iPad Pro(late2018)お勧めアクセサリ Part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>458
Amazonとかに変換アダプタ色々あるけど、あれってみんな認証受けてないのかな? 風呂蓋・ORIGAMIタイプで縦置きスタンドになるタイプの12.9インチ用のカバーって出てる? >>461
ライトニングメスは今まで見たことないよね。必要なかったし。 >>463
初代Apple Pencil知らんのかよ?w >>463
ライトニングメスusbcオスいっぱいあるだろ
実際ウチにも変換アダプタが五、六個ある
充電と同期は問題なかったが各種の周辺機器は
色々なのあるからダメなのもあるかもしれない >>456
見つけられないので、紹介して貰えませんか >>465
だったよ、まだ寝ぼけててスマン
見つけられないので、紹介して貰えませんか >>465
> 充電と同期は問題なかった
こういう情報がもっとほしい。 いいハブが見つからない
SDとHDMIが使えてあとはいくつかポートが見つからないあればいいんだけど
アマゾンはサクラばっかりで参考にならんし
みなさんオススメありませんか?? アポスト限定のotterケース
4-6週間なのに急に出荷されたんだが >>475
それいつもの品薄商法
納期かかると言われれば早く注文しないとさらに納期伸びると思うだろ
otter boxはカラバリ待ち >>478
品薄商法じゃなくコンテナ便だから最長の期日を出してるだけ定期
文句を言うなら中華ヤマトだな どうも使い勝手気に入らなくて
smart keyboardは返品して magic keyboard注文した。 >>469
lightningで純正じゃないので云々というエラーが出るやつでも
471のやつとかかますと問題なく使えた >>482
同じく(また使う気になるかもしれないんで返品はしてない)
Magic Keyboard用のケース(タブレットスタンドになるやつ)はけっこう便利 初歩的な質問でスマンが、
smart keyboard
って本体と離して使えるの?
本体をHDMIでリビングの大画面TVに繋いで
ソファーでキーボード的な使い方をもくろんでるんだけど、
smart keyboard外したとたんに接続も電源も切れて動作しないとか、ないかなあって >>485
接続して、なおかつ溝にiPad立てないと動かない。
はなすなら、BTキーボードしかない そもそもキーボードだけじゃオペレーションできないのかな
確か、キーボードがなんていうのかなあ、
ノートパソコンの下についてるパット的な動作するようになるとか、
どっかで記事を読んだ記憶が >>485
どちらかというと、iPadやiPhoneは手元にあるためのデバイスだから、apple TVで画面ミラーリングする方が、求める使い方に近い気がする。 apple TVで画面ミラーリング そういう使い方もできるんですね、調べてみます >>491
あらま残念、でも離して使えなけりゃ意味ない機能な気もするけど
今までiPadやらiPhoneをTVに接続するためにアダプターやらケーブルやら結構出費したけど
apple TV買った方が結局安上がりでしたね、家だけで使う事に限定すれば 普段裸で使うんで、持ち運び時だけガッチリ守ってくれるのないかなぁ
それでいて最小限にスリムってのが理想だけど がっちりではないが10.5用のレザースリーブはデザインいいしペンシルも持ち運べる 12.9をottarboxに入れると1kg超えるらしい。 >>407
これって、カメラ突起の分の厚みがあるの? >>494-495
お、おうサンクス
レザーも良さそうだけど、持ち運び時は開けなくて良いので100均行ってみるかなぁ
ソフトケースと固い何かを組み合わせれば行けそうな気がしてきた >>496
ottarbox純正キーボードと同じくらいの重さだからね。 高い
ってかケースいらんよ
スリッポンタイプのケースに入れて、使うときは裸
これがベストだよ >>500
Aticに3000円はないな
すぐボロボロになるし
1100円くらいならありかも だがファスナーつきのケースはあかんよ
ファスナーで傷つくからね >>407
>>407
icarbons、公式サイトで側面保護のスキンシール売ってるよ。日本発送おけ >>502
aticダメなのか
ありがとう助かりました >>476の賠償請求すれば?の辺りに日本人じゃないメンタリティを感じる・・・ >>508
皮肉になってねぇよ・・・
後専門板でsageない辺りに5chになれてないチャイナ臭しかしない >>509
sageはともかくバカにされてるのは見りゃわかるだろ >>513
ブラック出るのか
グレー買わなくてよかった >>520
本体が先に届いたので、慌ててこれを買ったけど安い割には良いかな。ペンにも対応してるんだが、まだペンが届いてない。良さげなケース出揃うまでと割り切れるなら有りだと思うよ。 Pencil2を充電しながら収納できる12.9用ケースってないね
これの12.9用があれば
https://www.amazon.co.jp/dp/B07K75FZWM/ Vikisdaレビューも好評だったから注文してよかった
まだ来てないけど ztotopのフォリオ風ケース色増えてるやん
重いのがなあ… >>524
キーボードフォリオと入れ替えだと、あまり気にならない。
持ち心地(触感)は良い。ESRとどちらを存続させるか悩んでるところ。 521だけど、さっきペンも届いたからVikisdaに付けてみたけどちゃんと付くわ。問題ない。 >>528
voviqiと同製品だよね
オレも価格が上がる前に注文した 今回のキーボードじゃない方の純正フォリオはレプリカ品で詐欺られても気づける自信ないわ
一番純正感あるの外箱だし サードのフォリオタイプカバー、Amazonで価格競争勃発してるw
本体まだな人は待った方がいいなこれ >>531
淀のポイントあったからdigioの光沢のプラフィルム買ってみたけどFace ID使えたよ
タッチも今のところ不具合なし
2000円ぐらい 今回フィルム必要ないかなと思ってたけど
ペンの描き味の一点で一応注文してしまった
フィルムを買う場合の利点て主に以下だよね
傷防止
指紋・汚れ防止
グレア防止
描き味向上
逆に考えられる欠点は以下かな
FaceID不具合
画質低下
感度低下
コスト
貼り付け手間 >>534
人によるだろ
俺は次点の上3つは超優先してる faceidも透明度とか屈折率とか位置によって変わるしな ハブは常時使うのでなければMacBook Proと兼用のものを一つ買えばいいんだよね?
そうすればUSBAの周辺機器への接続も変換アダプタやケーブルを別途購入しなくてもすむ 来年到着予定だったottarboxが発送されて、23日到着になってた。黒待ちか類似品購入後のキャンセル分?
とにかく、電源周りが少し残念なサンワサプライのソフトケースは家用になりそう。 光沢フィルム買おうか悩んでるんだけどフィルムなしの時と比べて反射とかペンの書き心地とかどう? ペンシル対応しないカバーの隙間にマグネット入れたら充電出来たでぇw メモ用途でもペーパーライク貼ると細かい字が描きやすくなると動画で見た
何も貼らず使ってるけど買ってみよかなー >>540
光沢なら無意味
反射防止か書き味向上ならあるかもしらんが 現状12.9でsmart folioみたいなマグネット吸着タイプはztotopしかなさげだね コンソールケーブル使えない…
get consoleで認識出来なかった >>542
細かい字が書きやすくなることは間違いないけど、ギラギラツブツブ表示に慣れることができず剥がした >>543
なるほどな〜今フィルム貼ってないんだけど長いことペンタブ裸で使ってたから描き心地には十分満足なんだよね、光沢フィルム貼るのと貼らないのだと描き心地変わるかな? 今AliExpsessのブラックフライデーセールで日本未発売の12.9インチ用のApple Pencilが充電できるケースが出てるよ!
とりあえずこれ買ってみた。
http://s.aliexpress.com/RVrUfuIv 出先屋外で使ってると指紋がすげー目立つから
何か貼りたくなってきた 市販のBluetoothと
エアーポッズ悩んでるんですけど、遅延とか全然違いますか? なぜ皆は重いケースや重いガラスフィルムにこだわる?
重くて使い辛いわ
ケア入ってガンガンに使って1年11ヶ月目でリファビッシュ交換した方がよくね? >>552
遅延気にするなら Air podsにした方がいいよ
最低限W1チップ載ったやつにするべき >>554
確かに人それぞれだけどケースとフィルムで交換1回分の金額に近いから考えるよね >>558
保険は掛け捨てだから、後は好きにすればいいだけじゃん?
毎回買い換えられる人間には、ケア代金なんて、誤差範囲だし。もととるとか考えてたらそもそも、流行のair2使い倒して更新しないのがいちばん元とれるじゃん >>546
フィルムはサラサラして指紋が付きにくいけど
自分も色のにじみが気になりだした
小さい文字を読むときなど顕著
ペンも抵抗感が出るけど描きやすくなったかというと微妙
軋むような感触やキュッという音がむしろ不快
もうしばらく試して判断しよう >>553
なるほどよさそうやね。
左下のキーをコマンドに置換できるならMagic Keyboard一択でいいんだけどなあ。
Macで左下をコマンドにして常用してるからそこだけが引っかかるわ すでに使ってる人も多いだろうけどエレコムのファインティアラフィルムの個人的感想置いとくわ
10段階評価で何も貼らない状態を5とした場合
●透明度・・・5(うたい文句通り素晴らしい透明度 何も貼ってない時と変わらない)
●反射・・・3(見た目のテカテカ感ほど反射しないけど何も貼らない時よりは写り込みがある )
●防指紋・・・7(アンチグレアほどじゃないけどガラスよりは指紋が付きづらい)
●除指紋・・・9(これは間違いなく何も貼らない時より良い、ゴシゴシ不要)
●反応・・・5(あまりなれてない音ゲーをやってみたけど特に変わらない)
●指滑り・・・7(アンチグレアほどじゃないけどガラス特有のグリップ感が減る分滑る、ペンなら何も貼らないときの方が多分滑らなくて良い)
faceidは問題なく動作可能だけどマイク穴は塞がれる
寸法が縦横2mmぐらいずつ小さいので完全にぴったりではない
カメラにエッジがかぶると不都合がありそうだから端子ある方を開けた方がいい 俺のも全画面タイプだがSiri認識まったく問題ない
動画撮らないなら関係ないんじゃね >>568
貼る前にためしてないから比較はできないけど、上部のマイクで拾えるからsiriとかアウトカメラ撮影はおそらく問題ない
前面に指向性があるであろうマイクが塞がれてるからfacetimeとかは若干こもったりするかも 英数入力で一文字目が自動で大文字になるのを止めさせるにはどうするんだろう
設定のキーボードを見ても「自動大文字入力」の項目がない 自己解決
デフォルトの「日本語-ローマ字」キーボードだけだと
「英字」項目一式が出てこないから「大文字自動入力」もない
「英語(日本語)」キーボードを追加すると出てくる
別に日本語キーボードだけで英数入力できるか何の意味があるんだろう >>571
そこそこ滑るから優しいタッチで書くとか筆圧調整しながら描くとかは向いてないんじゃないかな
俺がよく書く図形(figure)とか文字なら問題ないけど俺はアーティストだって人にはオススメしない >>573
自動大文字解除しても大文字解除できない欄があってウザいな。メールアドレスどうにもならない。まあ、ダミーの先頭文字後から消すんだけど magic keyboard用のケースで、無駄に高いやつを買ってしまった。。。ちゃんとアマゾンで調べておけばよかった otterboxの背面カバーは分厚いプラスチックだから、満員電車でも潰れそうもないのは良い。そのかわりすごく重い。 ガラスフィルム貼ったけど、タッチの追従性が落ちない? >>581
Siri「まずロックを解除してください」 Apple Storで通販にすると店頭に在庫があっても何故か発送が遅い
アプリのAppleStoreで商品をカートに入れると各店頭の在庫が出るよ
木曜あたりからチェックするといい >>595
買った時に入ってたAppleの箱に毎回仕舞えばいいと思うよ ケース探しの旅はotterbox買えば終わりかと思ってたけど、12.9で合計1kgは使ってみると重いからまだ旅は続きそう。 普通のシンプルなTPU背面ケースと適当なスタンド+スリーブケース買うのが一番ええと思うけどな
キーボードも適当な薄くて軽いやつ
俺はmagic keyつこてる 俺も本当はTPUで良いんだけど角だけ分厚くして欲しい。落とした時に地面にぶつかるのは角だから、そこだけガッチリガードして欲しい。 TPUの角が弱いからガッチリしたプロテクタータイプのケース使わざるを得ない。
しかしこのタイプは分厚くなるので使えるスタンドが限られてくる。スタンドもそこまで分厚いタブレットを使うことを大抵想定していない。 https://www.amazon.co.jp/B07H65YHY1/
本命登場までのつなぎのつもりで買ったこれが意外にいい
つけたままで Apple Pencil のペアリングと充電も可能
4隅の固定用の爪もサイズなどの問題無し
自分はこのまま買い換えなくても良いかと思ってるけど
カメラがケースより微妙に出るからそこ気になる人は駄目だろうな >>583
今回のiPad Proは液晶とガラス部が近いためか、ガラスフィルムの質関係なしに、感度が落ちる。音ゲーで確認できるよ。裸にすれば無反応はなくなる。
ただし、アプリに黒枠ができる場合、右下黒枠部に指を持っていってそのまま折り返すとフリック状態は途切れる。これはiOS側の問題。 Luna Displayが今日から月曜まで20%OFF、送料無料。
https://lunadisplay.com >>607
ポチってしまった
新MacBook Proはまだ買ってないけど
7,300円ぐらいかな duet displayなら1000程度なんだが…
機能的に何か違うのか? >>598
TPU背面ケース、スタンド、スリーブケースのおススメ3点セット教えてください。 すごい直接的なネガだなw
遅延気になってたしそのうちmini用にルナ買ってみるか 俺はwindowsだからduetしか選択肢無いなあ
遅延や画質は全く気にならないけど、母艦側に不具合出るから素直に羨ましいわ >>603
黒枠対応しているアプリはゲームやユーティリティ関わらず全てこの現象起きるよ。11インチでも12.9でも同じだったからOS側の問題。 ガラスフィルム貼った。例のエレコムのドラゴントレイル。
タッチ良好。滑り良好、FaceID良好。
マイクは隠れるけれど、今の所実害無し。大学受講Recしたけれど、綺麗に録れている。
いいと思う。
自分は、使えん時間が問題。ケア入っているけれど修理時間とソフトインストールに時間取られたくない。
ガラスフィルム、アリじゃないかな? キーボード使えて、ペンシル充電出来るシリコン・TPUケースってないかね?
本体裏3つの端子用穴、どれもお飾りばっか。フィルムでしのいでいる。
側面ガラ空き・・・ >>564
これPD充電実際どう?なんWまで出せる? >>618
むかーしそういうの見たな
まだAir型になる前の時代 >>615
pencil2 の書き味はどう?
裸より滑る or 滑らない >>624
多少滑る程度。
自分、フォトショやonenoteでイラスト、文字書いているけれどこれと言って困らないな。
少なくとも、メモ走り書きでペン先明後日に行ったり、ズームしてチョコチョコ修正している時に目測誤って線繋げたりって事はないヨ。
しかし、角が怖いよね。コレ。ラウンド加工や、iPhoneみたいにして欲しかった。 12.9スレにも書いたけど、こっちにも書いとく。
試験的に10.5の時に使用していた、無反応一切なしのアンチグレアガラスフィルム(クロスフォレスト)を12.9に貼って試したら無反応が起きた。
つまるところ、フィルムの質でなく今回の第3世代の液晶とフィルムの相性自体の問題だと思う。
第3世代 iPad Proでフィルム無反応はないと断言できる人いたら、貼ってるフィルム名を是非教えてほしい。 感度対策はガラスじゃなくて薄いプラスチックフィルム貼ればいいんじゃないの。エレコムの奴とか ELECOMの高光沢使ってるが無反応感じることないな >>618
丸は非常に使いにくい。
というか丸である必要が無い。 ザラザラフィルムがザラザラすぎて触ってると鳥肌立ってくる
気持ち悪い >>626-627
手持ちのXSのガラスフィルムで試しにpencil2 なぞったら
結構滑るからそれと同程度と考えた方が良いのかな
裸の書き味好きだけど指紋すげーつきやすいし取れにくいしで
何か貼りたくなるわ、悩ましい 普段鞄に入れるので11インチ(+ペンシル2)をカバー類付けずにソフトケースに入れて持ち歩いてるのですが念のため背面のみの保護フィルムを検討しています(液晶面はペーパーライクを使用済み)
PDA工房の背面フィルムはカメラ部穴あきなのと高いので躊躇していますが背面保護でカメラを覆うタイプものが他に発売されてないなら思い切って買うかどうしようか迷っています
使用されてる方がいたら傷つきにくさやカメラ部分の傷などどんな感じか教えて頂けたらと思います >>630
普通づかいする分には、気にならないというか、気づきすらしないレベルの無反応かもしれないですね。
ただ緻密な作業とか音ゲーとかでは一瞬の途切れが致命的だったりするから、そういう人は今世代の iPad Proではフィルム自体やめたほうがいいかも。 >>634
オレのは指はサラサラして大丈夫だけど
ペンが軋んで鳥肌が立つ
取り替えるか外そうか考える エレコムのガラスフィルム、AmazonだとFaceID使えるってコメントと使えないってコメント混在してて悩むわ・・・
ガラスフィルム貼りたいんだけどなぁ・・・ >>647
いつもはガラス派だったけど今回はパスした。
例のエレコムのフィルムにしてるよ。 >>648
例のエレコムとは、超透明のやつ?
フィルムだとface ID大丈夫なのか!
今までガラス以外使ったことないから、普通のフィルムだとペラペラですぐ傷つかないかと敬遠してたわ・・・ >>649
そそ
超透明のやつ。FaceID問題なく使えてる。 >>647
ガラスはfaceidよりタッチの感度が悪くなるのが問題やで
ガラス貼ってタッチ認識しないことが多々あったから剥がしてフィルムに変えたら滅茶快適 >>651
ごめん、説明不足だった。
ファインティアラってやつ。パナの技術が凄いって感じw 12.9に保護シートはるのに、画面に埃ない状態にするの
みんなどうやってる? キレイに拭いてサッと貼ればホコリなんて入らんでしょ
入った場合も付属のテープで取ればいいだけ
昔は風呂場でやってたけどもうめんどいからリビングでやってるわ >>657
セーム革で拭いてるけどすぐ埃画面につかない?
アルコールのウエットティッシュみたいほうがよいのかな Zttop重いね。純正に替えた方いますか?純正買おうか迷ってます。 >>658
つかんよ
同じ方向にスッスッと拭いて埃逃がしてサッと貼ってしまえばほぼ埃はいらんけどな
部屋に埃舞いすぎてるんちがう? >>660
静電気みたく引き寄せる感じなんだよね。
昔は霧吹きで軽く水吹いてやってた。 >>661
どうしてもだめなら裸で風呂場いったらええん違うかな >>656
iCOLOCOLO、使うと感動すると思う フィルム貼るさいに埃を取るテープ類は必須ですよ
あと風呂場でやるよろし >>669
お前にとってはスマホ持ってる8割は潔癖症なんだな >>655
自分も今回ガラスから初フィルム。今のところ問題無し。 >>669
売るとき傷が入ってると価値が下がるからだろうよ フィルムうまく貼るコツはとにかく位置だけはちゃんと合わせる事。
埃は後からでも部分的に剥がして紙のガムテープでペタペタすればいい。 12.9で使えるベッドに取り付けるいいアームないですかね?
前の12.9ではこれを使ってたけど、サイズ合わなくなってしまった。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00H29YVM0/ シール貼りたいんだけど角がTPUで背面がハードのケースってまだないんかね? >>618
iPad出始めて少し経ってからだったかな
ラブホで初めてiPadみてこれ付いてたの思い出した >>615
iPadはエクスプレス交換サービス使えないの?
復元の時間はかかるけど 最初ガラスフィルム貼ったけど、あのタッチ精度でずっと操作するなんて考えられんわ >>680
前世代で完璧な感度のガラスフィルムでもダメだったから、今の iPad Proはガラスフィルムは相性悪いんだろうね。
とは言ってもそこまで緻密な感度必要なのは、プロとかゲーマーとかだけで、普段使いには気づかないレベルだと思うけど。 ペンシルずっと本体に付けてたらバッテリー持ちに影響しそうだし本体に傷も付きやすいとか聞いたから充電時以外は外しておく事にした
ペンシル立てに無印の歯ブラシスタンドがちょうど良かった
白磁のやつが重量があって安定して使える pro9.7から11インチに変えてkeyboard folioの打ち心地やJISキーボードになったのは満足ですが、
keyboard使わずに裏返しで手持ち運用したあとカバー閉じようとしても、空中だと凄いやりづらい
ですが皆さんどうですか?
具体的には、keyboard部分に折れ曲がる箇所がないから片手で裏面部分支えちゃうとカバー同士の
磁力を離せず、裏面に触れないように側面を手に乗せて上手にカバー同士の間に指を入れて引き
離さないといけないみたいな…更にpencilが側面に付いてるとそれもやりづらい… せっかく一体で持ち運べるのに何をやってるんだと思うけどバッテリーが傷んだら交換じゃダメなのか?過去に何があったんだ >>682
こういう充電器に付けっ放しは
被充電機器に悪い説をいつまでもいつまでも信じてる人、
いつ居なくなるんだろ エレコムのツルツルフィルムすげえええ
ザラザラフィルム気持ち悪すぎてはがしたわ ペン付けっ放しにしとくと本体の充電ぐいぐい無くなっていかない?
電池の寿命はどうでもいいけど使いたいときに充電心許無くなるのが困る >>696
>その代わり、「0%」や「100%」の状態だけは避けよう。
フォローありがと! >>698
使ってる限り100%になることは無いから大丈夫って話する?100%の状態で電源オフはダメだけども >>699
100%じゃないから大丈夫って、大丈夫の定義は何なんだよw
適当過ぎる リチウムが高電圧が原因で副反応による皮膜形成等が起きて、
充放電に関与するリチウムが消費されることがないから大丈夫ってことかと リチウム電池になって長いのにまだニッケル知識でみんな止まってるよね リチウム電池じゃなくてリチウムイオン電池ね
リチウム電池は充電できないから 家でしか使わないからずっと電源繋いでるんだけど良くないの? 音ゲーレベルで無反応ないアンチグレアフィルム教えて。ガラスは諦めた >>708
エレコムのでも自分の奴はぬけがでてると思う。ガラスとは比較にならんくらい良い反応だけどフィルムなしと比べるとモウチョットかなぁ。個体差や貼り方、指の個人差かもしれんけどね。 >>710
特に自分の場合はフリックジグザグで反応が出てないと思うよ アマゾンで600円で売ってるペンシル対応の背面TPU届いた。作りは雑でボタン押しにくいけど、蓋ないのは快適。
magic keyboardのスタンド付きケースとセットで使うわ >>712
それってMagic KeyboardとiPadが一体化できるの?
もしそうなら欲しいんだけど >>711
本当に第3世代iPad Proでやってる?
アスペクト比非対応による黒枠部こするとフィルムなしでもジグザグフリック消えるのは現時点での仕様なんだけど。ちなみに音ゲーだけじゃなくて全てのアス比非対応アプリな。 >>715
これつけ始めは色も若干滲むしペンの描き味も微妙だと思ったけど
慣れたら別に問題なくなったかも
指紋もつかないしサラサラ滑って使いやすい
何より貼りやすいのが良かった
労せずとても綺麗に貼れた 俺も貼ったときはペンの滑り微妙だったけど
布で拭いたら何故か快適になったからなにか塗ってあるのかもね >>719
見たところ削れてる気がしないね
そもそもペーパーライクとは別物の摩擦だから全然削れてないと思う
個人的にペーパーライクより書き心地いい >>715
俺も買ってみよ
ファインティアラでだめだったから助かるわー 正直最近のパワーサポートには期待できんが、アンチグレアでたら考える。 >>715
これ、いろんなスレで宣伝されてるから逆に怖い YouTubeでも買った人いたけど普通に画質落ちて評価低かったなw 動画も見るしゲームもするしペンもつかうからどのフィルムがいいのかわからなくなるわ
全部満たされるフィルムはないんだろうなぁ >>715
これYoutuberにも宣伝させてるから5chでも宣伝してるんだろ エレコムもだけど疑心暗鬼になるよな
お絵かきと音ゲーがメインの俺には良かったよ
Viewer目的ならファインティアラが良さそう バカはすぐ陰謀論に走るなw
情報の信憑性ぐらい他の情報と突き合わせたら大体判断できんだろ
情報が多いと業者とか頭悪すぎ >>732
そのAmazonレビューみて臭すぎプンプンだから言ってんだろ >>732
他の情報と突き合わせた結果が怪しいという判断なんだけど 購入者が感想書き込んだら業者扱いされるんだから普通困惑するだろ >>732
5chに宣伝なんてそこらの小企業でもあたりまえにやるのに、陰謀論なんて大層なレッテル貼るとか。楽でいいな。 まあここの書き込みの大半はAppleの工作だけどなw 頭が悪いコメントしかしない連中はまとめてNGにしたった その辺でやめとけよ
いずれにせよ信じてもらいたいなら一旦時間開けるべきだってのは分かるだろ?
ノルマでもあるのかと思われるぞ ID:ebzUXVkR
業者確定
NG余裕だわ
レビュー数件中、流されて買ったらしいやつに混じってiPad Pro発売後同類品のレビューしかないやつがおそらく… >>750
それこの板の定番。
俺もキーボードと併用してる。 >>750
それ12.9用はなぜか値段も重量も倍なんだよね
特に重さで評判が悪い >>712
一体化ではなくて、マジックキーボードのケースにスタンドついてるだけ。
キーボードと本体は別々。 >>751
おれは業者じゃないぞ。どこも押してないから。
いま物色中だ。
あえて聞くがどこの保護シートとケース、キーボードおすすめですか? そもそも新型iPadが発売されても欲しいケースが無ければiPad自体を買い換えない俺。
ケースが出たら iPad買う。 >>756
ありがとうございました。
Magic Keyboardと一緒に持ち運びたいんだけどあまりにマイナーな運用なのかな
残念です スマートキーボードフォリオ買うより
スマートフォリオを買って、必要な時だけMagic Keyboardも持ち歩く運用の方が良いと思う
タブレットとして使う時スマートキーボードだと邪魔だし 薄さを活かすために背面のみフィルムを検討してるんだが、Amazonのコメントにあったように裏ロゴの部分が浮く? Wraplus と、どっちが良いのだろうか
特に側面をカバーしたいんだけど USBケーブルは付属のじゃなくても同期できる?
type-C初めてなんだよね
手持ちのに変換アダプタかまそうと思うけど 胡散臭いの多いからpda工房のアンチグレアのpetフィルム買った。今はガラスフィルムで音ゲー無反応多いから、薄くなれば何か変わるかも。必要そうなら明日以降レビューします。 >>765
できたよ。Mac用に使ってたAnkerのケーブルそのまま使えたし。 >>765
Mfiの関係で警句出てたlightning も
アダプタかましてcにしたら問題なく使えた
という個人的な事例を共有 ハブでも1対1のアダプタでもコンソールケーブル使えなかった
terminalはget console
基本はsshとtelnetだけど、いざという時に使えたら便利なんだけどなぁ どうしてもガラスフィルム貼りたいんだけど、良いのあったら教えて… >>767
>>768
情報サンクス
純正じゃないとトラブってたのはlightningのせいだったんだね
type-Cバンザイ >>765
うちは任天堂Switchのコントローラー充電するケーブルで同期したわw >>770
Amazonのnimasoのガラスフィルム貼って満足してるよ
薄さ0.26mmってのがいいと思って買ったんだけど、今のところタッチ感度もペンの視差も違和感なく使えてる
faceidもu字切り抜きだから勿論使えてる
ただほかのガラスフィルムを知らないから比較できないけど、なんとなく指紋が付きやすいかも?って感じ
俺が買った時は一枚入りで1000円くらいだったのに今見たら全く同じ物が2枚入りで1300円のが発売されてるのがちょっと悔しい >>770
ガラスの無反応報告あるけど、通常使用なら気にならない程度だから好きなの買うといいよ。ソフトキーボードめっちゃ打つとか音ゲーマーならガラス全般やめた方がいい。
俺は吉川優品のアンチグレア買った。サラサラで気持ちよかったよ。音ゲー好きなんで諦めたけど、質は良かったよ。 >>760
ロジクールのKEYS-TO-GOが超絶オススメ >>772
あーそうか!その手があったか。俺はケーブル買ってしまった。 esrが純正より軽いらしいが12.9モデルの価格はなんなのさ ロジクールのto goは打ちにくい
打ちやすさ重視ならmagic keyboard一択と思う 白犬MVNO勢には関係ないスレだから無理して入ってこなくていいぞ エレコムの保護フィルムかってきたわ
案外貼りやすかったが、やはりペンシル使った時の引っかかり感は出てくるね >>781
今どき感度落ちるとか無いからw
いつの時代の話してんだよw >>715
これ買ったけどやっぱツルツル滑って描きにくい
今ミヤビックスのペーパーライク買い直したところ 流れを無視して愚痴るけど
思いつきでSanwa suplyのUSB-cvdk2 買ってきてつないで見たけど、オーディオ出力をヘッドホンとして認識するので充電しているとヘッドホンしか使えない上にどうも時々ドッキングステーション側のNICを見に行くみたいで無通信になる。
いらねえw
USBポートに空きポートにiPhoneさすと写真開きに行くしで単純な複数充電ポートとしては使いにくいし、だめだこれはw >>788
何でも使えると逆にそうなるのか
人柱乙 >>792
だから、USB-HUBのチップ・ファームについて熱く論じている人々が居るんだわな。 しっかし、いくらメーカとしてAirと棲み分けをしてほしいとはいえ、マウスをこれ以上拒むとマズイな。
Windowsが昔と比べてかなり安定して来たから(WindowsSモード)、Surfaceに次で鞍替えする人出るぞ。 絵も描くし文章も打つよって人はキーボードどうしてるのかね?
やっぱりワイヤレスで外付け?
出来るだけ1つにまとめたいからキーボードフォリオみたいなのは魅力的だけど
タブレットとして使うときに邪魔そうなんだよな 家に転がってたサンワサプライのLAN付USBハブ400-HUB053繋いでみたらEthernet認識されてSPEEDTESTで900Mbps出てわろた Amazonで安いケース買ってつけたら重量が1.5倍になって笑う
おとなしく裸で運用するかなぁ surfaceに乗り換えはないわ
バステwindowsがついてるし >>795
文書書くときは純正キーボード、その他の時はESRの軽いカバー。磁石で付いているから取り外しがすごく楽。 >>750
昨日届いて着けてる
スリーブも効くし特に問題ないかな
そんなに重くもないし iPad Pro11インチに見合うsurfaceなんかあるか?
SurfaceProはクソ重いしデカイし、GOはクソ雑魚いしw iPadアクセスレでまでsurfaceの話しはじめるとか、もうこれsurfaceに恋してるだろ イヤフォン出力とUSB入力(MIDI)同時に接続、PD給電もできればナイスなんだけどType-C x 2ポートあるELECOMとかのハブで、うち1つはPD電力のみ、もうひとつに純正type-c to 3.5mmオーディオ変換アダプタつないで音出ますか?
だめならHDMI出力音声分離?
いづれにせよ全部入りHyperDrive入手までの一時的なあがきだけど。
音楽用途のユーザってすくないの? >>809
ありがと。
ugreenのぽちった。DAC内蔵っぽいし安いのでダメもとで。届き次第動作報告します。
UCB-Cハブの方は類似品持ってて、1つしかないtype-cが給電専用というオチだったんけど、うまくいけば旧ipad pro手放せる。 Surfaceボロクソw
マァなんだ。officeレポートなんかで使うんで、あると便利なんよ。 サーフェイスはいいモノだ
私にMac移行するキッカケをくれたのだから…… >>773
それ買ったら、机の上に置いたiPadが全く反応しなくなった。
手で持ちながらタッチすれば何とか使える程度。
サポートが最悪だったからもう絶対二マソ買わない セリアのiPhoneサラサラタイプくらいサラサラのノングレアフィルムないかなあ
あれが一番指滑り良いんだが
店にエレコムの安いのしかなかったから買ってきて貼ってみて後悔… https://www.gramas.jp/products/585
gramsのカバー、いつの間にかペン対応になってるやんか。
取り外ししやすかったら凄く良いかも >>815
エレコムはもうすぐ切り欠き有りのフィルムを数種類発売するから、それためしてみれば?
アマゾンで予約販売してるぞ >>810
俺もそのアダプタ買ったわw
ダイソーのタイプc タイプa変換アダプタで使える事は確認した。
https://i.imgur.com/BdsMs7s.jpg 車載用のマウントおすすめある?12.9対応なかなか良さそうなのない >>817
反射防止と超反射防止、どっちが良いんだろう >>820
それオレ最近ヒートテックで悩んだわ
無印と極暖と超極暖
おれは超極暖にしたよ 素朴な透明ポリカのハードケースでおすすめないですかね?
TPUはハジがグニャるのであんまり好きじゃないんです。 スマートキーボードくそ重いけど使いやすくていいなこれ >>810
届いたんで接続動作確認。
本体↔??type-c (USB A, HDMI, type-c PD給電)ハブに直差しでオーディオ出力確認、続いて手持ちのUSB 3 Type Aハブ4ポートにMIDI usbと共に繋いでアプリ音源鳴らし音声出力遅延ノイズとも問題なし。
あ、音声出力はそのあと電子ピアノに入力し内蔵の簡易ミキサーからピアノ音とともにヘッドフォンでモニタという形。
楽譜スクロールしながら打鍵タイミング検出する練習アプリも問題なし。
旧機種(iPaf Pro 9.7)ではアナログ音声でアプリの音源と電子ピアノの音の混じり方が違和感あったのと、給電状態によってはノイズ出てたのに比べて大変改善できたとおもう。まぁ配線すっきりとはいかないけど機能的には充足出来。謝謝。 エレコムがファインティアラ好評の勢いで新商品出しまくってるな
パナソニックの技術が有能なだけ疑惑が有力な気がするけど・・・
高精細アンチグレア良さそうなら張り替えたいけどどうなのか
>>826
中国語にほんやくすればいいのかな? 814俺も理解不能だったw
薄さに惹かれて買おうか迷ってるから意味がわからない事書かれてると混乱する
エレコムは論外として他にいいフィルムないものかね 日本人の読解力が年々低下してるらしいね
関係ないけど 自分がお馬鹿な文書いて突っ込まれたらこれだよ…。
一人で虚しくならんのか。 俺は本人じゃないし当該レスの構成が破綻してるとも思うが
全くわからんわけでもないだろ 煽ったのは悪かったけど、机に置くと無反応になって手にもつと反応良くなるってのはよく言われていることでしょ
>>814の日本語構成がどうこうはどうでもいいわ 構成・・・w
関係ないけど
などど付け加える性格にしてさらにレスを繰り出す役満だよね このレベルで内容把握できないって普段どんな会話してんだろ 純正キーボードカバー置いてる店あって買ったわ
店だと軽くかんじるのに家だと重くなる現象が怖い ATiCのペンシルホルダー付きケース届いたけど折りたたむ時のマグネットが弱いのとペンシルホルダーもTPUで柔らかいところ、フィルムと干渉して浮いちゃうとこ、バリなど全体的に雑な感じが不満かな。どっか改良して出してくれー タイプキーボード買えたんだけど家で使ってみて
入力は意外としやすくて気にいってる。やっぱ物理キーボードはいいね。
重さは片手でもつと厳しいけど簡単に外せるから保護用として持ち歩いて肩手持ちのときは外してつかえばいいかな。 結局重くてみんな裸になってるな
メルカリで純正ケース爆下げで結構売られてる >>840
重いからじゃなくてまだ落下時に保護してくれるハードケースが出てないからじゃないかな。 pencil充電非対応のケース買っちゃった人、うすいマグネット差し込むと充電できるみたいだぞ
https://youtu.be/EFnWmr7rKkc >>846
これで全周囲プロテクトしつつペンシル対応のケースが出るね エレコムの超透明貼ってみた
タッチは違和感なく使えてる
ただペンとの相性は微妙かも
ほんの少しだけどまっすぐ引いたつもりの線がふらふらする
貼り付け具合が馴染んだらマシになることを期待 >>846
おおおおお神!エレコムのケース捨てなくて済んだ! >>843
大きな不満が今ないなら、これよりいいのって出なさそう 結局、外に持ち出すときだけ純正ケース
家では裸
これ最強 家で傷つけることとかあるか?
ゲームするときカバーは逆にじゃまというか熱暴走やばい 売るときに査定額が落ちないようにやってるんでしょ?
カバーつけて重たいもの頑張って使って…
貧乏だと本当大変なんだなって思う
バッテリーにとっては放熱できないからかなり辛いしさ いや、鞄の中に雑に突っ込むから画面が割れないように漬けてるだけだけど
初代iPadは裸で鞄の中に入れてたら電車で画面われたからな 机に直置きだとカメラでガタガタなるから熱伝導率の良い金属で作られたカバーほしいよな 満員電車はカバーつけてようと割れる
田園都市線とかでipad入れてたら初日に割れる >>861
どこの田舎に住んでるの?
埼京線とか都内の通勤ラッシュで鞄入れたら終わるぞ 磁石でつけたペンごと包んでくれるようなケースでないかなぁ ファインティアラ高い癖に付属しょぼいし貼りづらくてうざい >>856
お前みたいに心が貧乏な方がよっぽど大変や思うけどな
金は頑張ればどーにでもなるけど心の貧しいのは治らんからな >>871
いやまあ・・・ソレは否定せんが…
重いってのはダンベル代わりとして、熱はアレだな。
自分、純正キーボードと時々付け替えるんで、オレはZtotopお勧め。 ペンシル、意外と簡単に取れるのね、今日の朝届い多ばかりなのに、三回も落とした
なんかすぐになくしそう >>871
そうか
重たいカバーつけて、せっかくの画面を台無しにするフィルム貼って、高値で売っておくれ 高値で売るために高いカバーとフィルムを貼る笑
カバーやフィルム貼るひとに限ってボロボロになるまで使うよな
電車でボロボロになったフィルムつけてiPhoneいじってる人みると笑う 5chに書き込んでるような陰キャオタクがイキってんじゃねえよ いらない時に剥がしたいからバスタブだったし、今回も純正使ってるんだけど、慣れのせいか意外と背面からはがすのだるい。
今までみたいにポリカの薄いケースと取り外し可能なバスタブにしたいけどないよね? >>874
いや俺は裸でつこてるけど?
ケースつけたら寝タブできん重さになるしな
でも俺は人の使い方にどうこうケチはつけんで?
ケースつけてもほとんど置いて使う人もおればペーパーライクつかっとる人もおるやろ
その程度の事すら想像できんのみたら心だけやなくて脳みそも足らんみたいやな 尼の評価が良かったztott買ったけどここではEsrの方が評判いいみたいね
ここ見て買えば良かった失敗したわ >>846
ELECOMシェルカバーSeriaでマグネット買ってきて貼ったら認識したよスゲエ
まぁこのケースだと丁度真ん中の切れ目に貼れたけど、隙間に差し込む方法だとかなり薄いシートじゃないと苦しそう
ちなみにこれ試す前に家にあった少し分厚いマグネットシートでもやってみたけど駄目だった、厚すぎても駄目っぽい
…と思って装着してるが、1%も目盛増えないな…何だこれ…
https://i.imgur.com/4GsHzcM.jpg 持ち運んでる時にペンがポロポロと取れちゃうのは、俺だけか〜〜〜あ ペンがついてない時の感覚でケースを開くとぽろっと落としてしまうな
ペンがついてるときは端からそろっと開けないといけない >>887
持ち運ぶときは普通にボールペンと同じケース(ペン二本用)に入れてる。
時々つけとけば、充電されるし。 >>889
どうもそれが正解みたいだね、あくまでも充電用ってことで
他の小物(ディスプレーアダプタやらケーブルやら)入れてる袋に一緒に入れておくかな 10.5で磁石がないカバーないですかね?
ゴム紐とかマジックテープで閉じられる感じのがいいんですけど 10.5スレ行けよ
型落ちだからアクセサリー充実してるはず >>870
こういうの凄い好みだし使い勝手良さそうだけどめっちゃ重そうだな
あと腕毛が気になる >>896
リンク先のBestbuyのレビュー見てたけど、初期ロットは品質が微妙なのと、重いのと、立てる位置が摩擦で固定するだけなのでずれるのと、あとはフラップ閉じても画面消えないのがマイナスポイントってあるね。
それ以外は堅牢で良いかと。 12.9のotterbox いつになったら注文できるんだ… >>897
そうオートスリープ非対応と知って無いなと思った。 >>886
非接触充電は電磁誘導が原理としており、
距離が離れれば指数関数的に効率が落ちます。
Pencilがくっつくのは単純に磁石の力です。
くっつくかと充電されるかされないかに関係はないです。
電磁誘導の範囲にあれば充電されるだけです 886だけど3時間くらい付けてたら2%増えたが、まぁ相当きつい
電力もだいぶ無駄にしてるだろうな >>901
それはやめた方がいいよw
2パーセントだと1分もかからないよw なんか条件にもよる感じなんだよね
今、見直したらさっきの書き込みから10分で2%増えてるし、安定しない 勘違いだったみたいだ、今日は充電かなり調子良い
pencil凄く良いなあ、手放せんわ
ただ操作に使うとコツコツ音が結構うるさいのと、真っ白だからすぐ汚れそう
良い軸先とかカバーとか出ないものか 本体に合わせたスペースグレイペンシルが出れば
でも、落とすと探すのが大変かも Pencilは色違いが出て
なおかつ複数本同時リンク出来たら便利じゃないかな
複数ペン種を固定したり消しゴムを使い分けると作業が更に捗ると思う 折角尻をぶっさすのが亡くなったんだから、
ペンの反対側を使うと消しゴムにしてほしかったな、
昔そんな鉛筆使ってたので
MSとかの特許に引っかかるのかな クリックでええやん
ペン持ち替えるって案外面倒だぞ >>908
ちゃんとクリックで変更したかいちいち確認する必要があって
一瞬集中が途切れるよね
それが案外ネックなんじゃないかな otter boxはいいと思うし背面クリアで林檎見えていいと思うけど、
クリア部分の擦れが使っていくうちに目立つんだよな。
とくにスペグレは。
結局ESRと児島デニムのスリープケースでいくことにした。 ESRってまだ12.9は充電対応出てないんだよね? 10.5用でよくない?
俺は10.5用の安いの使ってるけど、ESRのカバー付けてもちゃんと入ってる。ペンシルは外に入れるポケットがあるからそこに入れてるわ。 俺のは材質ネオプレーンだったから伸びたけど、あまり伸びない材質だと厳しいかも >>904
iCARER の アルミ ペン ケースっての使ってる。
山手線の殺人的なラッシュ時でもカバンの中入れてても安心。 >>910
後輩がグレー買ってて触らせてもらったけど重過ぎ
薄い板感のある本体の全てを犠牲にしてた
クリア部分も厚くてやぼったい
ガード力はあるんだろうけど、、、
似たようなコンセプトで薄いものでないかな、と思った >>918
Otter買う人は重さより保護優先の人だからな
軽くはしてほしいけど、クリア部分の厚さはあれぐらいないとカメラが保護できないからしょうがないかな おすすめといえるかわからんがwraplusのスキンシールは側面背面カメラレンズ保護のシール全部入りだから保護したい人にはいいかも ESRのやつ一時値上げしてたけど値下げなっておまけに10%offクーポン付いてるやん 皆が良いって言ってるESRはどっち?
1399円
www.amazon.co.jp/dp/B07KLW9WZF
2599円
www.amazon.co.jp/dp/B07HQCDYTK >>925
上のやつもpencil対応になったんだな ESRはサイドもカバーされるケースタイプもペンシル対応のが出た ここで評判良いESRのケースは米尼ではあまりよくない ESR結構ショボいからな
11インチは今までより一層ショボいというレビューがあゅて躊躇してる 80ドルの純正の3分の1の値段で文句言うなっつーの 純正カバーみたいに磁力で付くタイプのやつはカバーを開いて背面に回した時も磁力で背面にくっつくのかな? >>931
アメリカ人は重さあまり気にしない。
重くて良いならztotopのほうが質感圧勝 >>934
ESRのは純正と同じ機能、形状 背面に回してもちゃんとつくよ もちろん質感は純正には劣る
見せびらかしてどや顔する用途でないならオススメ esr ペン対応の改良型でてるけどレビューがないねえ >>940
ペンシル非対応のを在庫回収して手直ししただけだから旧型見ればいいじゃん ガラスフィルム、タッチの反応が悪くなるからと、シレッと「ライトユーザー向け商品」なんて説明を
付け足してんのあるのかw
物は言いよう……なワケねーだろ! ライトユーザーってどういう層だよって言いたくなるわなw 良いペーパーライクが無かったから交換前提で買ったガラスをなんだかんだ使い続けてる OtterBoxブラックはよー
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qRFwPedckakJ:https://www.otterbox.com/en-us/ipad-pro--11-inch-/symmetry-series-360-folio-case/77-60988.html+&cd=15&hl=ja&ct=clnk&gl=jp >>948
黒の部分はバンパーと蓋、フラップの表だけか
裏も黒だったらよかったのに >>925
上のほうサイバーマンデーに合わせて1399円→1599円に値上げしてるよ 12.9に硬い蓋は合わないな
重いしバサっと開け閉めが大変だし
裏で垂れ下がってくるし
せめて柔らかい蓋の方がいいんじゃないかな >>948
なんでオールブラックにしないかなー
センスないなー
黒待ってたけどグレーで妥協するか 尼の安物買っても銭失いになりそうだからもう裸で使う
運搬、収納用に児島デニムのスリープケース >>924
サイバーマンデーに合わせて値上げと10%オフクーポンも無くなってる とりあえず安物ケース買った
重くなっちゃうけど自立するしフラップのおかげで把持しやすくなった
好みのケースがでたら買い換えよう >>957
サイバーマンデーまで待つつもりだったが急遽外出で必要なったので3日前にポチったのが正解だったみたい
基本裸使用なので磁石で簡単に脱着できるほうにした
知り合いの純正より劣るがこの価格なら上等じゃね 鉄板のType-Cハブってもう決まった?
そろそろ買おうかなと アマで安いのかったら、HDMIで音声が出なかったよ
高いけど純正を発注した >>962
iPad proよううたったやつまだ出てないよね。
コネクタだけに負担かからないようなギミックがしてるやつ >>964
専用のやつかな?
大人しく純正でもいいんだけどマイクロSDも欲しいんだよな〜 iPad本体の時はあれだけ金持ちだの貧乏だのあおってたのがパッタリいなくなったな pay payのお陰(?)で一時的にせよ金銭的な壁が消えたからねw
キャンペーン無けりゃ買えなかった人も多いんじゃない? >>966
貧乏だと煽ってたのAir2の人じゃないの?
いまだに持ってないのに1TBを持ってるかのようにサクサクとか言いながら人を小馬鹿にしてるw
かわいそうな奴だよw 百円ショップの、三色ボールペン付き
純正くるまで使ってたけど、これで十分だった
サーっとひっくり返して、横の紙にメモ出来たので、
今はボールペンに持ち替えるのでかえって不便になったかな
自分の用途では >>971
それってペンシルじゃなくてタッチペンじゃね?
現状サードパーティのペンシルは出ていないかと。 ESR iPad Pro 11 ケース
www.amazon.co.jp/dp/B07HQCDYTK
2599円 10%offクーポン
2599円 10%offクーポン終了
2899円
paypay特需で本体売れまくってるからカバーの便乗値上げには注意! 出張用にハードケース欲しかったが日本に良さそうなの無かったから米アマゾンでスリーブ買ってみた アリエクに1000円台で純正コピー出回ってるのにここでは話題にならんね
色も豊富で送料もかからんが、ここの人は中華は嫌なのか 純正と同じ方式のって周囲が保護されなくて鉄板入りの重い奴のことだろ
あんなもん純正マニアしか買わないだろ >>977
ESRは重い鉄板ははいってなくて軽いよ。 12.9インチ用のELECOMのシェルカバー、穴空いてるけど充電もペアリングもできないね
11インチで充電すればいいんだけど、ペアリングし直す度に、シェルカバー外さないといけないのは手間かかりすぎる >>974
マルオがツベ上げたから値上げしたんじゃね? HyperDrive for iPad Pro キックスターターで頼む人います?
satechiのも出るらしいけど、ハブでイヤホンジャック使えるいいのありませんか? HyperDrive for iPad Proマダー
Satrchiはsd無いからダメ どっかのスレで紹介されてた第2世代ペンシル用のシリコンカバーを買った。充電は問題ないけど本体から外れやすくなるな >>984
7500円ほどいるから検討中
おそらくsatechiもsdカード付きを追加で出してくるかも知れんからな SDも写真のインポートしかできないなら直接ケーブルで繋いだ方が楽な気もする
直接繋げないカメラなら仕方ないけど >>984
コスパ考えたら常時使う物ではないので専用タイプより凡用タイプのほうがいい ESRのカバー買おうか悩んでたら更に値上げしてるんだけど… ESR iPad Pro 11 ケース
www.amazon.co.jp/dp/B07HQCDYTK
2599円 10%offクーポン
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2599円 10%offクーポン終了
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2899円
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3599円(12/9現在)
サイバーマンデーとpeypey特需のどさくさでチョンがボッタクってるので気をつけてください ESR iPad Pro 11 ケース
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3599円(12/9現在)
サイバーマンデーとpaypay特需のどさくさでチョンがボッタクってるので気をつけてください あったあった
何故か机の上の紙の束の間からぽろっと >>993
こんな価格で買う奴なんているんかね
規制で次スレ立てれないから誰かスレ立てよろ このスレッドは1000を超えました。
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