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【iPhone】 おくだけ充電・無接点充電・Qi
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001John Appleseed
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2018/01/08(月) 16:23:50.93ID:IfsnCom+
様々なよび方がされている充電方式ですが
どれも同じものです。


https://www.nttdocomo.co.jp/service/wireless_charge/
「おくだけ充電」とは、Wireless Power Consortium(WPC)の規格
「Qi(チー)」に準拠したドコモのワイヤレス充電機能のことです。
ケータイを充電器に“置くだけ”で充電することができます。
0392John Appleseed
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2018/05/27(日) 17:14:17.50ID:vgABLGp8
>>389
囲い込みをどういう意味で言ってる?
ちょっと何言ってるかわからない
0393John Appleseed
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2018/05/27(日) 19:25:43.45ID:BIqSvuGs
>>391
検索エンジン最適化か知らんがタイトルだけで胡散臭くて買いたくなくなるな
0394John Appleseed
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2018/05/28(月) 01:44:34.28ID:fE6qgI/Y
>>392
ID:hzyHniohではないが、APPLEにおける囲い込みとは、APPLEが規格の主導権を握り、
業界内を自分の規格に従わせるように規格の主導権を奪うこと
この場合、WPC(ワイヤレスパワーコンソーシアム)が規格を決めるという権限を剥奪し、
APPLEが今後規格を決めていくのでWPCはAPPLEの下に付けという意味になるね
0395John Appleseed
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2018/05/28(月) 04:26:08.78ID:l4HkVVbf
きょうも捗りますね
0396John Appleseed
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2018/05/28(月) 09:58:13.15ID:e6LyW+BK
アンチAppleは宗教だからなぁ。
内心の自由は侵害できない
0397John Appleseed
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2018/05/28(月) 11:52:14.48ID:fzevVz6L
APPLE信者こそ宗教だろうが
0398John Appleseed
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2018/05/28(月) 11:56:27.42ID:Bj8nSsOG
Appleが囲い込みをやらんとは言わんしむしろ囲い込みがメイン戦略だけど
客観的に見て全く何も囲い込めてないもんを囲い込みっていうのはよくわからんな
0399John Appleseed
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2018/05/28(月) 12:40:54.80ID:e6LyW+BK
>>397
製品を使って気に入るか否かはその人次第かと思うが、使ってもいないのに批判ばかりしたり関連スレに出張って思い込みのネガレスを単発IDで上げまくったりするのはもう聖戦のレベルだろ。
0400John Appleseed
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2018/05/28(月) 18:09:44.76ID:iQiLbv8n
>>398
いやいやw 囲い込めてないのは結果論
AirPowerの販売が遅れに遅れまくったからで
本来は囲い込みをしようとしていたんだよ。

急速充電できるのはAirPowerおよび一部のストア販売の製品だけですって
iPhoneとApple WatchとAirPodsを一台で充電できるのはAirPowerだけ
これがすぐに発売されていたら爆売れ間違いなしだろ
一台で充電できるんだって!AirPower買わなきゃ!
最大限活かすためにApple WatchとAirPodsも買わなきゃ!って
0401John Appleseed
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2018/05/28(月) 18:31:50.51ID:nVrXz1zB
囲い込みするならAppleWatchの充電のようにMFi認証以外では充電できないようするだろ、常識で考えて

妄想うざい
0402John Appleseed
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2018/05/28(月) 19:01:11.70ID:iQiLbv8n
AirPowerを発売したらMFi認証以外では
充電できないようにするんだろうね
0404John Appleseed
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2018/05/28(月) 19:40:41.41ID:iQiLbv8n
AirPowerの販売が遅れてるのは技術的問題じゃなくて
Qiの仕様にMFi認証を組み込もうとして
反発食らってるんだろうな
0405John Appleseed
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2018/05/28(月) 19:59:15.69ID:fzevVz6L
APPLEならあり得る
APPLEに接続される全てのPADからMFi認証でお布施をいただくつもりだろう
それ以上は想像でしかないのでどこかにでが見つかることに期待する
0406John Appleseed
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2018/05/28(月) 22:45:36.73ID:e6LyW+BK
ご苦労なこった。
Apple以外からでも7.5wや10wQiは発表されてるし、iPhoneもQi標準パッドで充電できるだろ。
0407John Appleseed
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2018/05/28(月) 23:34:11.01ID:AxdlCojC
本気で頭おかしいな
0408John Appleseed
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2018/05/29(火) 00:23:44.80ID:nmS2xDj4
>>406
最近は解析が済んで7.5w対応のが出てきてるけど
少し前までは、Qiパッドの能力として10wまで対応しているのに
なぜか5wでしか充電できなかったんだよ
0409John Appleseed
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2018/05/29(火) 00:39:38.33ID:mvU7URci
Apple製のQiパッドは未発売な上に、他社製品でも急速充電出来るようになって残念でしたね。
お疲れ様。
0411John Appleseed
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2018/05/29(火) 09:14:40.99ID:OW6H6ZLY
>>410
なるほど。7.5wというのがそもそもQiの仕様から逸脱した
Appleの独自仕様なわけか
そのApple独自仕様を解析して各メーカーが対応したわけだな

https://gori.me/iphone/iphone8/102552
> Macお宝鑑定団Blogが「CES 2018」に出展していた
> ワイヤレスパワーコンソーシアム(WPC)に取材したところ、
> 7.5W高速ワイヤレス充電はAppleの独自仕様であることが判明。
>
> まだ一般公開されていないQi仕様書「Qi specification Ver1.2.3」の情報には
> 5W、8W、12W、15Wのコイル仕様について明記されているものの、7.5Wに関する記載はないとのこと。
>
> さらに、Power Profile「Basic Power Profile (5 Watt)」と「Extended Power Profile (15 Watt)」の
> 仕様が存在し、WPCの認証を受けた8W以上のQiワイヤレス充電器だとしても
> 最大充電力で7.5Wはカバーされるというわけではない模様。
0412John Appleseed
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2018/05/29(火) 10:22:26.42ID:yyV+DzzA
>>411
各社が7.5W仕様を独自解析するのもいいが、その際に
パスワード破りみたいなことをすると不正競争防止法
違反になってタイーホだよ
0413John Appleseed
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2018/05/29(火) 12:18:28.01ID:Vx0mKgek
>>411
君何回も同じ説明されて毎回納得してるけど健忘症なの?
0414John Appleseed
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2018/05/29(火) 15:22:23.24ID:OW6H6ZLY
>>412
誰も逮捕されてないってことは問題ないってことだよ
0415John Appleseed
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2018/05/29(火) 15:26:10.93ID:OW6H6ZLY
>>413
あんたは違う人と間違えてるだろうね。
それともエスパーだからID違ってもわかるんだーとか
言いたいわけ?
0416グワポ
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2018/05/30(水) 10:43:17.27ID:lnhaxntp
AirPowerとか、7.5wの高速タイプとか期待してたけど
結局アマゾンでだいぶ前に買った二千円ので十分満足してる
1時間あたり33〜35%は安定して溜まっていくしなぁ
スタンドタイプの方が位置決めが確実だね
0417John Appleseed
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2018/05/30(水) 12:35:32.16ID:s505cS3x
>>416
そうやって中途半端なもので満足する発想が文化を停滞させるんだよ
少しは現状に飢餓感を持ったらどうなんだ?
0418John Appleseed
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2018/05/30(水) 12:41:03.12ID:WKloeHwB
>>417
それを言ったらiPhoneが中途半端な存在
0419John Appleseed
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2018/05/30(水) 12:41:33.55ID:s505cS3x
>>417続き
発想というよりか感性ね
スティーブ・ジョブズみたいに反社会的でサイコパスな人間が何%かはいないと文化の発展は
ないね
もしAPPLE教の信者だったら恥ずかしい発言だよ
0420John Appleseed
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2018/05/30(水) 13:40:08.31ID:wxk/2E/J
空から満充電だと5wから7.5wで1時間弱差が出るけどほとんどは継ぎ足し充電だから7.5wで恩恵あるシチュエーションなんてほとんど無い
本気で急ぐ時は有線にかなわないし
0421グワポ
垢版 |
2018/05/30(水) 14:51:12.81ID:lnhaxntp
>>417
つまり「無い物ねだり」ってことだね
俺の生活の上では十分に満足して使ってるんだなー
寝るときベッドサイド、仕事のときデスクで「おくだけ」だからな

3時間が2時間半になることよりは、
・1分でフル充電
・部屋の中どこでも無線充電
こっちのほうが欲しいね

あと位置決めが割とシビアだから本当の意味での「おくだけ」感はない
もっと広い範囲で、例えばこのテーブルのどこにおいても充電される
とかそのくらい楽にならんかなー
0422John Appleseed
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2018/05/30(水) 16:12:58.21ID:bfWF7Suz
有線も付属のだと5wだから無線7.5のほうが早いんじゃね
29w+USBtypeCなら早いらしいが
0423John Appleseed
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2018/05/30(水) 18:35:28.29ID:yjSc9DvK
iPhoneは18W対応じゃなかったっけ?
0424John Appleseed
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2018/05/30(水) 19:44:39.24ID:Q4vCQU0g
すげーいいもの

まぁギリ合格点 で安い
のどっちかを買うのが普通じゃね
0425John Appleseed
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2018/05/30(水) 23:35:45.90ID:WKloeHwB
すげーいいもの
なんてものはないよ。

AirPowerとか大きくて邪魔だし
立てかけにもできない
0426グワポ
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2018/05/31(木) 15:30:04.10ID:TZsLhJSp
>>422
5wでも1時間あたり35%くらい充電されるから
2時間も充電したらほぼ満タン近くになるし
有線とほとんど変わらんイメージだなー

29wアダプタはMacBook用に持ってるんだが
高速充電の必要性感じてないのでUSB-C-Lightningケーブルは買ってない
0427John Appleseed
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2018/06/01(金) 09:42:56.53ID:0b3YmWfy
>>421
>・1分でフル充電
>・部屋の中どこでも無線充電
>もっと広い範囲で、例えばこのテーブルのどこにおいても充電される
そういうないものねだりをするのは社会発展的には正しいけど、物理的には無理だね
マイクロ波が部屋中飛び回ってもいいならできないことはないけど、そんな部屋で
生活したら必ずどこかでマイクロ波加熱を受けて体に障害が出ると思う

ちなみにマイクロ波(放射型)はWattupとCotaという方式がある
検索してみてくれ
0430John Appleseed
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2018/06/04(月) 12:24:18.48ID:BVu+E04f
MITが新現象を発見したって発表したときにはずいぶんと騒がれたんだけどなー
二つの共振器が共鳴すると2メートルも電気が無線で届くってまさかと思った
0431John Appleseed
垢版 |
2018/06/04(月) 22:00:55.87ID:iZfGvrpM
X買ってからずっとQi充電にこだわってきたが
USB-Cで充電するとやっぱ速えな
Qiもこのレベルが欲しいと思ったわ
0432John Appleseed
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2018/06/06(水) 06:35:44.67ID:zktmMVfJ
>>431
実は出来るんだよ
でもWPCという団体が閉鎖的で進んだ技術を受け入れない
そんで林檎も少々頭にきている
0433John Appleseed
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2018/06/06(水) 13:02:47.27ID:kFsRKHdB
あれ?
陰謀論好きとしてはすでにアップルがWPCを私物化している
のではなかったっけ?
0434John Appleseed
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2018/06/06(水) 13:38:02.27ID:HgATAfmK
アップルがすでにWPCを私物化しているって
誰が言ったの?
0435グワポ
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2018/06/06(水) 14:41:34.24ID:WvmhW5JU
>>432
速いにこしたことはないんだろうけども
俺は実用上遅くて困ったってことはないなぁ

充電ってゆっくりやった方がバッテリーには良いんだろ?
じゃあゆっくりで良いわって考えるようにしてる
充電器に置きっぱなし(100%状態維持しっぱなし)も
よくないらしいし、遅い方がそういう状況を避けやすい
0436John Appleseed
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2018/06/07(木) 00:33:45.36ID:QXX/tibb
女も料理もゆっくり味わって食うものだ
0437John Appleseed
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2018/06/07(木) 04:34:25.56ID:qXOSrfdC
そして10時間後

ようやく食い終わったぜ
0438John Appleseed
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2018/06/11(月) 00:06:59.17ID:3vB4kOJ1
10時間もしたらお互いすり切れるだろ
0439John Appleseed
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2018/06/11(月) 07:20:22.49ID:aUCSvBPF
接続端子がtype-cだから2時間で満足できる
0440John Appleseed
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2018/06/14(木) 10:26:11.59ID:HgHl7wVC
>>438
抜き挿ししないで入れたままなんですけど
0441John Appleseed
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2018/06/14(木) 12:32:55.50ID:Pl0WFhg1
10時間も挿入硬度維持できるってすごいな羨ましい
0442John Appleseed
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2018/06/14(木) 15:55:02.57ID:nRTjaqr6
一時間半もやったら海綿体にダメージ来てるの感じるわ
0443John Appleseed
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2018/06/14(木) 18:30:07.50ID:IpQvkQcn
>>442
1時間以上の勃起は危険! 細胞がダメージを受け少しずつ壊死
http://blog.livedoor.jp/neomani/archives/51375744.html

> 勃起しているあいだはペニスの血流が止まるため、
> 1時間以上経つと細胞がダメージを受け、仮に長時間血流が
> 止まった場合、ペニスは少しずつ壊死していくという。

> インドにて勃起が3週間も治まらなかった男性の緊急手術が行われた。
> 命は助かったものの男性のペニスは使い物にならなくなってしまったそうだ。
0444John Appleseed
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2018/06/14(木) 23:45:22.95ID:eqexDxgI
iPhone8でケーブル挿すのめんどくさいからQI充電使いたくて尼で評価の高いNANAMIのスタンドがた買ったんだけど、縦にしても横にしても充電出来ない
連絡したら磁石付きの手帳ケースは対応してないって回答だったんだけど、ヨドバシの店頭で試したら出来る機種と出来ない機種があったんだよね
スペック見比べてもよくわからなかったんだけど、なにか比較出来るスペックある?


ちなみに使ってるケースはこれ
「UK Trident」本格デニム iPhone8 / iPhone7 兼用 手帳型アイフォンケース https://www.amazon.co.jp/dp/B01M34CHGL/ref=cm_sw_r_cp_api_i_U6NiBbSY81BDE

ほんとに磁石が原因なら切って取っちゃおうかな
0445John Appleseed
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2018/06/15(金) 01:21:40.68ID:XMI+zi+j
ダサw
こんなの街中で出せないわw
0446John Appleseed
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2018/06/15(金) 03:04:14.72ID:++FVNUmU
だな。駅で列車待ちのときに
スタイリッシュに取り出すのが
Apple信者流
0447John Appleseed
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2018/06/15(金) 06:54:54.08ID:jcKqpnDj
評価高くてワロタ
このケース使ってる奴が日本で最低560人以上いるのか
0448John Appleseed
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2018/06/15(金) 07:41:00.06ID:vruGBFAb
ケースのデザインなんかどうでも良いけど、
ケース外して充電出来るなら磁石のせい、ケース外しても充電出来ないなら初期不良で良いじゃん
ノックしてもしもーし!脳みそ入ってますか?
0449John Appleseed
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2018/06/15(金) 08:44:22.42ID:1VpZwaya
>>448
だから他の充電器だと充電出来る奴があるから比較すべきスペックがあるのか聞いてるんだろ
手帳型は3mmまでとか、アンカーだと5mmまで対応とか言ってる事違うし
0450John Appleseed
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2018/06/15(金) 10:04:42.08ID:M0b4t5oU
マジで脳ミソ入ってねえなこりゃ
自分で機種ごとに対応違うと言葉で言ってるのに理解してないのか
0451John Appleseed
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2018/06/15(金) 11:34:10.35ID:1mXohh1L
磁石より厚み。それとQi側の出力だろ。
0452John Appleseed
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2018/06/15(金) 11:38:34.79ID:SyiXy28E
>>444
これをジーパンのケツポケから取り出す奴がいたら吹くわw
0453John Appleseed
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2018/06/15(金) 14:23:51.27ID:G/oT3IQE
だな。ケツポケは曲がる。
そんなところに入れてる情弱は笑うしかない
0454John Appleseed
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2018/06/15(金) 17:33:13.80ID:1VpZwaya
>>451
厚み的には3mmで問題ないはず。
上でも言ったけど、NANAMIが3mmまで対応でアンカーが5mmまで対応っていうなら出力とかどこか数字で見れるスペックの差があるのかな?と思って聞いたんだ。
デザインはまぁ、男の人には可愛すぎて合わないかもね。
0455John Appleseed
垢版 |
2018/06/15(金) 19:26:58.23ID:IZfcW5iK
ケツに入れとけや
ウホッ
0456John Appleseed
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2018/06/15(金) 20:09:18.14ID:1mXohh1L
>>454
>>444のケースだろ?これ、3mm以下なの?かなり厚手に見えるけど。
あと、Qiの規格を詳しくみてはいないけど、平滑でパッドにきちんと乗るのと、凸凹で隙があるのとでは、恐らく違いがあるんじゃないか?
0457John Appleseed
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2018/06/16(土) 12:10:23.57ID:EoHbStAI
AirPower遅らせてるのはサードパーティへの配慮なのか?その間にみんなサードパーティの買ってるし
0458John Appleseed
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2018/06/16(土) 14:08:30.71ID:jWt9yosn
価格設定で揉めてると思いたい
リーク情報だと予価\30,000(税抜)くらいだろ?
魚とうどん持って無い奴はそれも買わなきゃならんし
0459John Appleseed
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2018/06/16(土) 16:11:41.75ID:q+xdEFIP
多分AirPowerじゃなくてAirPodsケースの方で苦戦してるんじゃないの
現行と全く同じ大きさのイメージ図で発表しちゃってるけど
このケースの大きさのままでワイヤレス充電のコイル仕込むとか無理ゲーな気がする
0460John Appleseed
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2018/06/16(土) 16:52:25.20ID:zIZ2bbOZ
発売したらしたで売れそうもないしな
AirPodsとApple Watchもってないと
でかいだけのQiパッドだろ?
しかも立て掛けもできないしさ
AirPowerを使うメリットがない
AppleブランドはQiの有名メーカーではない
0461John Appleseed
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2018/06/16(土) 18:04:32.32ID:q+xdEFIP
考え方が逆だろ
3点セット揃えた信者に対する特典みたいなもんじゃん
0462John Appleseed
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2018/06/16(土) 19:14:05.87ID:eY+RB56C
>>458
魚とうどん?何のことだ?
いちいち難しい言葉使わなくていいよ鬱陶しい
0463John Appleseed
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2018/06/16(土) 19:59:45.93ID:zIZ2bbOZ
>>461
たしか特典として充電時に
オリジナルサウンドエフェクトが
流れるでしたっけ?
0464John Appleseed
垢版 |
2018/06/16(土) 21:06:12.12ID:knstPvtX
周囲を取り囲むLEDランプがけたたましく点灯しアップルを称える賛美歌が流れるらしい
0465John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 05:14:27.79ID:rN6HEhGq
>>462
馬と鹿を飼ってる奴なんだよ、たぶん自分では通ぶった言葉を使う俺ってかっこいいだろーとか思っている。
まあ社会的にはゴミだね。
0468John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 12:59:25.79ID:/fqkglpe
>>465
うどんはググッて解ったが、魚は?
ほんと気持ち悪いわ
0470John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 13:30:21.77ID:w3sEgMR4
こういう周りに全く浸透してない言葉を悦に浸って使ってる奴ってどこの世界にもいるよな
脳に深刻な障害でも抱えているんだろう
0472John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 13:55:31.35ID:+uzd4wu/
スレタイにiPhone入っててAir Powerの話してるのに魚とうどんがわからないとか、そもそもAir Powerが何かもわかってなかったって事だろ
Air Powerを知ってのレスだとしたら想像力皆無だし
てか言葉遊びにいちいちムキになるなよ、真面目かw
0473John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 15:08:22.24ID:BzyuzZWr
まあ、遊びのセンスが悪かったんだろ。
0474John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 17:32:45.17ID:w3sEgMR4
言葉遊びのセンスの悪さにこれだけ周りから顰蹙を買うやつも珍しいな
普段からいるだけで周囲に不快感を与えているんだろう
0475John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 17:34:16.58ID:rN6HEhGq
>>470
脳に深刻な障害というよりも脳自体が全く無い、頭をかるく叩くと空洞をたたいたような乾いた音がするんだろう、まあ太鼓の代わりぐらいにはなる。
0476John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 18:39:58.96ID:+uzd4wu/
>>474
>>475
スレタイにiPhone入っててAir Powerの話してるのに魚とうどんがわからないとか、そもそもAir Powerが何かもわかってなかったって事だろ
Air Powerを知ってのレスだとしたら想像力皆無だし

図星だったのか、さぞかし悔しかろうね
こんな簡単な言葉遊びがわからないとか
脳が無いを超えて頭があるかさえ疑わしいなw
0477John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 18:57:07.66ID:x3WIVDm7
まだ魚が分からないんで教えてくれ
0478John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 19:20:49.19ID:w3sEgMR4
>>476
分かる分からないの話をしてるんじゃなくてお前の言葉を選ぶセンスが絶望的に悪いって話をしてるんだよ
そんなことも理解出来ないガイジはとっとと首吊って死ね!
0479John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 20:06:48.67ID:+uzd4wu/
>>478
分が悪くなったら話すり替えて人格攻撃w
俺が知らない隠語だ=センス悪い!って老害の思考回路そのものだよな
実際>>458以降も普通にレスが続いてるのに、突然>>462が噛み付いてきたのが発端だし
知らない事を素直に教えてくれって言えないのは老害の老害たる所以だよ
0481John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 20:29:43.25ID:H40UXs9V
さかな、さかな〜さかな〜を食べ〜ぬと〜♪
0482John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 20:37:41.55ID:BzyuzZWr
>>479
いや、すり替えじゃなくてそういう話だよ。
0483John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 20:39:01.93ID:w3sEgMR4
>>479
すり替えもなにもお前の言葉のチョイスは絶望的にセンスが無いっつってんだよクソ池沼が
知らない言葉だからセンスが無いって一体どんな思考回路をしてるんだ?
一度医者に行って頭の中見てもらってこいよ
これからも浸透することの無い言葉を使って一生悦に浸ってろよこのマヌケ野郎が!
0484John Appleseed
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2018/06/17(日) 21:25:46.82ID:+uzd4wu/
>>483
お前さ、見ず知らずの他人の言葉遊びのセンスが悪かったらいつもそんなに激昂して罵倒してんの?
言っとくけど最初に突っかかって来たのはそっちだってわかってるよな
俺が言葉選び言葉遊びのセンスが無いとして、
お前はいきなりそれに食いついて人格攻撃、罵倒する
どっちが老害か、どっちがヤバイ奴か自明だろ
0485John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 21:39:34.90ID:w3sEgMR4
>>484
お前のほうこそさあさっきから老害老害っつってんだけど老害の意味をちゃんと分かって使ってるの?
センスのいい言葉を使ってる自分にイチャモンをつける人間=老害じゃないんだぞ?
そんなセンスだからうどんとか魚とか意味不明な言葉を使って満足するような欠陥人間になってるんだよ
それとお前が深刻な脳障害を負ってるのは紛れもない事実なんだからこれは人格攻撃でもなんでもないんだぞ
分かったかこの池沼野郎が!
0486John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 22:13:49.73ID:iEHdbJRX
盛り上がってまいりました。
0487John Appleseed
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2018/06/17(日) 22:15:04.32ID:HN7NCW17
最初は糞みたいな略称使うな、ぐらいの感想だったけど、もはやどっちもどっちだわ
0488John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 22:15:34.59ID:BzyuzZWr
うーん。>>462の時点では普通のツッコミなんだよな。
「あ、センス無かったか」と引っ込んでりゃここまで引っ張る様なネタにゃならなかったよ。
0489John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 22:17:23.92ID:BzyuzZWr
こう言うのを「モリカケ論」というのか。
日本のアベ化は深刻だな。
0490John Appleseed
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2018/06/17(日) 22:38:00.46ID:+uzd4wu/
>>488
>>462は普通の突っ込みじゃないだろ、明らかに貶してるだろ
それで、何で俺が引っ込む必要があんの?
やっぱりAir Powerが何かもわからないニワカだったんだろ
要するに「俺が知らない言葉使ってる、けしからん!ムキーッ」ていいかがりつけた挙句、人格攻撃とか
俺からしたら交通事故、お前の趣味に合わないクルマだからっていきなり追突されたも同然よ
0491John Appleseed
垢版 |
2018/06/17(日) 22:56:42.55ID:BzyuzZWr
駄目だコリャ
ホンモノだわ
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