【iPhone】 おくだけ充電・無接点充電・Qi
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様々なよび方がされている充電方式ですが どれも同じものです。 https://www.nttdocomo.co.jp/service/wireless_charge/ 「おくだけ充電」とは、Wireless Power Consortium(WPC)の規格 「Qi(チー)」に準拠したドコモのワイヤレス充電機能のことです。 ケータイを充電器に“置くだけ”で充電することができます。 アンカーの倍の値段はするがこっちもタイムセール中なので紹介 https://www.amazon.co.jp/dp/B079R81X51 定価で6000円はするので当然ながら安っぽさは一切無い 充電速度もアンカーよりは遥かに速くQi充電では現行最高の速さ 値引きは今日中までなので買うならお早めに ankerの7.5w版(白いの)は日本発売いつ頃になるんだろ 7.5WのQiはかなり発熱する割に有線12Wに完敗する なのでQiは低発熱な5Wにして寝ながら充電、 急いでる時は有線で急速充電に落ち着いた 7.5wって5wに比べて満充電まで30分とか早くなるだけでしょ 速く充電したい時は有線使うし熱くなりそうだから5wで十分だわ >>250 せめて10Wなら良かったんだけどね 7.5Wだと1.5倍しか出力増えない割に熱くて微妙だったわ >>248 アマゾンのページは出来てるから間もなく販売になるんじゃないの? Ankerの7.5Wはファン付きになってるんだな ファンレスで7.5Wは無理があるってことか iPhoneの急速充電対応の充電器が 続々出てきてApple慌ててるだろうなw せっかく独自仕様にしたのにこのザマ でかくて高いAirPowerを誰が買うというのか 専用の充電音だけのために買う人なんいないだろう >>258 つーかAppleは自身の方式を業界標準にしようと働きかけてて、サードパーティも複数台の充電に対応する可能性大。 慌てる理由なんてあるはずもない。 変な中華を買うよりはアップルのほうが良いけどすでにベルキンだかモフィだかがあるからな 3万はボリすぎやろ Xを0から満充電するのに2時間で出来るとか言うんだったら買ってもいいけどな 現行の充電器と速度があまり変わらないんだったらわざわざ買うメリットが無い >>260 こんな中途半端な製品、慌てないとダメでしょw 『Qi』の次は『Pi』 近くに置くだけ&同時に4台充電する「真のワイヤレス充電」登場 https://time-space.kddi.com/digicul-column/digicul-joho/20171003/2119 > Piは富士山のような(円錐台)のカタチをしており、ぱっと見たところはスピーカーのようだ。 > この近くにスマートフォンを置けば、デバイスが勝手に端末を認識して充電をスタートさせる。 > デバイスにくっつけたり、立てかけたりといった作業は不要。半径30cm以内にポンと置くだけでOKなのだ。 > そして、2つ目のスゴいポイントは、4台同時にフルスピードで充電できること。 > なお充電速度は落ちるものの、4台以上の充電も可能とのこと。最大出力は20W。 > 既存の充電パッドの2倍かそれ以上なのである。 > PiはQi規格に対応したスマートフォンなら充電可能。対応していない場合でも、 > 専用ケースを装着すれば充電可能だ。販売開始は2018年。公式サイトでは予約を受け付けており、 > 価格は200ドル(約22,000円)以下の予定。あなたがアーリーアダプターを目指すなら、 > 今のうちにサイトへGOだ。先着予約した314(!)人は、50ドル(約5,500円)割引に。 > 早速公式サイトにアクセスして、真のワイヤレスを手にしてほしい。 2万円だすならPiでいいし、そうでないなら安い既存のQiパットで良い 詐欺とまでは言わんが 期待せずに待ってようぜレベル >>266 普通に物理やった人ならこんなもんに騙されなかったのにな >>1 「おくだけ充電」は、株式会社NTTドコモの登録商標です 登録商標を使ったらロイヤリティを払いなさいね >>269 じゃあ普通に物理やった人の知識の範囲で これがありえないと説明して見せてください 4.6m離れていても充電できると言うけれど たった1Wならあまり意味ないな Piが30cm離れていても10Wで充電できるなら こっちを使いそう http://tabkul.com/?p=83509 > 本当のワイヤレス充電『WattUp』登場 > 『WattUp』システムは900MHzを用いたエネルギーを作成して120度の > 範囲で最大23dBmの送電、複数の出力(MIMO)に対応し最大12台の対応デバイス > (ウェアラブル端末や玩具、スマートセンサーなど)を有効に活用できるワイヤレス充電ソリューションとしています。 > > Energousが披露した電力ルータは「距離」と「デバイス数」で > 送電力が変動するとして、電力ルータに近いほど効率よく充電できるとして例を挙げています。 > > 15.24cm(0.5フィート)で同時4デバイスなら4W給電 > 1.5m〜3m(5〜10フィート)で同時4デバイスなら2W給電 > 3m〜4.6m(10〜15フィート)で同時4デバイスなら1W給電 4.6m離れていても充電できるっていうのはWattUpのほうね。 PiがQiと互換性があって30cmで10WならPiを使うだろうってこと >>274 WattUpはたとえ1Wだといってもマイクロ波は人に吸収されるから、電波の通路に人が いたら温まってしまう それが健康に良いか癌になるかは知らないが 一方PiがQiに準拠しているなんて大嘘 Qiは受電側の信号で送電側が制御される仕様だから1対1しか対応できないよ 複数を充電できるというだけで嘘だとわかる 俺、QiのICの仕様書見ながら設計してるし、仕様書のプロトコル見ているから間違いない よっぽど頭の弱いやつじゃなきゃpiとか言うのが詐欺だとわかるからそんなに慌てなくてもいいぞ > Qiは受電側の信号で送電側が制御される仕様だから1対1しか対応できないよ それは説明になってないな 現に複数台対応のQiパッドがあるんだから。 複数コイルを用意すればいいだけでしょう? 今のところpiが詐欺だという証明は誰も出来てないぞ 嘘だと思うんだったらちゃんと説明しろよ >>280 それじゃあしかたがないんで、一部の人しかついてこれなけど解説 負荷変調って言葉は知ってる?知らなかったらググってみてほしい Qiでは受電側から送電側(送電PAD)に制御信号を送るんだが、その場合、負荷となっている コイルのコンデンサを少し短絡したり開放したりして状態を変えると、その変化がパルスに なって送電側に伝わる 送電側ではその変化を検出して受電側からの情報を復調する こういう方式はRFIDタグやスイカでも使われている 負荷変調の場合、深川の情報は短絡/開放の1/0情報になって送られて来るから送電側の 復調回路も1/0情報しか検出できないわけよ もし受電側が二つ以上あって、それぞれが勝手に開放/短絡情報を送って来たら受電側で どうなる?1/0とその中間のいくつかの状態になったら信号が復調できない 今のQiはそういう仕様だから複数の受電側には対応できない もし、送電コイルA、B、Cとあって、受電コイルがA’、B’、C’とあって、AとA’、BとB'、 CとC'がそれぞれ超接近しているなら混信しないで情報が伝達できるが、もしAのコイルに A’とB’がほぼ等距離で近接してたら混信してアウトよ Piはそこのところ解決してないはずだからね したがってPiは詐欺 こんな板でマジレスしてしまったorz こんな板ってなによ 上から目線で言われてるみたいで気分悪い 正直解説半分も理解できないけど、、、 つまりは詐欺なのか ふーん qi ってIQを逆さまにしたものだって今気づいた >>281 してないはず、って 肝心なところで確証を掴んでないんだなw お前が知ってる範囲の話でそう決めてるだけじゃんアホらしいそんなのは証明でも何でもないわ 結局のところは現物が出るかどうかだから評論家の意見は当てにならんな > もし、送電コイルA、B、Cとあって、受電コイルがA’、B’、C’とあって、AとA’、BとB'、 > CとC'がそれぞれ超接近しているなら混信しないで情報が伝達できるが、もしAのコイルに > A’とB’がほぼ等距離で近接してたら混信してアウトよ > Piはそこのところ解決してないはずだからね > したがってPiは詐欺 Piはそこのところ解決するためにビームフォーミング技術を使い 混信しないようにしている。 それに超接近してる場合は充電できないってことは 超接近していなければ充電できるってことを意味してる 結局のところID:63G8sl/Pが無知だっただけの話か下らね 俺たちに理解出来ない高等理論()でどう言い訳してくるのか楽しみではあるが ビームフォーミングなんて何年も前からルータに搭載されてるだろ 電波と磁界の区別すらできてないのに>>281 に噛み付いてるガイジ怖すぎる >>293 ビームフォーミングって波長が短い場合しか使えない技術だろう だからCotaとかWattUpはそれ使ってマイクロ波をビームにしている Qiの波長ってどんだけだと思っているんだよ そんでビームフォーミングできたらすご過ぎるぞ それをコイルたった三つでやったら神、神過ぎる それと、Piの写真にある携帯の向きが違う 磁束は携帯の裏から入って横に抜ける だから携帯はPiの充電器の近くに裏返して置かなければならない 表向きじゃだめなのよ つまり、DEMO画面は少なくとも嘘 >>298 何を聞きたいの? ビームフォーミング(アレイアンテナ)のこと? それとも携帯の向きのこと? 学がないのはまだしもムキになって噛み付いてるのイタすぎるだろ それが心の拠り所なんだから仕方が無いだろ そんだけ学があるんだったらもっと便利な技術なり作ればいいのにね 評論家になるためだけに技術を学んで来たのなら実に憐れな末路だとしか言いようがない Qiの機器の設計をやっているんだが、仕様書には送電側で電力制御するとなっている 複数の受電機器があったらどうやってそれぞれ個別の電力制御ができるのか、Piの説明 記事が本当だとすれば不思議としか言いようがない もしタイムシェアリングで充電するとすれば、2台充電したら2倍の時間、3台充電したら 3倍の時間がかかるはずだ 記事に書かれていることが100%正しいという前提で理解しようとするから混乱する 記事なんてものはしょせんIT関係の馬鹿記者がハードのことをわからずに書いているもの なんだからそれなりにテキトーに読んでおけばいいんだ >>303 一台だと考えるからだめなんじゃね? 物理的には一台に見えるが、中には 複数台はいっているような構造になってる >>306 PiのPRビデオを見た限りではプリント基板の印刷コイルが3個か4個だね それで干渉せずに個々の機器を充電するってのはできない 印刷コイルはビームフォーミングとやらのために協調して働くんだろう わけわかめ、つかあり得ん 2.4GHzの波長12cmとかその1/4あたりでアレイアンテナを組むならわかるが、100kHz から200kHzの波長でアレイアンテナでビームにするのはアンテナ間距離は1000mぐらい 必要だろう ここに書いてある事は信用すんなだって! バカを見るらしい >>307 PRビデオで、機密情報ばらすわけないやん 発売後ならともかく ビームフォーミングも、ビームフォーミング技術ってだけで ビームフォーミングそのものとは書いてないし だといいなぁ。でないとAirPowerはゴミとなってしまう ビームフォーミング技術であってもビームフォーミング ではないとはこれいかに? 禅問答ですかいな >>306 で必死に擁護しようとして論破された結果が >>309 とか>>310 だからな見てて哀れになってくるわwお前はそこの社員かなんかなの? https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332338 > Inside the Pi wireless charger are beam-forming magnetic > induction coils that can charge your smartphone or tablet from a > distance of about a foot in any direction, provided you > buy a special case with a matching set of coils. beam-forming magnetic induction coils というのが内蔵されてるって書いてあるね 商品が実際に出るかどうかで白黒つく問題なのに机上の空論を作り出すのに必死なんだな ここで理論的に可能かどうか議論しても何の意味も無いんだよただ時間を空費してるだけなんだから 己の自己満足の為に時間を使いたいんだったらその調子でまあ頑張ってくれw >>317 こういった報道記事が本当に正しいかをみんなの知識を動員して検証してみるってことはとっても 大切だよ 玉石混交のネット情報の全てが正しいわけじゃなし、情報の真贋をあれこれ議論するのもまた 楽しいってことでいいんじゃないの? 商品が出てからじゃ後だしジャンケンでずるいでしょ 面白くないでしょ で、なんでこんなにPiを疑っているかというと、MotherBox - TRUE Wireless Chargingの 前例があるからね https://www.youtube.com/watch?v=VNpC5hkEb3I 去年を最後に止まっている 構造は似たようなものだ https://www.indiegogo.com/projects/the-motherbox-true-wireless-charging--2#/ EE Timesで記事にするならどうしてMotherBoxの方も同時並行取材しないんだ? MotherBoxがうまくいかない原因を知ることによってPiの良さや凄さ(もし本当に 出来るなら)を理解することができるだろう 自演、 一つのウェブサイト上で、一人の人間が同時に 複数の人間が活動しているように見せかける行為である。 5ちゃんは1人の自演掲示板です しかしEE Timesも落ちたものだな 出どころがMITだというだけでこんなガセに 惑わされるとは 馬鹿が騙されて金出すかどうかってところやね 普通に持ち逃げ案件だと思うわ Piはなりふり構わず客受けの良い話に迎合して いるところが気になるよな Qiと互換で一対多数で1フィート届くなんてのが あったらそりゃ便利だが、Qiのプロトコル(仕様) 見たら無理だとわかるような嘘を堂々と言って のけてしまうところに詐欺るときの覚悟とか妥協の なさを感じさせられるよな 詐欺師はこうでなければならないと、あらためて 勉強させられる >>321 同意 これで騙されるやつは物事の摂理ってものを理解できない 低IQ(つまりDQN)ってことでいいね 面白そうな議論だったのでちょっとググってみたらMITの論文がヒットした https://dspace.mit.edu/openaccess-disseminate/1721.1/99110 Piそのものじゃなくて、もっと前の、原理的なアイデアの論文だな このスレで疑問とされてるのはざっと以下の2点だと思うが 1. RF帯で細かいbeamformingなんか無理! → 通信じゃなくて単なる給電だから、送信側で勝手に誘導電流がMAXになる向きを探す 2. デバイスとの通信はどうするんだ? → blind matrixみたいな方式で、通信無しでmatrixを最適化する って事で解決できそう Qiデバイス側では、コネクションがなくても常時給電開始するように設定するのかな? まあ多少>>303 を擁護するなら、この人おそらく プロトコルとか制御とか、せいぜいでIC実装レベルの人なので 正直物理とは無関係なんだよね 「ピン配違ったらもうダメ」みたいな1 or 0の世界っぽいレスだなとは思った 6年前に買った富士通ARROWSのスマホは置くだけ充電対応だった しかしまだ出始めだったから出力も低く、結構フル充電に時間かかった docomoからは消えた感あるが、どうなってんだろ nottvと干渉するからリジェクトされたとかこのスレかどこかで見たけど潰れたからQiに鞍替えしたんだろう >>325 >1. RF帯で細かいbeamformingなんか無理! >→ 通信じゃなくて単なる給電だから、送信側で勝手に誘導電流がMAXになる向きを探す 結局そういう単純なことなのね ということは、「マイクロ波のようなbeamformingなんか無理」は正しいってことだ 磁界だけだと単なる3次元ベクトル合成で目的の方向に丸くてフワーっと偏った程度の磁界分布しか 作れないよ 「ビーム」なんて絶対に無理 誰だよ、ビームなんてかっこいい言葉を無理やり使ったのは 格好つけるんじゃないよ! ビームなんて言葉が使えるのはCotaやWattUpだけね ここんところはっきりさせておこう >>329 論文読んだ ありがとう 結論として個別の給電制御は大してできない 一つのデバイスに給電すると近くのデバイスも強制的に給電されちゃうね belkinよりマシ程度の値段でiphoneの7.5に対応してるかも不明じゃなあ Ankerはこういうのを真っ先に出すとこだったのになー 今頃出すなんてなんか残念な感じだ そもそもなんで7.5Wで充電できなかったんだってことだよな。 Qiの仕様どおりであれば、7.5W以上の給電能力があれば iPhoneが対応している最大の7.5Wで充電できるはず。 AppleがQi非互換の独自仕様を搭載したから Ankerや他社が対応できなかったんだろう それ以上に、Appleがまっさきに出すべきだろw >>334 PowerWave 7.5は海外だと2ヶ月前から販売開始してる。 最近はどこのメーカーも日本だけ販売開始が遅かったり、されない事も多い印象。 Ankerはもうスタンドすっ飛ばしてQC3の7.5w対応でqiモバイルバッテリー出してくれるもんだと思ってたのに… まだqiモバイルバッテリーろくなもんないなぁ 良きにつけ悪きにつけバッテリーメーカーからの脱却を図ってるから仕方が無いよ しかしなんで7.5Wなんだよ Qiのv1.22準拠だと15Wで充電できるはずなんだがな まさかApple以外の充電PADだと7.5WがMAX、APPLE謹製充電PADだと15WまでOKとか 囲い込みやらかすんじゃないだろうな >>340 iPhone自体が最大7.5Wってことになってるよ。 ただし不思議なのは、Qiの仕様上10Wのパッドとか7.5W以上でであれば、 少なくともiPhoneの最大である7.5Wで充電できるはずなんだが それもできなかった。 Apple純正パッドを使用した場合は、iPhone側でなんか特別な 充電サウンドが用意されてるらしいし、iPhone X/8/8 Plusの7.5Wの 急速充電はAppleの独自仕様ということらしいし、囲い込みをやってるのは事実 だけどAirPowerの販売をモタモタしている間に、Appleの独自仕様に 対応した充電パッドがでてきてるので、Appleがライセンスしたのでなければ 解析して対応したんじゃないかな? 7.5上限に抑えたいんだろ 下手な充電器で発熱して爆発でもしたら困るから 7.5Wで爆発したら困るのか? 5Wなら困らないっていうのか? 5Wのでいいと思うぞ2000円もしないどうせAirPower買うし もはやAirpowerを買うメリットが無くなってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる