:44:44.68ID:df8DDtlw
>>956
俺が持ってるのは、旧iPad Proの12.9と10.5とmini4とmini5とPencil1とmpio2本な
アップして欲しいの?
0959John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:45:13.34ID:df8DDtlw
>>955
ステマの意味知らんのかいw
0960John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:45:44.79ID:df8DDtlw
>>957
IDってなんの?
0962John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:57:16.79ID:Oi8a69kY
は?おまえ旧Proの旧ペンシルのはなしで105レスしてたんかよw
とんでもねー茶番だな

ID付きは書き込んだブラウザのページをiPadProに表記したまま一式全部揃えた写真撮りゃいいんだよ
おまえのID:df8DDtlwが写り込んでれば他の拾い物とは思われないと言う防止方法

91 John Appleseed[] 2020/02/09(日) 05:01:09.03 ID:3dc627Ko
本体に引っ付けて充電してる間はペン使えないから?
他のペン使おうにも充電中もペアリング解除できない

92 John Appleseed[sage] 2020/02/09(日) 08:00:57.00 ID:HOiqqnv7
iPad本体の機能としてPencilを複数同時ペアリングできるようにしてくれればいいんだけどね
1本充電中にもう1本が使用できるように

105 John Appleseed[] 2020/02/09(日) 23:01:08.91 ID:3Wir1Dgu
>>92
まさにそれがしたいがために、mpio2本買ってローテしてる
0963John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 02:58:16.04ID:Oi8a69kY
>>961
被ってた
それで証明はされたよ
おっけー
0964John Appleseed
垢版 |
2020/02/10(月) 03:01:00.83ID:df8DDtlw
>>962
それは俺じゃないぞ
何でもかんでも同一人物と思うなよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。