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Apple Pay 33
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0001John Appleseed
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2018/06/11(月) 14:34:23.95ID:06lL6Ty8
Apple Pay - Apple(日本)
https://www.apple.com/jp/apple-pay/

お店、App 内、Web 上で Apple Pay を使う
https://support.apple.com/ja-jp/HT20715

Apple PayでのSuicaサービス:JR東日本
http://www.jreast.co.jp/appsuica/

Apple Pay|QUICPay
http://www.quicpay.jp/promotion/new-service/20160908.html

Apple Payなら、iDで。
http://id-credit.com/pay/index.html

※前スレ
Apple Pay 32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1517221384/

次スレは>>980が建ててください
0249John Appleseed
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2018/06/23(土) 10:51:05.13ID:GkXjTAZP
信者「サイバネティクス通信」

認証が出た後に1枚に偽装して通信できるなら
認証など出さずにはじめから
エクスプレスカードだけに見せかければ
いいこと

はい論破
0250John Appleseed
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2018/06/23(土) 10:51:50.79ID:GkXjTAZP
>>248
既存リーダーの仕様

後から出てきて仕様に従わなかった
アップルペイの問題
0252John Appleseed
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2018/06/23(土) 10:55:07.35ID:07ztoyJY
>>250
一部でしょ
認証ないリーダーの方が多いと思うけど
全部に合わせろって言ってもそれは無理じゃん
0253John Appleseed
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2018/06/23(土) 10:55:58.88ID:GkXjTAZP
信者はさも重大な情報が読み取られようとしてるから
認証出してるとマインドコントロールして
ごまかそうとしているが、

重大な情報など何も読み取られていない

はい論破
0254John Appleseed
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2018/06/23(土) 10:56:36.00ID:GkXjTAZP
>>252
だからこそ一貫性がなく
中途半端で不便だと言っている
0255John Appleseed
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2018/06/23(土) 10:58:27.45ID:07ztoyJY
>>254
一貫性がなくて不便ってのはそうだけど、Apple Payの問題じゃなくてインフラの不備じゃん
0256John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:00:07.49ID:eabX2LS5
不便なら使わなければいいだろう。
こいつ馬鹿なのか。
0257John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:00:51.56ID:GkXjTAZP
>>255
なぜ?
電子マネーの仕様に従ってない
アップルペイの問題
0258John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:01:09.33ID:bLp4zR5K
>>255
それを理解できない頭だから無理なんだよ
ガラパゴス仕様のザルセキュリティの「おサイフケータイ」
0259John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:01:21.13ID:GkXjTAZP
>>256
論破されていうことはそれだけか
0260John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:02:00.76ID:GkXjTAZP
>>258
おいおい答えになってないぞ
0261John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:02:28.09ID:GkXjTAZP
信者「レジでの間違い防止のためである」

であるなら改札以外のすべての端末で
認証が出ないとおかしい
改札かどうか判別できないのならそもそも
実現できないことなので信者の言ってることがさらに
デタラメということになる

一部端末でだけ認証が出ることとあってない
0262John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:02:50.68ID:GkXjTAZP
信者「サイバネティクス通信」

認証が出た後に1枚に偽装して通信できるなら
認証など出さずにはじめから
エクスプレスカードだけに見せかければ
いいこと

はい論破
0263John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:04:02.63ID:GkXjTAZP
信者はいくつかの理由をこじつけているが
それらを繋げると一貫性がなく支離滅裂
0264John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:04:18.78ID:bLp4zR5K
「電子マネーの仕様」 笑
0265John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:06:54.66ID:GkXjTAZP
信者「サイバネティクス通信」

認証が出た後に1枚に偽装して通信できるなら
認証など出さずにはじめから
エクスプレスカードだけに見せかければ
いいこと

信者が言ってるのは、このタイミングで
認証が出ているということだけ
認証画面が必要な理由になってない


はい論破
0266John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:09:42.05ID:bLp4zR5K
「電子マネーの仕様」なんて言ってるようじゃ

おサイフケータイが「電子マネーの仕様」だと思い込んでいる

勘違い君って ようわかるな

大事な事だから もう一度言う
おサイフケータイ=Applepayでは、ない

0267John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:18:41.03ID:sJ21THg8
伸びてると思ったら案の定キチガイが暴れてるのか
平日週末問わず信者ガー信者ガーとAndroid信者がご苦労なこったw
0268John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:21:35.99ID:sxRmESjK
だからなんで構ってあげちゃうのかなあ
荒らしと変わんねえんだよな
0269John Appleseed
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2018/06/23(土) 11:23:39.95ID:07ztoyJY
ごめん、相手にしちゃった
しかしガチなやつを説得しようとするほど無駄なことはないな
0270John Appleseed
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2018/06/23(土) 12:44:42.04ID:W+6sewAy
Apple Pay Cash
地域をアメリカにして、
設定→walletとApple Payから
Apple Pay Cashを有効にしたら表示された。

でも、社会保障番号がないから設定を完了できなかった。
0271John Appleseed
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2018/06/23(土) 12:49:05.52ID:WLN/4RD5
そりゃそうだろな…
0272John Appleseed
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2018/06/23(土) 12:53:21.53ID:W+6sewAy
日本バージョンはマイナンバーを入れろ
とかなるのかなw
0273John Appleseed
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2018/06/23(土) 12:55:50.54ID:GkXjTAZP
>>266
トンチンカンなレス乙

既存仕様に従ってない
偽装するお行儀の悪いのがアップルペイ
0274John Appleseed
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2018/06/23(土) 12:56:27.97ID:GkXjTAZP
完全論破で言い返せないから
ごまかしレスが出てきて笑う
0275John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 13:04:27.54ID:PUnlYePI
Apple pay cash 試しに使ってみたいけど送金する相手がいない。
0277John Appleseed
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2018/06/23(土) 13:12:55.51ID:PUnlYePI
そういや相手の何を知ってたら送金できるのかな。相手のApple IDにめがけて送金するのだろうか。
0279John Appleseed
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2018/06/23(土) 13:20:54.90ID:PUnlYePI
なるほどiMessageを送れる相手なら送れるってとこね。電話番号さえわかってりゃよいってことか。
0280John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 14:01:29.77ID:GkXjTAZP
一部端末でエクスプレスなのに認証が出る
ことがあるという中途半端な欠陥仕様


信者は完全論破され沈黙敗走
0282John Appleseed
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2018/06/23(土) 14:56:07.30ID:gZTnhQC3
>>256
馬鹿だからセキュリティがザルなおサイフケータイをマンセーしてるんだよ。
0283John Appleseed
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2018/06/23(土) 14:57:30.33ID:GkXjTAZP
>>282
具体的にセキュリティがザルな点は?
0284John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 14:59:35.37ID:GkXjTAZP
もしこんな少額決算の電子マネー
おサイフケータイのセキュリティに問題が
あるというなら
アップルペイ、エクスプレスのスイカで
まったく同様の問題があることになる
0285John Appleseed
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2018/06/23(土) 15:01:55.25ID:GkXjTAZP
信者は頭が空っぽ
論理的思考が苦手
0286John Appleseed
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2018/06/23(土) 15:02:47.17ID:GkXjTAZP
>>256
不便なことは否定できなかったようだな
0287John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 15:09:59.37ID:GkXjTAZP
一部端末だけ認証が出ることの意味、必要性
まだ回答いただけていませんね
認証がいつ出るか、を聞いてるんじゃないんですよ

単純に電子マネー一覧という
セキュリティ上なんの問題もない情報
を要求されたから
というだけでなんの説明もなしに認証画面表示

認証したらsuica1枚だけに見せかけて偽装して
決済するお行儀の悪さ
偽装できるならはじめからエクスプレスカード
だけあるように応答して決済すればいいこと
説明もない認証画面を出す必要性が全くない
不便なだけ

ユーザー体験を重視しないアップルらしい
御都合主義の傲慢な仕様といえる
0288John Appleseed
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2018/06/23(土) 15:40:44.21ID:XvycwNbm
>>287
>認証したらsuica1枚だけに見せかけて偽装して
>決済するお行儀の悪さ

これ、おサイフケータイがそうなんだけどそっちはいいのか?
自動的にスキャンさせるか、手動でスキャンの許可与えるかの違いだけであって
0289John Appleseed
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2018/06/23(土) 15:55:17.56ID:IrYqtFwt
アラシじゃなければいいかげんやめてくれないか?
もう充分やりあっただろ、まだやり合いたければ専用スレ立ててやりあってくれ。
通常のレスがまったく消えてしまった
0290John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 16:01:12.50ID:XvycwNbm
まあもともとそんなにネタないよね(´・ω・`)
個人的には早くEdyとWAON対応して欲しい
0291John Appleseed
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2018/06/23(土) 16:04:06.90ID:GkXjTAZP
既存電子マネーリーダーの仕様として
一覧を取得する要求に対して

アップルペイはセットしておく、じゃなくて
支払い時に選択する仕様のため、
リーダーの要求に応えることができない
対応できなかった結果である

ただ、エクスプレスとしていつでも使えるようにセット
してあるのはsuica1枚なんだから、
認証画面(選択画面)なんか出さずに
エクスプレスとして決済させればいいだけのこと

頭の悪い仕様である
0292John Appleseed
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2018/06/23(土) 16:05:14.66ID:GkXjTAZP
>>288
一覧要求されたら一覧返すので問題ない

アップルは意味のない認証画面
認証画面の必要性を早く答えてくれ
0293John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 16:06:19.32ID:GkXjTAZP
>>289
いや、お前が出て行ってくれ
0294John Appleseed
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2018/06/23(土) 16:07:23.20ID:GkXjTAZP
>>290
その通り
信者はやせ我慢してなんとしても
無くてもいいと言っているが
普通に多くの電子マネーを使えることが
利便性である
0295John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 16:23:56.75ID:AyzNE3Xb
ずーっと張り付いてる真っ赤なキチガイがいるのか
0296John Appleseed
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2018/06/23(土) 16:31:31.88ID:dtKvU/Lj
Apple板ってこの前の全体メンテからワッチョイ対応になったんだっけ
次スレからはワッチョイでいいわ
0297John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 16:32:48.81ID:GkXjTAZP
そうすると信者が困るな
0298John Appleseed
垢版 |
2018/06/23(土) 16:33:33.37ID:nQ2h4DEG
NG追加すればいい話だろうが
0299John Appleseed
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2018/06/23(土) 16:53:41.80ID:Uxii/D+8
>>287
たぶん勘違いしてると思うんだけど、NFCって実際に通信してみるまでは通信内容はわからないからね
そこ勘違いしてるから揉めてるんじゃない?
0300John Appleseed
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2018/06/23(土) 17:00:28.31ID:zqxmeMxD
>>299
あの基地外は、わかってないんだよ
「電子カードの仕様」が、おサイフケータイだと
間違えた理論上に成り立っている前提でしか語ってないから
論議 波状してる事にさえ、気がついてない
だだの駄々っ子とだから
0301John Appleseed
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2018/06/23(土) 17:05:23.53ID:zqxmeMxD
だいたい「電子カードの効果」の定義すら示してないしな
0302John Appleseed
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2018/06/23(土) 17:07:32.71ID:bLp4zR5K
>>301
「電子カードの仕様」の定義だった
0303John Appleseed
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2018/06/23(土) 18:08:15.77ID:xf7mj80m
自演失敗 必死必死ッー
0304John Appleseed
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2018/06/24(日) 03:08:53.32ID:kSJdUuwo
なんでこんな喧嘩みたいになっちゃうのかなぁ(^0^;) 実際日本にはいろんな電子マネーやモバイル決済、モバイルクーポンがあるんだからいろいろ使えたほうが便利じゃん? あえてそれを否定する理由がわからない
0305John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 03:53:11.55ID:I3pDlNXE
そういう〜だったらいいよねーそうだねーっていう結論の無い話はオッサンには出来ないんだよ
0306John Appleseed
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2018/06/24(日) 05:29:29.90ID:dWsnViQs
Applepayは個人情報を収集しない決済方法だから
パーソナルデータ収集してる電子マネーは採用難しのではないかな?
モバイルSuicaは、パーソナルデータの収集を拒否する事も出来るから
0308John Appleseed
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2018/06/24(日) 11:57:21.02ID:pyisE/l7
>>306
というか、ApplePayはクレジットカードもカバー範囲に入っているから
単なる「小銭入れの電子化」の機能しかないおサイフケータイじゃ役不足なんだよ。
例のおっさんはそれが理解できない。
0309John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 14:06:31.59ID:zcP9AWTU
Google Payの方がいいかもね
0310John Appleseed
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2018/06/24(日) 16:01:27.46ID:pldpey6F
>>308
そのとおり。
サービスの思想がそもそも違うんだから、どっちの方が良いとかいう類の話ではないわな。
元々少額決済に特化したところから始まってるおサイフケータイのほうが、少額決済に関しては使い勝手が良い(国内限定だが)のは当たり前。
0312John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 16:14:41.73ID:42mQAOca
大体の人が求めてるのはその「小銭入れの電子化」の方だけどな
そういう意味ではQR決済もそっち側だな
0313John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 16:19:29.62ID:+3kfTbNw
どこでもiPhone一台あれば用が済むわけじゃなく
運転免許証やクレジットカード・ポイントカード・会員証や診察券などなど
沢山のものを持ち歩かないといけないしそんなに必死にあれこれ言っても仕方ない。
便利に使える部分だけ自分の好みで使えばいいだけ。
0314John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 17:07:45.16ID:kSJdUuwo
>>313
それ!
その後便利に使える部分が多いほうがよくない?
ハード的には条件を満たしてるんだから、使えればいいなぁって思うのが当然でしょ?
それがなんで争いになるのかわかんない
0315John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 17:44:02.00ID:42mQAOca
大人の事情というやつだな
割と長らくiPhoneにはFMチップが搭載されていたが、頑なにラジオ搭載はしなかったしな
あとiPhone5でFOMAプラスエリア使えないようにしてたり
ユーザーが開放してほしいと思っても結局はメーカー次第だわな、嫌なら使うなという選択肢もあるし
0316John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 17:48:14.10ID:pldpey6F
>>311
>>308ではないけど横から
Apple Payって実店舗だけのサービスじゃなくてブラウザやアプリからも使えるじゃん?
実店舗であってもネット上であっても、取引相手にクレカ番号晒すのは流出とかのリスクがあるから、そこをセキュアな取引にましょうっていうのがApple Payのサービスの主題。
felicaやNFC を使った実店舗での取引はApple Payの一部でしかないし、
そもそもがセキュアな取引を提供するためのサービスなんだから、認証なんかいらないとかいう主張は的外れ。元々そういう方向性のサービスなんだから。
まあSuicaで認証出てしまうのは、それとは別の話として、バグだと思うけどな。
0317John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 21:10:21.68ID:42mQAOca
エクスプレス設定自体が異例中の異例だもんな
0318John Appleseed
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2018/06/24(日) 23:00:27.62ID:VthmLHE5
>>316
Suicaでも出るのは上でも書かれてる通り、エクスプレスモードはSuicaの認証をスキップする機能じゃなくて、改札で使われている通信規格の認証をスキップする機能だからだよ
通常の通信で認証が出るのは想定通りの動作
0319John Appleseed
垢版 |
2018/06/24(日) 23:41:40.05ID:a7MIr5/B
>>318
正直スイカに認証いる? というかクレカも認証してから何分以内とかでもスキップ出来るようにしてほしいね
0320John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 01:59:52.02ID:b2g8V/hk
>>319
Suicaも設定済みだと関東圏ではオートチャージされるから、紛失時のリスクは事実上クレジットと変わらないし物販では認証がほしい
現実には大半の端末は改札規格で認証スキップされちゃうんだけどね
0321John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 09:34:31.91ID:Tptfqrgb
>>320
Suicaも切符や定期としての利用とそれ以外がきっちりと動作が別れてくれてれば
良かったんだけどねぇ。
普段の鉄道利用は改札のみならチャージゼロの定期とは別に決済専用に
もう一枚Suicaを登録して、Expressは定期券の方だけ設定しておく位しか
逃げ道ないのかなぁ。
0322John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 11:07:03.45ID:2zctQTEO
>>321
出来るだろ。
0323John Appleseed
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2018/06/25(月) 11:27:31.13ID:swouvXxN
別れててくれればいいのならわざわざそんなややこしいことしなくても物販の時は他のApple Payと同様普通に認証すれば済む話だろ
0324John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 12:49:02.52ID:P6po2tKI
Expressに設定してても改札以外では必ず認証画面が表示されればという話だろ。
0325John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 13:29:16.83ID:8hzRbRNu
SuicaってApple Payの理念を超えた例外だから独立させりゃいいのにね
ぜんぜん違うものを同じ枠組みで扱おうとするから認証ガーみたいな話が出てくる
というかNFCを一般アプリに開放してApple Payの範疇に収まらない他の電子マネーもがんがん追加させてくれ
0327John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 13:44:16.10ID:8hzRbRNu
SuicaはApple Payとは別に独立した機能として使わせて欲しいってことだけどそんなに変?
信頼できるサードパーティにはNFCを開放するルールと仕組みを提供すれば済む話だし
0328John Appleseed
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2018/06/25(月) 13:51:18.33ID:swouvXxN
TouchIDの場合は認証画面が出てもそのままホームボタンに指を置いて認証すればいいだけだから別に困らない
FaceIDの場合は同じようにやると認証画面が出たらわざわざiPhoneを顔に近づけて認証しなきゃいけない
だからサイドボタンダブルクリックでwalletアプリを起動して先に認証を済ませてからリーダーにかざせばいいという話
0329John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 13:54:12.91ID:if6GVw6P
リーダーによっては先に認証しておいても、エラーになって再認証が必要になるから、
結局は二度手間になるんだよな…
0330John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 14:16:54.46ID:0IP5G4qf
>>329
>再認証が必要
具体的にはどこで?経験してみたい
0331John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 14:22:36.65ID:if6GVw6P
>>330
近所のウエルシア薬局のリーダーはよくエラーになってしまう。
最初の頃はWalletアプリ起動して先に認証してからリーダーにかざしてたけど、
それでよくエラーになってしまうので、今はリーダーにかざして立ち上がってから認証するようにしてるよ。
0332John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 14:49:37.91ID:0IP5G4qf
>>331
>ウエルシア
身近にあるか探して行ってみるよ
0333John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 14:56:15.28ID:yTbH0tia
Apple PayにSuica2枚登録したらいいんやない?
電車用、物販用みたいに。
電車用をエクスプレス認証でいいやん?
0334John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 15:58:59.17ID:8eQ1de3v
>>333
悪意のある人からしたら改札用を悪用できることには変わらん
改札用にオートチャージが付いている限り
0335John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 16:00:49.97ID:H/pwIiKT
オートチャージできる環境自体が特殊だべ
0336John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 16:03:25.09ID:2rSrFIqN
首都圏の人口は日本の4人に1人だからな
オートチャージ使ってない人の方が人口比では多い
0337John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 16:31:23.66ID:KNucMkex
>>331
という訳で店にきた
事前認証で使えたよ
・電子マネー使うと告げる(初めてだったから使えるか尋ねた)
・認証済ませてiPhoneスタンバイ
・リーダーの物理ボタンで電子マネーを選択
・iPhoneかざして終了
リーダーはこれ
https://i.imgur.com/hUeXEK8.jpg
0338John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 17:12:03.80ID:JFB3l9OM
ウエルシア、ハックではiDやSuicaを利用するがエラーになった事無いな
決済は遅いけどなw
0339John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 17:16:26.63ID:8hzRbRNu
>>337
このタイプはボタン押して決め打ちするからエクスプレスでもいけるな
0340John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 18:00:14.74ID:D42GBj7L
>>337
私の近所のはこのタイプでは無いけど、
でももちろん毎回エラーになる訳ではないからね。
私も他の店だと他の客が後ろに並んでる時に詰まりたくないから事前に用意しておくんだけど、
そのウエルシアだけはエラーになることが数回あって、それでやめただけ。
0341John Appleseed
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2018/06/25(月) 18:32:01.16ID:d1gcHgXy
Suicaの決算時のiPhoneから聞こえる音が下品でうるさい。
ぴぴーって。
誰も文句を言わず使ってるのか、アップルが改善するほどもSuicaを使ってる人がいないのか。
無神経なやつが多くて音なんて聞いてないか。
0343John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 19:05:51.31ID:woIu7oxA
>>214
d,T,R,Pの大手4社まで集約されてるで
楽天とポンタが脱落すれば2つに統一や
0344John Appleseed
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2018/06/25(月) 19:11:22.04ID:dxqMi/ef
>>343
ポイントにポイントつく楽天には脱落して欲しくないのだが
0345John Appleseed
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2018/06/25(月) 19:30:02.03ID:d1gcHgXy
>>337
近所はこのタイプにかわってるけど、SuicaもQUICPayもとくにエラーはないな。
0346John Appleseed
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2018/06/25(月) 19:32:48.62ID:d1gcHgXy
>>342
端末でなってるんじゃないのか。
じゃーリーダ側の音量か。
たしかにipswを開けて見るとピコーンの音はあるけど確かにSuicaの音はないみたいだね。
あれってリーダ自身で音量の上げ下げできるのかな?
下げれるなら下げてほしいわ。
0347John Appleseed
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2018/06/25(月) 19:42:27.73ID:07vD+ThU
>>343
nanacoやWAONもあるやん
0348John Appleseed
垢版 |
2018/06/25(月) 19:55:00.11ID:ZiejhCwI
さすがにこれ以上は減らないだろ
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