X



トップページApple(仮)
1002コメント294KB
10.5インチ iPad Pro 20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0065John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:22:18.81ID:N6BpvVna
>>62
普通のフィルムって何かメリットある?
0066John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:26:41.23ID:x09BO3EO
>>65
君自身が書いてるけどレスポンスが違う
ペン使いは絶対ガラスはダメ
0067John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:28:05.05ID:N6BpvVna
>>66
そうなのね、音ゲー用だからノングレアフィルムでいいや
0068John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:39:06.32ID:HohoaLiV
>>60
何でそこまでないと言い切れるの?
寧ろfaceIDアリがほぼ確定情報だらけなのにw

次期iPad ProはベゼルレスでFace ID搭載?iOSファームウェアにヒント
https://iphone-mania.jp/news-201240/
0069John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:41:07.10ID:5fpssSAz
正直タブレット端末に物理ホームボタンていらないわ
あるとしたら横にしても下にくる仮想の奴で良くないか
0070John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:48:57.60ID:qK1hxYV+
Face IDがどの向きでも認証出来るように改善できるか次第
ホームボタン自体はなくても全然困らん
0071John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 13:54:05.87ID:OUahsmm1
M字ハゲじゃないならFaceidでもいいね
0072John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 14:11:00.02ID:r5e1iqv1
iphonexと同じ路線だと失敗するぞ
0073John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 14:15:04.75ID:EUwqN9Jp
ios6あたりを延々とサポートしてほしい
世界は平和になる
0074John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 14:15:20.98ID:HohoaLiV
言いきってるけど成功したらどうすんの?
何もしなよね? そもそも何も関係ないからね
0075John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 14:18:20.33ID:Mxt5ujMr
現状のFace IDはカメラが上方向、適切な距離、角度の時にしか使えないんだが
なんの進化もなしにiPadに搭載されたら面倒くさすぎてやってられん
0076John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 14:27:26.38ID:x09BO3EO
画面タッチでスリープ解除と手前に傾けてスリープ解除をくれ
0077John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 16:25:30.70ID:9rhYkZiE
家でしか使わないから特にいらない機能だな
0078John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 16:45:08.17ID:78yvLlha
うちのiPadちゃん登録した指紋忘れちゃうのなんでなん
0079John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 17:50:16.60ID:iLfNEVyc
今年はiPad Pro9.7買った方が得策かもしれんな
プロセッサに振り回されてアプリはカスでしたはもう10.5でウンザリ
A9Xの時点で小龍茶館には革新的だと絶賛されていた
万能に使える9.7が一番
新型バブルはもはや崩壊した
0080John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 17:57:03.01ID:z00ygK6W
はいはい、お薬は今日は出ませんよ
0081John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 18:28:40.71ID:uqppMM2M
>>79
MS Officeが有料が痛いね。
でも、液晶が凄い良くなった。
0082John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 18:57:22.31ID:xF68D2Vf
>>68
これ以上高くなったら流石に売れない
0083John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 19:54:13.45ID:e8VY4m4C
流石に今がピークだねぇ
これ以上の高価路線はユーザーから梯子を外されそう
0084John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 20:13:29.75ID:WvKOfEEN
ベゼルレスは持ち方が困る
0085John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 20:59:44.33ID:HohoaLiV
高くなる情報なんてどこにも無いのに要らない心配ばかりしてる
0086John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 21:09:50.05ID:RfQJZmvq
1人気持ち悪いのがいるなぁ
0088John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 21:32:36.51ID:r5e1iqv1
林檎が欲しいのはlaptop市場
泥タブと競争してるわけではない
高くてももっと性能良くしないとsurfaceに勝てない
0089John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 21:51:03.34ID:iqlgmtDO
まるでsurfaceの性能が良いみたいな言い方やな
0090John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 21:52:41.30ID:QYI4JLyx
10.5で出し続けてくれないと対応アプリが…
0091John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 21:57:12.64ID:OUahsmm1
surfaceとiPadじゃ土俵がちがうじゃん。
俺はWindowsとiOSじゃ比較対象にならん。
0092John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 22:07:00.88ID:u8Jo6TWr
ベゼルレスになったらまた解像度変わるんか?
開発者はご苦労さんだ
0093John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 22:08:12.55ID:/ZLBGwKH
タブレット市場は完全にAppleの独り勝ち
2018年第1四半期(2017年10月〜12月期)決算
Surface売上高13億2100万ドル
iPadの売上高58億6,200万ドル
単価はずっと高い筈だけど全く相手にならない
泥の方は
1位iPad 約1,300万台
2位Amazon約700万台でこっちも話にならない
0094John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 22:51:29.47ID:r5e1iqv1
laptop市場つってるのにそんな数字出されても反応しようがねえよ
0095John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:04:17.90ID:/ZLBGwKH
都合がいい時は切り離しw
ずるいよね
台数じゃなく売り上げで1/4のsurfaceはPCとして話にならない
所詮MSの遊びでおもちゃ
まあこれでもwinタブレットでは一番売れてる機種だから
Windowsの凋落ぶりが浮き出てるけどw
この売り上げではMBPにも勝てないよ
0096John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:09:43.52ID:r5e1iqv1
そのおもちゃに影響されてキーボード外付けしたり
どっちが意識してんだろうね
0097John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:24:52.66ID:/ZLBGwKH
妄想と言い掛かり好きだよね
2年遅れでデビューだよね?
寧ろiPadの絶好調の売れ行きみて
慌てて企画したように見えるけど
MSの音楽プレイヤーとか
MSのスマホとか
surfaceもとうとうこの体たらくw
何やっても二番煎じで勝てない
寧ろ目指さして追い付けないのはいつもMSの方
0098John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:42:41.99ID:QYI4JLyx
Surfaceはタブレットに入らないだろ
タブレットなら安いiPadの一人勝ちで、iPadプロとSurfaceも別市場だとおもう
0099John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:56:22.28ID:ZGvKlOa1
surface売れてないよな
タブレットとPCは別がいいんだよ
0100John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:57:23.62ID:/ZLBGwKH
だから安いipadに売上で3倍の差があるんだよ
台数差ならもっとエグイ
もうMSのWindowsタッチインタフェース戦略は
Windows Phone撤退と共に去年からのSurface伸び悩みと
他メーカーの追随がない時点で破綻しかかってる.
つまり泥も駄目だしタッチインターフェイスの覇権争いはもう勝負付いてる
なのにPCとしても落ち目のSurfaceに勝てないとかw意味が分からない
0101John Appleseed
垢版 |
2018/02/08(木) 23:58:37.74ID:Aw/NQTBr
iPhoneノッチの話もWindowsの話もどうでもいいっす
いい加減に気付いて欲しい
0102John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 00:27:37.62ID:VynC1s7I
何が悲しくて比較してしまうのでしょう
0103John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 00:44:06.65ID:hqkOH1is
最新のSurfaceってiPadProより安いよ
それで売れないなら良いとこ無しだね
0104John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 02:31:58.74ID:IB44jWqG
ガラスフィルム並みに画面キレイでそこそこ滑りにくいフィルムないですか
0106John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 06:27:30.49ID:SgkQKXP6
サードパーティのやっすい風呂蓋ないかなぁ
0107John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 06:55:13.37ID:0zCNyVMe
>>102
俺の選択に間違いはない…キリッ!
0108John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 07:13:24.97ID:TRjOEud0
>>103
MicrosoftもAppleとどっこいだけど
デルの新機種は気になるなあ
0109John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 07:15:09.04ID:TRjOEud0
AppleはさっさとiOSを他の会社に解放しろよ
iOS使いたきゃApple製品買え?(笑)
iOSのせいでApple製品が売れていないんだろ
囲い込む余裕とかもう無いよ
まあAチップを一番解放してほしいんだけど
0110John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 07:16:23.43ID:TRjOEud0
フォックスコンはAppleとの対立姿勢を明確にしたけど
TSMCは流石に凪だね
まああそこはフォックスコンより
TSMC=Appleであるという自負があるんだろうなあ
0111John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 08:02:51.87ID:u5JKwPPC
ブートのソースが流出したけど大丈夫か?
0112John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 08:09:53.57ID:hqkOH1is
本当に大事なら大ニュースになってる
ならないと言う事はそう言うこと
0114John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 09:14:52.77ID:hqkOH1is
iPhoneも色んなベンダーからの部品の寄せ集めで
そんなに中身や外見は泥と変わらないんだよね
寧ろ泥の方が最新デバイスだったりする
だけどOSを別にしただけで外見ハードは
泥と大して変わらないのに
別物として扱われるからおもしろい
で昔ジョブスが
「iPodはハードではなくソフトだ」だと昔言ってたけど
その大事なソフトを泥OSに頼った時点で他のメーカーは
独自性が出せず同じような物だから安売り競争に巻き込まれる
Aチップもシリコンで固めたソフトのようなもので
そこを有り得ない程金を掛けて開発してるから
ここでも先進性で独自性を出せて先をいける
昔のPC商売から抜け出せないメーカーは
この安売りしか出来ずどこも生き残れない
この独自性を武器に出来てるからappleだけが
利益を独占し独り勝ちになってる
このことに情弱はどうしても気付かないし分からない
可哀そうw
0115John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 09:21:50.08ID:yHGbweyF
100万回線ありがとう!
900円6カ月割引!
http://imgur.com/mVrw4EY.jpg
音声プランが月410円から!
10分かけ放題も最大2ヶ月1700円無料
さらにAmazon券¥2,000の大盤振る舞い

●2017/09調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1668.html
MMD研究所は「2017年9月格安SIMサービスの利用動向調査」
サービス別の満足度についてはUQ mobileが81.3%で最も高く、次いでmineoが80.6%
UQはauサブブランド優遇としてかなり批判されてますので実質的にMVNO1位!

●2017/03調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1639.html
格安SIM利用率上位15サービスの満足度は76.9%、総合満足度1位はmineo
0116John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 09:22:06.12ID:yHGbweyF
●JDパワー2017年度 総合1位
http://imgur.com/zqD3CwW.jpg
これだけ満足度1位を連続して取れてるのはマイネオだけ!
誰もが満足できる高品質をキープし続けてます
これは簡単なようで非常に困難なことです
800社もある競争相手に常に1位をとるわけですから

家族それぞれの名義のままでパケットシェア
また友人同士でもパケットシェア出来るのは唯一ここのみ ※他社は出来ません!

毎月の使用量に細かく対応するパケットギフト
副産物としてずっと繰越
※参考なんと!284GBという途方もないGBが繰越されてます http://imgur.com/4dOUr79.jpg
ユーザー同士の助け合いフリータンク 1GB0円でもらえる
ユーザー同士のコミュニティ兼サポートのマイネ王
親切丁寧に様々なことを教えてもらえます
王国ダンジョンなど遊び心がいっぱい

ここからmineoに加入すると https://goo.gl/fGvbf6
¥2,000 ウレシイ!(*°∀°)=3
0118John Appleseed
垢版 |
2018/02/09(金) 12:04:00.64ID:xzcrv7n5
長文単芝くんはエコンドwindous連呼くんかな?
0121John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 03:55:26.77ID:QIz29STJ
言っていい?


重過ぎる!!!
0122John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 04:34:14.45ID:mfxMQC4o
赤ちゃんかよ
0123John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 07:56:06.46ID:hByT6iiz
ローテーターカフ鍛えないと死ぬ
0124John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 18:05:07.69ID:HbiJE0/a
>>78
アルツ発症だな。
介護するしかない。
0125John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 18:47:34.83ID:IrJ4B+xu
ペンシルのキャップを外す時
あの金属同士が擦れ合う感触と音が苦手
0126John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 19:23:03.67ID:NU+f3Siy
>>125
ゴムのキャップ売ってるからそっちにしたら?
0127John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 19:24:24.57ID:4ujP/NbF
確かにあれはいやだ
ゾワゾワ来るな
0128John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 19:46:19.53ID:1BwkECAj
iPad 10.5か12.9で迷っています
用途は漫画、Youtubeなど…

12.9のほうがやはりいいですかね?
0129John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 22:11:25.94ID:zh3qg67T
持ち歩かないなら12.9
迷ってるなら大きい方にしとけ
0130John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 22:27:08.06ID:1BwkECAj
持ち歩くことは考えてますが旅行のときにカバンに入れておく感じです・・・
0131John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 23:05:21.54ID:zOBXc0OV
12.9は発売当初デカすぎる重すぎるで避けた人多いから家や持ち運びで大きさイメージできないなら10.5が無難
というかここ10.5のスレだし
0132John Appleseed
垢版 |
2018/02/11(日) 23:53:35.42ID:1BwkECAj
了解です
12.9のスレでもきいてみます
0133John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 03:08:58.87ID:vPZR/dju
家用の10.5wifiモデル買ったけど、やっぱ店で見るとでかい方に惹かれる

だけど、持ちやすさはこっち
今はこっちでいいと思うけど、ベゼルレスになったら絶対でかい方買う
0134John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 05:53:50.69ID:gV1NJrm8
絵描くなら断然12.9
だけどインターネットは12.9だと余白もあるし
文字も小さくて読みにくい
グーグルニュース検索した時の記事見出しの読みにくさは凄い
インターネットするだけならミニ4でも十分という意見には納得
10.5でもリーダー表示したら左右に余白が出来るし
記事の文だけ読む時に拡大したら結局10.5でも大きくなり過ぎるんだよね
iPhone8プラスでも十分という意見には納得
0135John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 07:06:57.65ID:4xk0987X
>>134
iPad不要論…乙
仕事用途だが12が欲しかったな。
まあ、10.5でもなんとかなっている。
手持ちでメモも執るのでこれがベストなのかも?
0136John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 09:09:09.09ID:Cp32/kAY
10.5使ってるけど12.9も欲しかったなってのは正直な感想。ゲームやるからもう少し大きかったらもっと迫力あったかもなって。
0137John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 15:24:08.05ID:Mzvz2edH
絵描いてるとやっぱり小さく感じるので次買うなら新型12.9か中型の液タブかな
10.5は閲覧用としてかなり優秀なので資料見るのに活用したい
0138John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 18:43:45.13ID:8S3Br0D2
勉強するには10.5がちょうどいい
あと模範六法アプリとpdfテキストを4本指スワイプで行ったり来たりするのが便利である
0139John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 18:44:46.33ID:gV1NJrm8
>>135
不要とは思わんが不要かもしれんな
0140John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 18:46:50.90ID:gV1NJrm8
アプリもスマートフォン用がもっとも充実しているからな
マイドコモなんかスマホ用のUiがクッソ見やすい
PC用にもああしろって話だよ
もうPC層はマイノリティーなんだな
保護されるべき弱者なんだよ
0141John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 19:01:51.47ID:jo7KnIBn
Safariもpc版のサイトを表示するのはいいけどマルチタスクしてたら字面が小さすぎて不便
いちいち拡大しなきゃいけないからだるいわ
0143John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:38.34ID:LcAn30He
ほとんど字が潰れてるから老眼もクソもなくね
0144John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 19:56:43.60ID:jo7KnIBn
潰れてるとまではいかんけど本当見えにくいから窓最小の時はスマホ用ページにしてくれ頼む
0145John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 22:43:25.90ID:gV1NJrm8
新型iPad Proのベンチマークは30万超え決定
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1105937.html
スナドラ845のベンチマークが26万6千行きました
7nmオクタコアのA11Xは更にこれを超えるのは確実です
新型iPhoneはベンチマーク40万行きます!!!!!!!!!
0146John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 22:45:15.92ID:gV1NJrm8
いつかは私のベンチマークは53万ですが実現するとは思っていましたが
来年にはそうなりますね
再来年には100万を超えるでしょう
正にシンギュラリティーを飛び越えたのです
0148John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 23:06:35.09ID:imgIqvF1
どうなんも何もそれディスク型だろ 素直にpencil買った方が良い
0149John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 23:11:55.69ID:LcAn30He
Apple Pencil使わないならプロじゃなくてもよくない?
0150John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 23:24:42.92ID:q/pOkk0i
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У...  |
0151John Appleseed
垢版 |
2018/02/12(月) 23:37:02.19ID:dGnMGGlx
antutuのAndroidの方はバージョン上がってて
3Dテストが3つに増えてる
手持ちのAndroid端末では普段70000くらいで
バッテリー少ない時にやっても10万超えた

このバージョンアップでまたスコアは全体的に上昇する
多分iPad proなら30万超えになるんじゃね
0152John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 00:04:29.60ID:kJvB4tBf
それが本当ならスナドラの立場ないじゃん
0153John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 00:06:41.33ID:F/ZaXCNn
>>149
12インチがあればプロじゃなくてもいい
0154John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 07:17:48.96ID:TR1BsuJ/
>>152
スナップドラゴンはAppleの1周遅れで堅実にスペックアップしていく路線だからね
iPhoneXに並んだのは確実だし
この調子だと確かにiPad Proは30万、
新型iPhoneは37万を超えるのはあるだろうね
iMacの立場とか本当に消え失せたなあ
もうさ、インテルがEMIB出しても勝てるかも怪しくなったね
ウインドウズにも採用されるスナドラがここまでの好成績を叩き出したんだし
0155John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 07:20:04.31ID:TR1BsuJ/
ノートPC系のスレを見てもいつも荒れているし
これは今年もiPad Proを購入した方が無難
インテル臨終・・・
ああでも、インテルモデムがApple製品に入るんだっけ
どうなるかなあ
0156John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 07:24:03.79ID:TR1BsuJ/
凄いのはこれでまだ後続のプロセスラインナップが控えているということだよ
TSMCは2019年の出荷に向け
1兆円を投資して新型の5nmチップ生産工場を建設すると発表した
チップだけでなくLPDDRも5、5X、6と年毎にどんどん刷新改良されていく
最新チップのRAMの相乗効果でベンチマークが50万を超えるのも非現実的では無い
その上で省電力・低発熱性も兼ね備えるのだからまさに鬼に金棒
0157John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 07:27:50.21ID:TR1BsuJ/
2018年モデルのiPhoneに搭載されるA12プロセッサを独占受注したと報じられている台湾のTSMCが、
7nmプロセスによるプロセッサを2018年の第2四半期(4〜6月)に量産開始する、と発表しました。
https://iphone-mania.jp/news-200714/
0158John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 07:50:19.77ID:us1QOGFk
アップルは特許パクってから性能上がったもんな
A6から真っ黒で裁判でボロ負け
パクリ元が存在してなかったらここまで進化してないだろうな
GPUもイマジネーションの技術パクって訴えられそう
0159John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 08:17:20.05ID:+bcdOnPB
あらゆる特許はアップルに使ってもらうためにこそ存在価値がある
0160John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 08:57:54.45ID:obQKt8DT
確かにプロセッサー性能は独走してるね

Geekbench創始者、Androidに苦言「iPhoneと違って躍進がない」
https://iphone-mania.jp/news-187482/
先日Tom’s Guideで公開されたベンチマークテストの結果は、少なくない反響を呼び起こしました。
というのも、iPhone8/8 Plusが2017年のMacBook Proと遜色ないスコアを出したばかりか、同時期に発売されたSamsungのGalaxy Note 8にダブルスコア近い差をつけてしまったからです。
「初代iPhoneを使ってビデオを編集するなんて、(当時は)思いもよらなかっただろう。馬鹿げていると感じただろうね」と述べ、10年後のiPhoneが容易に4K動画を加工できることに対し、驚きを隠しません。
「デスクトップ級のパフォーマンスがスマートフォンに詰まっているんだ。他では考えられないよ」
0161John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 09:48:03.45ID:vaT214ez
もはやデスクトップの名称は形骸化したな
恥があるならデスクトップも更なる躍進と効率化を図るだろう
0162John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 09:53:46.69ID:vaT214ez
iPadProにマウスさえ付ければ簡単に覇権は取れる
iPhoneにもペン機能付けるみたいだし
もはやジョブスのアジェンダにこだわる必要も無い 
鎖から解き放たれたAppleは今、背中に翼を生やした虎となって飛ぶ
0163John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 09:54:52.72ID:obQKt8DT
Appleはとんでもない資金をチップ開発と生産に投資してるから進歩するスピードが群を抜いてる
他がついていけないだけなんだよね
0164John Appleseed
垢版 |
2018/02/13(火) 10:29:57.27ID:Bqt2BJ1R
iPadにマウス付けたらApple潰れるわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況