Apple Pay 33
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もしこんな少額決算の電子マネー
おサイフケータイのセキュリティに問題が
あるというなら
アップルペイ、エクスプレスのスイカで
まったく同様の問題があることになる 一部端末だけ認証が出ることの意味、必要性
まだ回答いただけていませんね
認証がいつ出るか、を聞いてるんじゃないんですよ
単純に電子マネー一覧という
セキュリティ上なんの問題もない情報
を要求されたから
というだけでなんの説明もなしに認証画面表示
認証したらsuica1枚だけに見せかけて偽装して
決済するお行儀の悪さ
偽装できるならはじめからエクスプレスカード
だけあるように応答して決済すればいいこと
説明もない認証画面を出す必要性が全くない
不便なだけ
ユーザー体験を重視しないアップルらしい
御都合主義の傲慢な仕様といえる >>287
>認証したらsuica1枚だけに見せかけて偽装して
>決済するお行儀の悪さ
これ、おサイフケータイがそうなんだけどそっちはいいのか？
自動的にスキャンさせるか、手動でスキャンの許可与えるかの違いだけであって アラシじゃなければいいかげんやめてくれないか？
もう充分やりあっただろ、まだやり合いたければ専用スレ立ててやりあってくれ。
通常のレスがまったく消えてしまった まあもともとそんなにネタないよね(´・ω・`)
個人的には早くEdyとWAON対応して欲しい 既存電子マネーリーダーの仕様として
一覧を取得する要求に対して
アップルペイはセットしておく、じゃなくて
支払い時に選択する仕様のため、
リーダーの要求に応えることができない
対応できなかった結果である
ただ、エクスプレスとしていつでも使えるようにセット
してあるのはsuica1枚なんだから、
認証画面（選択画面）なんか出さずに
エクスプレスとして決済させればいいだけのこと
頭の悪い仕様である >>288
一覧要求されたら一覧返すので問題ない
アップルは意味のない認証画面
認証画面の必要性を早く答えてくれ >>290
その通り
信者はやせ我慢してなんとしても
無くてもいいと言っているが
普通に多くの電子マネーを使えることが
利便性である Apple板ってこの前の全体メンテからワッチョイ対応になったんだっけ
次スレからはワッチョイでいいわ >>287
たぶん勘違いしてると思うんだけど、NFCって実際に通信してみるまでは通信内容はわからないからね
そこ勘違いしてるから揉めてるんじゃない？ >>299
あの基地外は、わかってないんだよ
「電子カードの仕様」が、おサイフケータイだと
間違えた理論上に成り立っている前提でしか語ってないから
論議 波状してる事にさえ、気がついてない
だだの駄々っ子とだから だいたい「電子カードの効果」の定義すら示してないしな なんでこんな喧嘩みたいになっちゃうのかなぁ(^0^;) 実際日本にはいろんな電子マネーやモバイル決済、モバイルクーポンがあるんだからいろいろ使えたほうが便利じゃん？ あえてそれを否定する理由がわからない そういう〜だったらいいよねーそうだねーっていう結論の無い話はオッサンには出来ないんだよ Applepayは個人情報を収集しない決済方法だから
パーソナルデータ収集してる電子マネーは採用難しのではないかな？
モバイルSuicaは、パーソナルデータの収集を拒否する事も出来るから >>306
というか、ApplePayはクレジットカードもカバー範囲に入っているから
単なる「小銭入れの電子化」の機能しかないおサイフケータイじゃ役不足なんだよ。
例のおっさんはそれが理解できない。 >>308
そのとおり。
サービスの思想がそもそも違うんだから、どっちの方が良いとかいう類の話ではないわな。
元々少額決済に特化したところから始まってるおサイフケータイのほうが、少額決済に関しては使い勝手が良い（国内限定だが）のは当たり前。 大体の人が求めてるのはその「小銭入れの電子化」の方だけどな
そういう意味ではQR決済もそっち側だな どこでもiPhone一台あれば用が済むわけじゃなく
運転免許証やクレジットカード・ポイントカード・会員証や診察券などなど
沢山のものを持ち歩かないといけないしそんなに必死にあれこれ言っても仕方ない。
便利に使える部分だけ自分の好みで使えばいいだけ。 >>313
それ！
その後便利に使える部分が多いほうがよくない？
ハード的には条件を満たしてるんだから、使えればいいなぁって思うのが当然でしょ？
それがなんで争いになるのかわかんない 大人の事情というやつだな
割と長らくiPhoneにはFMチップが搭載されていたが、頑なにラジオ搭載はしなかったしな
あとiPhone5でFOMAプラスエリア使えないようにしてたり
ユーザーが開放してほしいと思っても結局はメーカー次第だわな、嫌なら使うなという選択肢もあるし >>311
>>308ではないけど横から
Apple Payって実店舗だけのサービスじゃなくてブラウザやアプリからも使えるじゃん？
実店舗であってもネット上であっても、取引相手にクレカ番号晒すのは流出とかのリスクがあるから、そこをセキュアな取引にましょうっていうのがApple Payのサービスの主題。
felicaやNFC を使った実店舗での取引はApple Payの一部でしかないし、
そもそもがセキュアな取引を提供するためのサービスなんだから、認証なんかいらないとかいう主張は的外れ。元々そういう方向性のサービスなんだから。
まあSuicaで認証出てしまうのは、それとは別の話として、バグだと思うけどな。 >>316
Suicaでも出るのは上でも書かれてる通り、エクスプレスモードはSuicaの認証をスキップする機能じゃなくて、改札で使われている通信規格の認証をスキップする機能だからだよ
通常の通信で認証が出るのは想定通りの動作 >>318
正直スイカに認証いる？ というかクレカも認証してから何分以内とかでもスキップ出来るようにしてほしいね >>319
Suicaも設定済みだと関東圏ではオートチャージされるから、紛失時のリスクは事実上クレジットと変わらないし物販では認証がほしい
現実には大半の端末は改札規格で認証スキップされちゃうんだけどね >>320
Suicaも切符や定期としての利用とそれ以外がきっちりと動作が別れてくれてれば
良かったんだけどねぇ。
普段の鉄道利用は改札のみならチャージゼロの定期とは別に決済専用に
もう一枚Suicaを登録して、Expressは定期券の方だけ設定しておく位しか
逃げ道ないのかなぁ。 別れててくれればいいのならわざわざそんなややこしいことしなくても物販の時は他のApple Payと同様普通に認証すれば済む話だろ Expressに設定してても改札以外では必ず認証画面が表示されればという話だろ。 SuicaってApple Payの理念を超えた例外だから独立させりゃいいのにね
ぜんぜん違うものを同じ枠組みで扱おうとするから認証ガーみたいな話が出てくる
というかNFCを一般アプリに開放してApple Payの範疇に収まらない他の電子マネーもがんがん追加させてくれ SuicaはApple Payとは別に独立した機能として使わせて欲しいってことだけどそんなに変？
信頼できるサードパーティにはNFCを開放するルールと仕組みを提供すれば済む話だし TouchIDの場合は認証画面が出てもそのままホームボタンに指を置いて認証すればいいだけだから別に困らない
FaceIDの場合は同じようにやると認証画面が出たらわざわざiPhoneを顔に近づけて認証しなきゃいけない
だからサイドボタンダブルクリックでwalletアプリを起動して先に認証を済ませてからリーダーにかざせばいいという話 リーダーによっては先に認証しておいても、エラーになって再認証が必要になるから、
結局は二度手間になるんだよな… >>329
>再認証が必要
具体的にはどこで？経験してみたい >>330
近所のウエルシア薬局のリーダーはよくエラーになってしまう。
最初の頃はWalletアプリ起動して先に認証してからリーダーにかざしてたけど、
それでよくエラーになってしまうので、今はリーダーにかざして立ち上がってから認証するようにしてるよ。 >>331
>ウエルシア
身近にあるか探して行ってみるよ Apple PayにSuica2枚登録したらいいんやない？
電車用、物販用みたいに。
電車用をエクスプレス認証でいいやん？ >>333
悪意のある人からしたら改札用を悪用できることには変わらん
改札用にオートチャージが付いている限り 首都圏の人口は日本の4人に1人だからな
オートチャージ使ってない人の方が人口比では多い >>331
という訳で店にきた
事前認証で使えたよ
・電子マネー使うと告げる(初めてだったから使えるか尋ねた)
・認証済ませてiPhoneスタンバイ
・リーダーの物理ボタンで電子マネーを選択
・iPhoneかざして終了
リーダーはこれ
https://i.imgur.com/hUeXEK8.jpg ウエルシア、ハックではiDやSuicaを利用するがエラーになった事無いな
決済は遅いけどなｗ >>337
このタイプはボタン押して決め打ちするからエクスプレスでもいけるな >>337
私の近所のはこのタイプでは無いけど、
でももちろん毎回エラーになる訳ではないからね。
私も他の店だと他の客が後ろに並んでる時に詰まりたくないから事前に用意しておくんだけど、
そのウエルシアだけはエラーになることが数回あって、それでやめただけ。 Suicaの決算時のiPhoneから聞こえる音が下品でうるさい。
ぴぴーって。
誰も文句を言わず使ってるのか、アップルが改善するほどもSuicaを使ってる人がいないのか。
無神経なやつが多くて音なんて聞いてないか。 >>214
d,T,R,Pの大手4社まで集約されてるで
楽天とポンタが脱落すれば2つに統一や >>343
ポイントにポイントつく楽天には脱落して欲しくないのだが >>337
近所はこのタイプにかわってるけど、SuicaもQUICPayもとくにエラーはないな。 >>342
端末でなってるんじゃないのか。
じゃーリーダ側の音量か。
たしかにipswを開けて見るとピコーンの音はあるけど確かにSuicaの音はないみたいだね。
あれってリーダ自身で音量の上げ下げできるのかな？
下げれるなら下げてほしいわ。 >>341
気になるほどかねえ？
あんまりSuica使って電車に乗らない人？ おれはあれ、"The Suica Sound"って感じで嫌いじゃないけどw >>349
電車の改札に>>337のようなリーダーは無いよ。
大きな音がなるのはスーパーのレジ。
スーパーのレジのリーダーを見たことがないかな？ だよね…改札でも音鳴ってるよね…
改札の通ったこと無いのかな？ >>353
ラッシュ時の改札に行ったらたぶん発狂するなw 音量が大きいという意味なんだけどね。
よくわからないみたいだしいいよ。
改札の音量と明らかに異なるの。
それに改札て山ほど人がいるし大きくて気付いてないだけでしょ。 ピコーンじゃなく
ビビーて音の方なんだが
それに私がいつも利用してる店のリーダの音をきいて大きくないと言ってるの？？
どこの店か言ってないんだけど。 >>355
え、スイカ定期もiphoneに入れられんの？
まぁ俺パスモだからダメかな というか自分、一度も改札の話をしてないのに
どこから改札の話にすり替えられてるんだろ…
意味がわからない。 >>361
>>351の文章が誤解を招いたんだろ。
改札でもスーパーと同じ音量出てると思うのだけど、
スーパーのレジの方が大きいみたいな書き方だし。 >>359
>ビビーて音の方なんだが
Suicaの音って言ったらしかないじゃん
改札だと雑踏でさほど大きく感じないけど、店内だと聞こえやすいってだけの話
おまえのカキコ読み返すと「ボクはSuica神経質です。ピピーこわい…」としか書いてない >>362
誤解はしてないんだけどね
でもID:d1gcHgXyはマジで鉄道圏外な人な気がする ・・・・
だからもういいよ・・・・
Suicaは音は出ない
ね。これでいいよ。 拗ねたw
深夜早朝で人もまばらな時間帯に改札を通ると、
ピピッって音が構内に響いて案外音でけーなと思うことはおれもあるけどね 正直、シャリーン、クイッペ！、ワオン！とかの方がピピッよりうるさい Suicaの音で文句言うなら切符と現金使えば解決するじゃん
バカか？ プロファイリングによるとSuicaの決済音がうるさいと言ってるやつは、
・鉄道ほぼ乗ったことがない地方民
・クレカ持ってなくてApple Payで使えるのは現金チャージのSuicaだけ
という結果が出た まぁ改札でのピッって音は慣れたけど、店頭でのピッて音は違和感あるってことなんだろうな。
電子マネーの中では一番ヒネリの無い、ザ・電子音って感じだもな。 一番当たり障りのない電子音だから一番使いやすくて好きなんだが
ﾀﾝﾄﾝ♪とかﾜｵﾝ!とかｸﾞｨｯｸﾞﾍﾞｪｪｨｯｯ!とかいらんねん あの音ってApple Pay関係なくレジが出してる音じゃないか？
FeliCaリーダーは改札だろうとレジだろうと、iPhoneやカード側ではなく決済端末側が音を出してるぞ
ソースは量販店店員の俺 >>371
まぁな。そもそもスイカはピッって音の種類で鳴り分けしてるしな。
ピピッ（チャージ残高千円超え）、ピピピッ（チャージ残高千円以内）、
ピッ（定期期限14日超え）、ピッピッ（定期期限14日以内）、ピー（エラー） Suicaサウンドは決済サービス始まる前からかれこれ15年以上聞いてるし、
初めてレジで決済したときも同じビープ音でなんの違和感もなかった
もとがICカードという出自に馴染んでればリーダ側から確認音が出てくるのはごく自然な感覚 Suicaサウンドって程のものでもないとは思うけどな…
昔からある電子音でしょ。
きっと音程（音階）とかで分けてたりはするんだろうね。
バーコードの読み取り音だったり、バスの運賃表切り替り音、
家電でもこんな音は鳴るよね。 >>373
つーかさ、スピーカーもなにも付いていないカードでも同じ音が鳴る時点で
ふつーはリーダー側だって気づくよなぁ。 >>376
音色的には一般的な三角波っぽいけど、音高・デュレーション含めてSuicaのアイデンティティだと思うけどね >>337
よく使うがQUICPayだと最初の1回エラーが度々ある。
エラーしても2回目は問題なく通るけど。 iPhoneX使ってるけど、一瞬振動するやつ消したい ウエルシア、読み込みエラーが出てダメだったわ
あとイオンのカウンターにあるレジも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
