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HomePod [無断転載禁止]★3
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0218John Appleseed
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2019/02/04(月) 00:32:23.52ID:QdbvT6Zz
>>216
俺もHomeKitでスマートハウス作りたいって考えてるんだけど、よかったら購入したものを教えてくれない?
0219John Appleseed
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2019/02/04(月) 13:07:16.37ID:L/8I13/z
うちはhueとeRemorte
0220John Appleseed
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2019/02/04(月) 14:25:51.07ID:We35f18D
そういやHomeKitのスレってないの?
0221John Appleseed
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2019/02/04(月) 14:37:06.69ID:L/8I13/z
ホームオートメーションのスレはあるけどね。
大して参考にならない。

多くのホームオートメーション機器が技適と電気工事資格の壁に遮られて日本に入ってこないのも痛い。
0222John Appleseed
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2019/02/04(月) 15:51:52.43ID:We35f18D
>>221
そっかありがと
技適とかあって発売されてないんだな
0223John Appleseed
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2019/02/04(月) 16:31:27.34ID:L/8I13/z
工事士に取付け頼まなきゃ鳴らなかったりね。
米国じゃ日曜大工に使うレベルの簡単な作業なのにね。
0224John Appleseed
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2019/02/04(月) 16:32:08.28ID:L/8I13/z
誤)鳴らなかったり
正)ならなかったり
0225John Appleseed
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2019/02/05(火) 16:21:09.90ID:5+DtvF5N
日本語対応する前にディスコンになったりして
0226John Appleseed
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2019/02/05(火) 20:23:47.25ID:KGAT2aLb
>>218
>>216です。
購入したものの紹介の前に、とりあえず…

Homekit対応製品だけだと、現状日本では販売されているものが少ないのと、値段が高いのとがあるからHomebridgeの導入を強く勧める。
(多少プログラミングの知識がいるけど簡単だし、もし分からなかったら家電製品板のスマートホームスレかLinux板のraspberry piスレで聞けば教えてもらえると思う)

もちろん自分もHomekit対応製品以外にhomebridge で構築してる部分がたくさんあるのでそこだけ留意しておいてくれ。
0227John Appleseed
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2019/02/05(火) 20:38:00.43ID:KGAT2aLb
>>218
>>226の続き。

※自分は基本Homekit対応製品でもほぼ全てhomebridge で扱ってるけど、homekit対応製品は◉印をつけておく

◉Hue Color Light…E26口金の電球
◉IKEA TRADFRI…Hueには日本で購入できるのがE26タイプしかないのでE17口金がほしい場合はこちらを購入
◉Hue Bridge V2…上記二つをコントロールするのに使用。ただし、TRADFRIに関してはHomekitに表示、操作するためにhomebridgeの使用が必要
◉Eve Doorセンサー…扉の開閉を検知可能。まだ届いてないけど玄関に設置して誰もいないときに扉が開いたら通知および夜の場合はリビングの電気を点灯させるのに使う予定。
・TPlinkスマートプラグ…ON/OFFスイッチのみの単純な家電の操作に使う(ex.オイルヒーター、スイッチのみの扇風機など)
・Nature Remo…エアコン操作(オンオフ/温度/運転モード)、その他赤外線リモコン操作タイプの家電のオンオフに使用
・Raspberry pi…homebridge導入用におススメ(当環境ではMac Mini OSX Mojaveを使用)
・購入予定…Sesame Mini…スマートロック。homebridgeでhomekit対応可

とりあえず、こんな感じ。
まだ自室しかHomekit作り込んでないけど、これでかなりうまく行ってるので家中の家電や電気もHomekit対応化していく予定。
0228John Appleseed
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2019/02/05(火) 21:20:30.04ID:EZR2KGls
ラトックシステムのRS-WFIREX3ってやつはHomekit対応してないけどSiriショートカットに対応してるからいろいろできる
0230John Appleseed
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2019/02/06(水) 02:00:55.90ID:MOOFeLOL
ウチはhomekitで

照明
窓ドアセンサー、モーションセンサー
空気清浄機、エアコン
ドアロック
PS4、avアンプ、テレビ
セキュリティシステム
気温、湿度、気圧、空気質
アロマ、ロボット掃除機
監視カメラ、無線LAN接続状態

全部統合してSiriとオートメーションで快適です
0231John Appleseed
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2019/02/06(水) 10:52:17.36ID:ANb+OocZ
>>230
いいねぇ
PS4とあるあたり、やっぱhomebridge 使ってる?
セキュリティシステムってどこの使ってる?
0232John Appleseed
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2019/02/06(水) 12:35:07.61ID:MOOFeLOL
>>231
ps4はps4-waker
ロックはDanalockv3使ってるよ

Homebridgeは常時駆動のNASにインストールしてる
近所のwebcamもhomebridge-ffmpegとかで映してるw

なんかでもHomeアプリよりEVEの方がよくできてるっていうのが納得いかないw
0233John Appleseed
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2019/02/06(水) 16:51:18.88ID:F4mH8SbP
>>232
なるほど…
ps4 weker ってnodeプライグインがあるのか
NASってSynologyのやつ?
danalockって一応日本対応みたいだけど、普通に取り付けられた?
色々聞いてすまん
0234John Appleseed
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2019/02/06(水) 18:21:01.52ID:MOOFeLOL
>>233
>ps4 weker ってnodeプライグインがあるのか
ps4-wakerはコマンドラインで実行するから、 homebridge-cmdswitch2 と組み合わせて使ってるよ

>NASってSynologyのやつ?
いや、FreeNASにJail環境作ってそこでpm2使って常時起動させてるよ

>danalockって一応日本対応みたいだけど、普通に取り付けられた?
amazon出店時に色々トラブルあったから今はM2のECしか入手経路がない
ウチはMIWAだったので日本仕様なら問題なかったよ
両面テープで貼り付けじゃなくてがっちりスクリューで留めるのと、CR123Ax4で毎日開閉してても一年近く持つのが決め手だった
欠点はHomeKitにしか対応してないこと。でも家族全員iPhoneだしシラネって感じでw

>色々聞いてすまん
いあいあ、ほんとHomeKitの話題少ないよね
WebはおろかTwitterとか見てもほとんどないもんなー

Siri、AlexaやGoogleの声で操作とかは便利だけど、
「エアコンを23度に設定して電気は電球色で明るめ、あと、鍵どうなってるか教えて。あーそうそう、ついでに今日傘いるかな?」
とかって現状できないから、Home Appのダッシュボードあるとやっぱ便利でそれがHomeKitに統合した決め手だったよ
0235John Appleseed
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2019/02/06(水) 18:49:12.94ID:MOOFeLOL
>>231
>セキュリティシステムってどこの使ってる?
レス漏れ
これは日本だとどうしようもないので、Homebridgeで仮想的にデバイスを作成して、
オートメーションで「誰もいない時のみ」+ 「無線LANに誰も繋いでいない」+
窓、ドアの開閉やモーションセンサーに反応した時に動作するようにしてる

https://github.com/MiguelRipoll23/homebridge-securitysystem
0236John Appleseed
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2019/02/07(木) 01:29:19.80ID:Bn/TBHZe
>>234
レスありがとう。cmdswitch便利だよね。
やっぱhomebridgeはNASに組み込んだりサーバーに組み込んだりするのが色々とリーズナブルだよね
英語ならまだ多少あるけど、日本語の記事は本当に少ないよね…HomepodやIKEAにもっと頑張ってもらわなきゃな
自分も操作はHomeApp主体だから、余ったiPadミニを壁に固定して操作版として使おうかと思ってる。

>>235
こんなのあったのか!!早速入れてみた。
情報提供ありがとう。このサイレンってやつオンにするとどうなるんだ?めっちゃうるさい音でどこからか音がなるの?
https://i.imgur.com/i8QsYOU.jpg
0237John Appleseed
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2019/02/07(木) 01:53:38.04ID:3ZUTajcw
>>236
>やっぱhomebridgeはNASに組み込んだりサーバーに組み込んだりするのが色々とリーズナブルだよね
一般家庭にサーバーはおろか中身いじれるNASってあんまりないからなぁ
自分はOculas GoやiPadから使うのでNAS組んでたからよかったけどなかなか敷居が高いよね

>英語ならまだ多少あるけど、日本語の記事は本当に少ないよね…HomepodやIKEAにもっと頑張ってもらわなきゃな
日本の家電は結構日本人がplugin作ってるよ
作れるスキルの人はわざわざ日本語でドキュメントなんか書かない気がする

>自分も操作はHomeApp主体だから、余ったiPadミニを壁に固定して操作版として使おうかと思ってる。
ウチはその役割はPhilips Hue Tapを使ってるよ
公式には書いてないけど、ボタン一つにプッシュ、二回プッシュ、長押しで合計4x3=12のアクションを割り当て割れるからオススメ
電池もいらないし(押した時の圧力で発電)、貼り付けもできるけど捻って外せるからどこにでも配置できて便利だよ

>情報提供ありがとう。このサイレンってやつオンにするとどうなるんだ?めっちゃうるさい音でどこからか音がなるの?
そこ、すごい泥臭いんだけど、セキュリティシステムの状態が警戒状態でそのサイレンがONになるとセキュリティシステムが警報状態に遷移する

具体的にはElgato EVEってHomeAppより高度(複数条件や値の閾値、他のデバイスの状況をトリガーや条件に設定できる)なことができるElgatoのアプリがあるんだけど、そのアプリで例えばこんな風に組むと

https://i.imgur.com/M41Eo6q.jpg
https://i.imgur.com/nj0Ofsb.jpg

セキュリティシステム状態が不在の時だけサイレンスイッチが反応するように設定できる

EVEはHomeKitのAPIを使っているだけっぽいのでHomeAppと競合しないし(ちょっと表示がおかしくはなるけど不整合は起きてない)まだ使ってないなら強くおすすめする
0238John Appleseed
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2019/02/07(木) 07:46:33.52ID:B42eEWm3
にわかに有用なスレになってきたw
0239John Appleseed
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2019/02/07(木) 20:51:30.75ID:NWEoUtX6
>>237
あー、これめっちゃいいわ
紹介ありがとう
IFTTTやSiriショートカットみたく細かく条件指定ができるのか。HomekitはGoogleやAlexaと違ってサードパーティにプラットフォーム完全に解放してるのがいいね。
これ使って少しオートメーション見直してみる。
0240John Appleseed
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2019/02/07(木) 20:58:07.99ID:NWEoUtX6
>>237
>一般家庭にサーバーはおろか…
そうだよね、まあHomekit対応製品が増えりゃいいって話だけどその道のりは(特に日本は)長そうだ…

>日本の家電は結構日本人がplugin作ってるよ…
そうだね。Nature Remoのプラグイン作ってる日本人も英語で書いてたし。でも日本での普及には日本語記事が多いに越したことはない

>ウチはその役割はPhilips Hue Tapを…
>そこ、すごい泥臭いんだけど…
Hue Tap いくつかもってるけどeveでは1ボタンに3パターン登録できるんやな、早速活用していくわ。
ホームセキュリティも簡易的では有るけどこれで作り込めそうだし、なんか楽しいわw
サンクス!
0241John Appleseed
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2019/02/08(金) 02:48:05.99ID:G5kuLkVP
>>239
部屋の気温が30度で誰かがいる時。室外が30度以上の時冷房24度
室温が15度で外気温が10以下、誰かがいる時なら冷房を22度に設定

とかやれば夏でも冬でも自動調節になるしね

空気質悪いで空気清浄機、良いになったら停止とか

HomeAppの次バージョンではこのくらいは機能つけてほしいよねあるんだから仕組みは:
0242John Appleseed
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2019/02/08(金) 05:26:31.26ID:rxy3AuOg
>>241
そうそう。それがやりたかったんだよね。
あと、homebridge-automation-calendar
って言うプライグイン見つけたけど、こんなふうに
https://i.imgur.com/8Ur6bhi.jpg
何月から何月まで、とか
季節が〜の間、とか
日中から深夜まで、とか
季節に応じて条件を設定をできるから、(今まで季節の変わり目で夏用冬用でオートメーションのオンオフをしてた身としては)めっちゃ便利。
0243John Appleseed
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2019/02/08(金) 11:32:20.96ID:G5kuLkVP
>>242
おお、これもいいね
homebridge-weather-plusもおすすめ!

https://i.imgur.com/22b9c2o.jpg

風向き、オゾン、UV、雨量、視界、雲量とか、センサーで取りようのない
前Netatomo使ってたけど、これでいらなくなった
0244John Appleseed
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2019/02/09(土) 11:16:07.09ID:tsGR0/9Q
>>243
早速入れてみたけど、いいね!
天気や温度使ったオートメーションに最適だね。
ソース海外だけど、日本の天気情報、予報もかなり正確だし、何よりこうしてEveアプリにグラフ出せるのが面白いw
https://i.imgur.com/QScimHr.png
0245John Appleseed
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2019/02/13(水) 22:40:07.43ID:MTA1fB3p
マジでHomepod早く出て欲しいなぁ
0246John Appleseed
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2019/02/14(木) 20:42:28.30ID:pGN04hYO
>>245
林檎信者だが、今あのままで日本リリースになっても
なんか買う気にならないんだよなぁ
0247John Appleseed
垢版 |
2019/02/14(木) 20:51:13.02ID:brkeBaK4
林檎信者ですがAmazon Echo買いました。
0248John Appleseed
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2019/02/14(木) 21:13:06.01ID:zvNAYjB+
>>246
そっかぁ…値段以外では具体的にどんなところが改善したら買いたいと思う?
>>247
仲間ww
まもなくHomekitデバイスをAlexaから操作できるHomebridgeプラグインが日本でもリリースされるから、それ用にEchoを導入してしまった…
0249John Appleseed
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2019/02/19(火) 00:06:13.24ID:PN5IMtoG
某所の話しでは現HomePodは、後付で無理矢理siriくっつけたやっつけモデルだからダメ個体とのこと。スマートスピーカーが欲しいなら次モデル推奨とのこと。BGM流すだけなら良いのかもね。
0250John Appleseed
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2019/02/19(火) 01:49:27.21ID:bDN4pUWM
>>249
後付けSiriなのとスマートスピーカーとして作ったのの違いって声の聞き取り精度?
0251John Appleseed
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2019/02/19(火) 07:25:10.81ID:PN5IMtoG
>>250
うろ覚えだけど 最初からスマスピとして開発されたのとはハード的に欠けているものがあるそうで ソフトだけで いくら制度を上げようとしても難しいらしい。 ソースはお宝鑑定団だったかな。噂のminiに期待汁
0252John Appleseed
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2019/02/19(火) 21:05:10.68ID:8cX0onKi
>>251
うーん。
自分がキチンと理解できてない事を何で言いふらすかなぁ?
0253John Appleseed
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2019/02/24(日) 01:15:11.35ID:7BhjNHkI
3月のスペシャルイベントでHomepod日本発売来いよ…
0254John Appleseed
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2019/02/24(日) 11:27:06.08ID:iOj1rkMe
来るんじゃない?
0255John Appleseed
垢版 |
2019/02/25(月) 03:30:42.45ID:bWfs9Y/9
HomePod使ってるけど聞き取り精度抜群だぞ
0256John Appleseed
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2019/02/28(木) 08:42:45.39ID:B2spPfhP
>>255
iPhoneのSiriと比べて段違いにいいの?
0257John Appleseed
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2019/03/17(日) 23:05:40.66ID:o5VX1X6U
アプリのSmart Lifeで使用するスマートホーム機器とSwitchbotをhomebridgeで使用したい
0258John Appleseed
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2019/03/23(土) 22:35:09.14ID:hu3LzISz
ルンバをhomekitに入れた。
0259John Appleseed
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2019/04/05(金) 02:24:30.77ID:QskiV8j2
アメリカのAppleがHomePodを50ドル値下げしたみたいだな
日本に来た時にも安く買えるといいんだが
0260John Appleseed
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2019/04/13(土) 09:37:35.29ID:EG6NS8sg
なんで日本上陸にこんな時間かかってるの?
0261John Appleseed
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2019/04/13(土) 10:05:41.35ID:RCfhfK9P
このまま日本で出しても売れないから
0262John Appleseed
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2019/04/13(土) 23:56:08.35ID:A31X0RSl
ドルビーアトモス対応したら買うわ
0263John Appleseed
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2019/04/16(火) 17:12:40.30ID:WYIG446Y
HomePodってSiriショートカットを使う場合、iPhoneで設定したショートカットを中継するだけなのか、HomePod自体にショートカットを設定できるのかでいうとどっちでしょう?
iPhoneの中継だと、今のApple Watchからショートカット使うぐらいのタイムラグがあるんですかね?
0264John Appleseed
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2019/07/08(月) 14:39:46.52ID:kJr05Ilf
homekit未対応の家電を対応させるソフト?ライブラリ?って、homebridgeのほかにあるのでしょうか?
esp32用にesp32-homekitというのを見つけましたが、ほかにあれば言語、プラットフォーム問わず教えてくださいm(__)m
0265John Appleseed
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2019/07/09(火) 21:59:17.32ID:rkv5ZmEE
日本販売キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
0266John Appleseed
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2019/07/09(火) 22:16:49.31ID:Rf0Y5QtX
もうAmazon echo買っちゃったよ
0268John Appleseed
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2019/07/09(火) 22:33:00.01ID:ety9uoQi
Amazon Echoプラス天井埋め込みBOSEにしているしねえ
0269John Appleseed
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2019/07/09(火) 23:06:23.68ID:GRCSo0vo
さすがに急がなくても売り切れないかな
0270John Appleseed
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2019/07/09(火) 23:30:30.11ID:2Ln7URUh
高いわ、一万で売れよ
0271John Appleseed
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2019/07/10(水) 00:57:09.22ID:Cx4V2SfO
トレンドランキング入りおめでも
0272John Appleseed
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2019/07/10(水) 01:38:33.84ID:9AVXdtev
15kで売られたら売り切れきたかもな。
保証込みで36kなら売り切れはしないだろう。
0273John Appleseed
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2019/07/10(水) 01:56:24.97ID:cQ9bum+y
やーっとかよ、にしても割高感否めんなぁ
そう経たん内に値下げしてきそうだが
0274John Appleseed
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2019/07/10(水) 03:04:28.83ID:U9tANc3E
radikoに対応するなら考えてもいいけど。
もちろんAirPlay経由でなく、ネイティブで。
0275John Appleseed
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2019/07/10(水) 04:36:06.60ID:3Y1kp+7q
値段の割にできることが限られているように思うので、割高感が半端ない。なによりSiriが賢くない。
0276John Appleseed
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2019/07/10(水) 04:55:41.69ID:OGOYrYse
税別32,800かー 迷うな
一回どこかで音聞いてからだな
0277John Appleseed
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2019/07/10(水) 08:44:18.49ID:IXKQSp9o
amazon echoでもういいやって層は多そうApple Music対応したし
0278John Appleseed
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2019/07/10(水) 08:49:43.91ID:xxhvY2DL
Amazon Echo dot 第二世代が結構良いんだよねえ。
天井に埋め込んだり、テーブルに埋め込んで使えるのがいい。
0280John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 09:21:33.85ID:xxhvY2DL
第2世代は電源がUSBなのが良いんだよねえ
0282John Appleseed
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2019/07/10(水) 09:35:31.84ID:gN7I2frn
ついに来た
0284John Appleseed
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2019/07/10(水) 09:38:14.22ID:gN7I2frn
スマホやウオッチは知れたもの
このジャンルは全く新しい
appleが優れているとは思はないけど
暫く先頭走るだろう
0285John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 09:38:23.29ID:i19IfjOd
この夏登場、32,800円
0286John Appleseed
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2019/07/10(水) 09:45:37.05ID:xxhvY2DL
>>281
天井埋め込みだと第3世代だと電源確保が困難なのがわからない?
0287John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 10:14:49.51ID:VVrO2DBk
発売まだだったのね
0288John Appleseed
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2019/07/10(水) 10:17:26.75ID:9AVXdtev
>>279
スピーカーが側面に配置されたのと、側面の形が緩やかなカーブを描いてるから、埋め込む人はダメなのかも。
自分は今Echo第三世代だけど、音も二世代よりいいしデザインもいいから愛用してる。
0289John Appleseed
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2019/07/10(水) 10:18:26.62ID:9AVXdtev
これでHomePodかって新型出るとかないよな?出ないなら買う。

音質少し落として画面付きで3万円で出されたら悲しいんだけど。
0290John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 10:22:44.85ID:VVrO2DBk
>>289
そういうのはないでしょ。バリエーションや廉価版ってあんまりないよね。あるとしたらマイナーチェンジ&値下げか、ディスコンでは。
0291John Appleseed
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2019/07/10(水) 10:25:39.91ID:9AVXdtev
>>290
それなら安心して買えるけど…
まあ日本でこのタイミングで発売という事は、少なくとも3年位はディスコンティニューはないでしょう…
0292John Appleseed
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2019/07/10(水) 10:28:47.89ID:gN7I2frn
>>289
appleTVとの棲み分けが先々で微妙
0293John Appleseed
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2019/07/10(水) 10:45:40.52ID:VVrO2DBk
AirPlayだと数カ所で同じ音楽流せるけど、Amazon echoでも同じことできる?
できるならechoでもいいかな。
0294John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 10:51:38.07ID:VsQhh/x/
>>293
できるぜ
ステレオグループなら遅延なしだから同じ部屋に置けるけど、スピーカーグループだと若干のズレがあるので離れた部屋に置かないとダメかも。
0296John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 11:38:38.40ID:6KUw3iUx
税罰だろ
0297John Appleseed
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2019/07/10(水) 12:03:43.02ID:VVrO2DBk
>>294
そうなのかー、ありがとう!
調べてみる
0298John Appleseed
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2019/07/10(水) 12:35:01.46ID:IXKQSp9o
Apple TVもHomePodもTOYだから安くする気も普及させる気もあんまないんだろうなあ
0299John Appleseed
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2019/07/10(水) 12:54:12.87ID:i19IfjOd
HomePodはA8使ってて現状iPodやAppleTVと比べても古いCPUだから、結構早いタイミングでA10に変更されると思う。だけど、audioOSってWWDCでも全く話題もなくどういう機能追加するかよくわかんないね。
0301John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 15:26:23.67ID:CK63kRyE
これ2台買えばステレオになるんだ
0302John Appleseed
垢版 |
2019/07/10(水) 15:54:17.94ID:VsQhh/x/
流石に2台は高すぎるしいらない…
0303John Appleseed
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2019/07/10(水) 19:06:18.80ID:T4/MjluT
一台でもステレオだよ
ちゃんと左右ならしてくれる
0304John Appleseed
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2019/07/10(水) 20:19:57.66ID:mZO2WBfi
じゃあ2台ならサラウンドスピーカーになるのか!
0305John Appleseed
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2019/07/10(水) 21:06:39.44ID:7wpNgHwL
質問いいですか?
HomePodが置いてる部屋に入ってiPhoneで音楽を再生すると自動的にHomePodから流れる?
それとも毎回iPhoneでHomePodを選択しなきゃならんの?
0306John Appleseed
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2019/07/10(水) 21:12:37.39ID:onW/j5Xu
それ、iOS13で可能になるみたいよ。
0308John Appleseed
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2019/07/11(木) 02:13:40.66ID:DFpbpYR3
HomePod HandOff機能だっけ?
0309John Appleseed
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2019/07/11(木) 05:02:05.45ID:Y01MWEuP
プライバシー保護に無頓着な人だったら、Apple Musicに対応したAmazonでも良かろうが、自分的にはあんな盗聴器を買おうとは全く思わない。
その点、Appleの個人情報保護の姿勢は明確であり、HomePodも安心して導入し易い。
高いのがネックだが。
0310John Appleseed
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2019/07/11(木) 06:11:34.62ID:R3R6si2q
5chに居るような奴の個人情報とか一円の価値もないけどな
0311John Appleseed
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2019/07/11(木) 06:24:59.40ID:hyhFyz9g
スピーカー機能だけ欲しい
有線の入力端子設けて欲しい
0312John Appleseed
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2019/07/11(木) 06:30:48.43ID:U9fNRwsI
おっと半角板に迷い込んだようだ
0313John Appleseed
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2019/07/11(木) 08:47:34.40ID:ipy/R1zk
Amazonはまだリアル商売あるから信用できる。虚業のGoogleやフェイスブックとは違う
0315John Appleseed
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2019/07/11(木) 18:35:15.04ID:cRY3Tk/I
Airplayで聴けるAppleの純粋な音楽専用スピーカーが欲しい
0316John Appleseed
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2019/07/11(木) 19:25:27.82ID:bG4ldWG5
ようやく日本で販売するというのに全く賑わう様子がないな…
0317John Appleseed
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2019/07/11(木) 20:19:32.55ID:0nqALV7S
>>316
iPhoneの出始めだってこんなモンだった。
後1年くらい経てばみんな使ってるよ。
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