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1002コメント279KB
12.9インチ iPad Pro 6ぺン目
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0739John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:42:27.87ID:2TIJdvdg
>>738
いや、ほとんど画面触らないで済んでるけど?
0740John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:47:11.40ID:8qpkaMZr
はいお疲れ様。
今日のキャラ設定だと暴言吐けないから辛いよね。
前回のに戻したら?
0741John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:50:19.98ID:2TIJdvdg
>>740
別に吐いてもいいけど? なんで喧嘩腰なん
0742John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:52:11.70ID:8qpkaMZr
からかってるだけだよ。
あまりに見え透いてるから。
0743John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:52:30.20ID:2TIJdvdg
>>737
実際12.9は使ってなかったし売り払うつもりだったんだけど、iPadOS入れたら新たな使い道が生まれたんで使ってるってこと
キーボードとペンを両方使ってファイル編集するときに、スタンドから外して手に持つ → スタンドに戻すって動作を繰り返すだけで、二つの作業が同時進行できるんで便利だから手元に置いてる
Sidecarまだ使ってないんで、その使い勝手次第で売っちゃうかもしれないけど
0744John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:52:54.75ID:2TIJdvdg
>>742
じゃ、いいわw
0745John Appleseed
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2019/06/21(金) 19:58:11.80ID:IzHdhzcM
あまりに見え透いてるから(盲)
0746John Appleseed
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2019/06/21(金) 20:18:23.07ID:LWmDxUxy
ワッチョイなくても誰なのかすぐわかるの面白いし働いてないのがすぐバレてるのもウケる
0747John Appleseed
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2019/06/21(金) 20:21:27.60ID:8qpkaMZr
必死の自演もとてもわかりやすくてウケるよね。
0748John Appleseed
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2019/06/21(金) 20:31:43.20ID:v4TQ+smQ
うんうんうちは12.9余ってたフレキシブルモニタアームにつけててマウス使ってないしiPadこれしかもってないけど自演だよ自演
ワッチョイ変わったのもさっき帰宅したからじゃなくて自演だからさ!
あー研究職大変ー!文系学士だけど
0749John Appleseed
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2019/06/21(金) 20:33:39.42ID:v4TQ+smQ
ワッチョイじゃなくてIDですねごめんなさい
こんなんじゃ研究者にはなれませんね
0750大学講師研究者翻訳家
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2019/06/21(金) 20:36:34.64ID:2TIJdvdg
めんどくさいからコテ付けるか
キャラとか自演とかする気ないし
0751大学講師研究者翻訳家
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2019/06/21(金) 20:38:44.30ID:2TIJdvdg
>>748
さっさとiPadOS入れろよ
0752John Appleseed
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2019/06/21(金) 20:41:21.98ID:IzHdhzcM
必死の自演もとてもわかりやすくて(わかってない)
0753大学講師研究者翻訳家
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2019/06/21(金) 20:46:58.50ID:2TIJdvdg
>>738
本当に使ったのかね

マウスの左ボタンはクリック、右ボタンにアプリ切り替え…、みたいに割り当てておけば画面触る必要生じないんだけど

画面の端からスワイプもマウスでできるし
0754John Appleseed
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2019/06/21(金) 20:59:54.93ID:v4TQ+smQ
>>751
自分の使い方だと正式版待つんでいいかなと思ってる
β恐怖症だし
0755John Appleseed
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2019/06/21(金) 21:06:34.09ID:cM+U73pg
Noteshelfがベータ版で使えなくなったからな
アプリが最近対応したから使えるようになったけど、安定性を求める人は正式版を待った方が賢明
0756John Appleseed
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2019/06/22(土) 02:22:40.67ID:xS2KAhuF
S特有の文体への拘りで一々いちゃもん付けてるのが誰かすぐ分かるな
0757John Appleseed
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2019/06/22(土) 02:47:25.06ID:ZyXkqhaF
まあ、実際に使ってみればわかるよ。
マルチタッチジェスチャーのほとんどをろくに使えないもどかしさ、ピンチさえ鬱陶しくなる。
0758John Appleseed
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2019/06/22(土) 05:43:17.87ID:TB4H/NCD
画面触るのが嫌ならタブレット使うな
だから買う機種間違ってるって何度言えば理解できるのかこのバカは(呆
お前が延々言ってる事は、「ノーパソ」じゃないって「タブレット」に文句を言ってるんだよと

もちろん人の使い方なんか知ったこっちゃないし好きに使えばいいけど
お前が文句を言えるのは、ノーパソと間違えて買ったお前自身にだ

ついでに機種を持ってるアピールするなら機種を集めた写真の一枚でもアップすりゃ済むぞ
そういう事にも頭回らんのかね
0759John Appleseed
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2019/06/22(土) 05:54:03.86ID:MngQkILw
マウスじゃなくて
ソフトウェアで仮装トラックパッドを付ければいいのに
マウスとか・・・
そんなの益々、スマートキーボードも必要になるし
ここぞとばかりにiPad Proのベゼルレスを更に大胆にものにしてきて
タブレットは手持ち操作がやりにくくなる
Appleはタブレットとしても
ノートPCとしても使えるやり方を提供するよりかは
iPhoneのケース制作に乗り出す姿勢からしても
明らかに周辺機器を抱き合わせて
買わせる事を目的前提にした、製品開発を進めている
0760John Appleseed
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2019/06/22(土) 08:28:10.13ID:ZyXkqhaF
>>759
今回マウスを使用可能にしたのは、障碍などによってスクリーンをタッチする事が困難な場合への対応だよ。勿論、障碍が無い場合も、その機能をなんらかの目的に役立てる事をAppleも否定していないし、制限もかけてはいないけれど。
その対処はなんら責められるべきものでは無いかと。
0761John Appleseed
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2019/06/22(土) 10:59:43.49ID:rPocoffF
ミニキーボードとか搭載するしコピペとか範囲選択もタッチでさらにやりやすくなってるみたいだし
タッチ操作メインの方向性は全く変わっていないと思われる
0762大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 12:45:46.02ID:Pf6WxRFa
タッチとペン入力がiPad本来の使い方であることは大前提でしょう

その上で、マウス以前にキーボードという入力デバイスをどう捉えるかの問題
キーボードは、iPadに必要なオプションなのか、それはタブレット本来の使い方からの逸脱なのか
キーボードを認めるのであれば、タッチ操作で画面に手を伸ばすのが非効率的になるので、初めてマウスの是非の問題が出てくるわけ

キーボードを使うこと自体が間違いだと言いたいのなら、それはある程度同感できるけど
0763John Appleseed
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2019/06/22(土) 12:51:04.12ID:ZyXkqhaF
キーボードは補助的な位置付けでしょ。
0764大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:03:20.85ID:Pf6WxRFa
マウスもそうだよね
0765大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:04:32.69ID:Pf6WxRFa
あるいは、キーボードと同じ位置づけであるべきだ
0766John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:13:57.44ID:ZyXkqhaF
べきかどうかは微妙だな。
テキスト入力の為にキーボードを使うとしても、ペンでの描画や筆記、マルチタッチジェスチャーでの画面操作といったiPadのメリットを使うとなると、結局は
スクリーンに手を伸ばす事になる。
スクリーンに手を伸ばせるならマウスのプライオリティは一段下がる。

ペンやマルチタッチジェスチャーを使わない。出来るだけマウスでやる。と言うなら、おそらくその人にはノートPCの方が適切な選択。
0767大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:19:43.36ID:Pf6WxRFa
>>766
キーボード使わずに、ソフトウェアキーボードかノートパソコン使えと言わないのは何故
0768John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:21:52.15ID:ZyXkqhaF
で、ペンやマルチタッチジェスチャーを活用し、かつ大量のテキスト入力もと言うなら、SidecarでMacBookと連携するのが最適解。
iPadにキーボードを接続したり、それを「立てて」セッティングすると、ペンやタッチ操作はし辛くなる。
キーボードやカーソル操作はMacBookに任せてしまえばiPadは快適にタッチしたりペンを使ったり出来る状態で使える。
0769John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:24:23.34ID:ZyXkqhaF
>>767
次を入力中だったので。
長文になるし、やや異なるトピックになるのでレスを分けた方が良いと判断した。
0770大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:25:25.07ID:Pf6WxRFa
>>768
家で使うならそれもありだと思うよ
外に持ち出す場合には現実的ではないけど

それ以前の問題として、>>767に答えてよ
0771大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:25:50.31ID:Pf6WxRFa
じゃ、どうぞ
0772John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:30:17.42ID:ZyXkqhaF
「一台にまとめたい派」はiPadに拘る理由として「大量のテキストも手書きもするから」と理由を付けるけど、マウスの話になると「ペン」の利用が話から抜け落ちる(笑)
スクリーンにタッチせざるを得ないという指摘を避けたいんだろうね。

あまっさえ、「複数のiPadを使い分けてる」「連携してるから問題ない」なんて言い出すに至っては、正に何をか言わんやといったところ。
0773John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:30:41.24ID:TB4H/NCD
>>大学講師研究者翻訳家

このゴミまだ言っとる
0774John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:31:32.23ID:ZyXkqhaF
>>770
>>768では答えにならない?
質問の意図がよくわからない。
0775John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:35:00.86ID:ZyXkqhaF
12.9は机に置きっぱなし、ノートPCもそこにある。手元には複数のiPadを用意してあり、それを持ち歩いて使い分けてるなんて人が、「家でつかうならそれもありだと思う」なんて言ってるとしたら(あくまで仮定だよ)噴飯ものだね。
0776大学講師研究者翻訳家
垢版 |
2019/06/22(土) 13:35:21.05ID:Pf6WxRFa
>>774
キーボードを必要な入力オプションと認めるかと言う話
マウスの必要性は認めないのに、キーボードの必要性は認めるというなら、その理由
0777John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:35:46.88ID:ZyXkqhaF
じゃ、どうぞ
0778大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:36:47.86ID:Pf6WxRFa
>>775
だってSidecarはまだ使えないから、使ってみなければわからないでしょ
0779John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:37:04.48ID:ZyXkqhaF
>>776
書いてあるでしょ。
0780John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:39:03.03ID:ZyXkqhaF
>>778
実装は確定してるし来月には公開β、秋には正式リリースが確定してる。
代替手段も既に市場で手に入る。
過去に拘る理由は?
0781大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:40:16.29ID:Pf6WxRFa
>>772
説明して欲しければ順番にするから

ペン入力する時はスタンドから外す、書き終わったらスタンドに戻す
そんなに面倒な作業じゃないし、これで十分効率的に作業できたいるよ

>あまっさえ、「複数のiPadを使い分けてる」「連携してるから問題ない」なんて言い出すに至っては、正に何をか言わんやといったところ。

まんまだけど、分からない?
0782John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:40:41.11ID:ZyXkqhaF
>>776
つうか、「補助的な位置付け」としてるので。
0783John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:41:21.53ID:ZyXkqhaF
もういいよ。
頑張ったね。
0784John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:42:31.80ID:TB4H/NCD
>>大学講師研究者翻訳家

お前に一番合ってるタブは泥タブだから
なんでiPad買ったって何度言わせんだこいつ
0785大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:43:11.56ID:Pf6WxRFa
>>779
iPadの外付けキーボードを使う意味はないと読めるけど、それでいいのね
>>780
使ってみて判断すると言ってるだけだよ
自分にとってそれが一番いいとなれば、12.9は売ってマウス接続は使わなくなるかもしれない
0786John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:43:27.34ID:ZyXkqhaF
つうか、本人だったとはね。
0787John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:44:19.07ID:ZyXkqhaF
>>785
極論
0788大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:44:19.33ID:Pf6WxRFa
>>782
ループしてるけど、マウスも「補助的な位置付け」にすればよくないか
0789John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:45:37.46ID:ZyXkqhaF
>>788
キーボードよりもプライオリティは落ちるというのが僕の意見。
理由も述べている。
0790John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:46:04.93ID:ZyXkqhaF
>>788
つまり、ループしてるのは君の方。
0791大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:46:23.99ID:Pf6WxRFa
>>787
じゃ、iPadにマウス繋げる意味はないと言うのも極論でしょう
0792大学講師研究者翻訳家
垢版 |
2019/06/22(土) 13:47:42.31ID:Pf6WxRFa
>>789
いや、>>762はその理由を聞いているのよ
そのプライオリティーの違いはどこからくるのか
0793John Appleseed
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2019/06/22(土) 13:48:23.93ID:ZyXkqhaF
>>791
どこにそう書いたっけ?
0794John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:48:52.06ID:ZyXkqhaF
>>792
なぜループするの?
0795大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 13:50:07.30ID:Pf6WxRFa
>>793
じゃ、キーボードとマウスは同じ位置付けってことでいいのね
0796John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:50:45.39ID:ZyXkqhaF
単純な三段論法だぜ?
0797John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 13:52:34.67ID:ZyXkqhaF
>>795
別良いよ。
どこをどう読むと「ってことでいいのね」になるのか理解不能だけど。
日本語が通じないし三段論法も読み取れないんじゃ話にならない。
0798John Appleseed
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2019/06/22(土) 14:05:48.24ID:Fg0KtF9w
文法に異常なこだわりを持ってるアスペが日本語ミスってるのは草
0799John Appleseed
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2019/06/22(土) 14:07:57.72ID:ZyXkqhaF
タイポと文法の区別がつかない底辺
0800大学講師研究者翻訳家
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2019/06/22(土) 14:23:44.83ID:Pf6WxRFa
>>798
言っとくけど、これは俺じゃないからねw
0801John Appleseed
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2019/06/22(土) 14:32:31.85ID:ZyXkqhaF
せっかく年会費まで払って開発者登録して開発者向けβをインストールしてるんだろ?
さっさとmacOS10.15も試してみなよ。

使ってないからわからないとか言う割に、使った事も無いMacBookとiPadのサブディスプレイ環境のメリットを強硬に否定してた事には目を瞑るよ。
0802大学講師研究者翻訳家
垢版 |
2019/06/22(土) 14:44:18.33ID:Pf6WxRFa
>>801
一度も否定してません
0803John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 14:51:44.51ID:ZyXkqhaF
一台に纏められなきゃ駄目派として否定論陣に加わってた事も否定するか。
まあいいよ。そういう都合の良い考え方をしてしまう人格だというのはやり取りからよくわかった。
0804John Appleseed
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2019/06/22(土) 14:59:05.51ID:Pf6WxRFa
>>803
するよ
はじめからそんなこと言ってないから
0805John Appleseed
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2019/06/22(土) 15:10:19.98ID:Pf6WxRFa
ただ、PDFに手書きの注釈入れるならiPadのアプリ使った方がずっといいとは思うんで、わざわざMacOSを経由する意味が感じられないというのはある
0806John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:11:52.14ID:ZyXkqhaF
呆れたねこりゃ
0807John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:13:43.59ID:Pf6WxRFa
最初から、必要ならMac使うってずっと言ってたけど、忘れたのかな?
0808John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:20:35.56ID:ZyXkqhaF
必要なら使うけど、一台に纏められなきゃ駄目だから二台の連携なんてもっての外。どうしてマウスを否定するんだ?!って何度絡まれた事か。
0809John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:23:03.97ID:ZyXkqhaF
で、マウスを否定していないと言ってもどこ吹く風。
その場その場で自分の都合の良い様に物事を解釈し、自分でもそう思い込んでしまうタイプだよね。
「ってことで良いんだよね?」とかさ。
ま、これ以上話しても無駄だね。
0810John Appleseed
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2019/06/22(土) 15:25:15.89ID:Pf6WxRFa
>>808
どうせならレス引用したら?
PDF注釈作業のためにiPadをMacに繋げるなんて面倒なことわざわざしている人はいないとは言ったけど、それだけだぞ
0811John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:28:00.56ID:ZyXkqhaF
はいはい。
直近の話でも「マウスを繋ぐ意味は無いと言った」とか言い出しちゃう人だもんな。わかるよ。
0812John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:30:47.34ID:Pf6WxRFa
>>811
あ、逃げた

俺はSidecarには普通に期待してるし、そこ否定したことは一度もないからね
0813John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:32:49.39ID:ZyXkqhaF
はいはい。そうだね。その通り。
0814John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:34:23.91ID:Pf6WxRFa
なんで逃げるのかな
0815John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 15:34:33.82ID:ZyXkqhaF
直近の話題で追い詰めずに収束させようというこの優しい気遣いにも少しは気づいて欲しいもんだけどな。
んじゃな。
0817John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 16:09:11.81ID:Pf6WxRFa
>>809
これ何が問題なのかわからん
確かにマウス否定論者なんだろうなと思ってはいたけど、こっちは「言った」と決めつけたわけではないし、そのあとで認識改めてるわけで
しかし、だったら人の使い方にごちゃごちゃ口挟んでくるのなんなんだ
0818John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 16:20:10.55ID:TB4H/NCD
>>ID:Pf6WxRFa

こいつほんとウザいわぁ
ここまでウザい奴もなかなかいないレベルのウザさ

リアルだと距離置かれてるタイプだろうなぁ
ていうか、近くにいたらあーハイハイってなる自信がある
0819John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 16:30:21.75ID:3CtEiKQ6
>>817
スレ民が複数いるという認識すらできない人だから真面目に話し合うの無理だよ
0820John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 16:35:52.79ID:xS2KAhuF
人のやり方を否定するだけじゃ飽き足らず、自分の価値観まで認めさせないと気が済まない性格なんだろうね
こういうのはスルーかNGするのが吉だよ 関わっても害しかない
0821John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:02:04.83ID:ZyXkqhaF
居なくなったと思うとあれこれ根拠のないことを言い出すのもパターンだよね。
0822John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:05:37.80ID:ZyXkqhaF
>>818
君こそ単にケチつけてるだけじゃないか。
何ら考え方を示していないし、言いっぱなし。
立派な人だ。
0823John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:06:26.27ID:ZyXkqhaF
>>820
具体的にどうぞ。
たたの印象操作ですか?
0824John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:12:12.71ID:TB4H/NCD
あーハイハイ
0825John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:13:58.34ID:ZyXkqhaF
はいはい。ご自分のレスを読み返してご覧なさい。
あなたにはそれだけで充分。
0826John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:14:38.11ID:Pf6WxRFa
俺はもう退散するけど、俺以外の人を勝手に俺と同一視するのだけは勘弁してな
俺は自演みたいな姑息なことは一切しないから、それだけは分かって
0827John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:15:25.52ID:ZyXkqhaF
してないよ。
0828John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:16:08.49ID:Pf6WxRFa
お続けください
0829John Appleseed
垢版 |
2019/06/22(土) 17:17:06.51ID:ZyXkqhaF
あなたとのこれまでのやりとりに基づいて対応した。
他の人と混交して貶めるつもりも無いし、していないよ。
0831John Appleseed
垢版 |
2019/06/23(日) 16:46:59.72ID:CKUJShin
早くiPadOSの一般ベータ使いたいんだが7月のいつ位かな
パソコン的な使い方をしたい
俺のPCは10年前のだから買い替えるのは止めて、iPadメインにしたい
0832John Appleseed
垢版 |
2019/06/26(水) 12:22:41.03ID:88dpUlBq
ワイヤレスのキーボードで使ってる人いる?使用感知りたい
直接付けるタイプの使ってるんだが画面近いんだよな
0833John Appleseed
垢版 |
2019/06/26(水) 12:44:37.50ID:/E7HLqam
>>832
長時間ゲーム内チャットするときにだけAnkerのBTキーボードをつかってるけど使用感は普通だよ
入力がうまく反映されないみたいな問題は特にない
スタンドのないただのキーボードだから画面の近さは自分が本体をどこに置くかで変えることになる
0834John Appleseed
垢版 |
2019/06/26(水) 13:42:15.07ID:EkVsWunn
俺はBUFFALOの最近出たばっかのBTキーボード使ってる。
ワンボタンで接続先の機器を3つまで切り替えられるから、出先でipadとandroidに常時つながってて、普段はipadで仕事関係の文字入力に、たまに息抜きにandoroidで2chの書き込みwにと便利にやってるよ。
Folioじゃこうはいかないよね。
0835John Appleseed
垢版 |
2019/06/27(木) 13:13:28.11ID:1EI6irP5
フォリオの良いところ
スマートコネクタ機能が無駄にならず充電もペアリングもいらなくて楽
打鍵感が自分的には好み
角も側面もむき出しだけど見た目わりと良い

…こんだけかぁ悲しい、しかもほぼ主観っていう
0836John Appleseed
垢版 |
2019/06/27(木) 14:34:28.69ID:kdnX9SHr
magic Keyboardの充電タイプ使ってる
ファンクションキーで音量光量上げ下げできてアプリ切り替えもロック解除も触らずできるからごろ寝で使う時便利
0837John Appleseed
垢版 |
2019/06/27(木) 16:12:17.08ID:aP4kV880
folioで概ね満足なんだけど、汚れやすいのが気に入らないんだよね
キーボードなしのfolioも買っては見たけど結局使って無いし
汚れやすさが解消するならkeybord folioでいい
0838John Appleseed
垢版 |
2019/06/27(木) 20:39:14.79ID:KcbDGC8n
>>835
充電しなくていいのは割とでかいと思うぞ
あと膝の上に乗せて使える
0839John Appleseed
垢版 |
2019/06/27(木) 23:32:00.63ID:O4KKevOv
>>835
スマートコネクタ使いやすくしろってな

サードが使えないのは、たぶんMFI認証とか未だにやってるぞアレ
Appleのスマートじゃない独自規格の筆頭
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