iPhoneXよりもメリットが多いiPhone8を選んだ人たち

**John Appleseed** · 2017/11/09(木) 22:09:03.60

正解

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:13:01.16

>>903
目の前に置いてあり、かつ認証される(つまり目線がiPhoneに向いている)状態で
気付かれずに盗む事ができる都合の良い怪盗が居るんだろう。彼の頭の中ではさ。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:13:16.27

>>913
ベトナムやわひったくりやわでもう無茶苦茶やなお前w

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:14:00.93

>>915
普通にYouTubeで検索しただけだよｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:14:31.84

>>914
そやなぁw
若しくは盗むという日本語を理解していないかのどっちかやろなぁ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:15:29.37

>>911
> 鼻の頭上までマスクをした状態で認証解除して使えてるわ俺自身もな

それはAppleによるとセキュリティ上できないはずなので
脆弱性扱いだよ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:17:31.70

>>911

これみるとiPhoneXはマスクだけで解除されてるね。
https://www.youtube.com/watch?v=Seu5fF73yJo

間違えるなよ。マスク"だけ"で解除だ。顔認証してねぇｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:18:41.15

>>917
ドヤ顔で連投してるyoutbeの紹介っぷりからすると
日本語を理解していないの方が正解みたいだね。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:18:46.56

この子だいぶ痛い子やわ。。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:19:05.99

元ネタはこれか。顔認証破られとるやんｗ

ｉＰｈｏｎｅＸの顔認証システム破る、ベトナム社が３Ｄマスクで
https://jp.reuters.com/article/apple-vietnam-hack-idJPKBN1DF0K5

［ハノイ　１４日　ロイター］ - ベトナムのサイバーセキュリティー会社である
BkavのNgo Tuan Anh副社長はロイターに対し、３Ｄプリンターを用いて
作成されたマスクにより米アップル(AAPL.O)の新型スマートフォン「
ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）Ｘ（テン）」の顔認証システムを破って見せる実演を行った。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:20:30.73

>>922
http://touchlab.jp/2015/02/iphone_touchid_gelatin_fingerprint/
ほれ、300円で突破やぞ
どうすんねんこれ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:21:20.61

YouTubeで、iPhoneXでマスクを付けたまま解除できるという
デマを確認するために検索したら、
3Dプリンタを使って作ったマスクだけで解除できる
動画が見つかったでござるｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:22:49.59

>>922
そんな手間暇かけてマスク作るやつはおらんw
tuch IDならゼラチンで行ける

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:23:12.01

Face IDはマスク作るのに人の顔を3Dスキャンしてそれを3Dプリンターで作成
その後パスコード入れまくって学習させて解除できたとか言ってるんでしょ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:24:22.69

>>879
実測してきた(10回試行の平均)
Face ID(X):0.88sec
Touch ID(7):0.46sec
Xは画面消灯状態で持ち上げてロック画面表示からホーム画面表示まで(ロック画面表示直後に下から上のスワイプ動作済)
7は画面消灯状態でホームボタン押してからホーム画面表示まで

史上最高iPhoneはXだと思ってるがFace IDは速くない
だがTouch IDにはそもそも脆弱性に問題があるのでFace IDと比べる必要すらない
と思ってる
それにしてもFace IDの方が速いのはありえないw

もちろん計測誤差はあると思うけど逆転するような差はないかな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:24:33.12

>>924
本人が起きてる時に3Dスキャンして、そのデータを3Dプリンタ出力してマスク作ってiPhoneの前に持ってくる作業って楽々できるやんな、お前なら
機材も合わせて総額幾らかかるんやろなぁ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:26:41.57

>>919
特殊技術を使った”マスク”の話しても仕方ないだろ
今言ってるのは市販されている予防マスクの話なんだわ
そもそもそれって対象者の顔データをしっかりとって数百ドル
の金をかけて３Dプリントしてから解除するんだろ？
現実的な脅威じゃねぇな

ちなみに普通のマスク顔で認証されるように学習した俺の
Xで同じように魔族にマスクをつけさせて認証してみたが
開かなかったから一般人の俺がつかう上で問題は無い

https://www.youtube.com/watch?v=ikHcK_bVdhM

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:26:51.81

やっぱり iPhone Xはマスクしたままじゃ解除はできないようだ
https://goo.gl/gy9oqn

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:00.64

ごめん
>>879じゃなくて>>873向けね…

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:37.44

>>926
それ以前にさ、一発勝負で認証突破できなければあっという間に
FaceIDロックがかかってしまい、あとはパスコードが判らなければ
ロック解除も出来ず、総当たり試そうとすると中身が消去されるので
それもできないのはFBIがさんざん苦労してる話。

3Dスキャンでマスク云々はパスコードが判っててTry & Errorが
許される中で調整し続けてやっと成功の類いだから、逆説的に
それ自体がFaceIDの有効性を示しているだけなのだけども
アスペの人にはそれが絶対に理解できないw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:47.30

>>929
魔族ってなんだよ家族なｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:51.56

>>929
それ偽物だと思う。画像モザイクかかってるしコメントも付けられない

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:28:05.82

>>927
>>854これ見るともうちょい速いんちゃう？
何にせよ体感ははTouch IDとほとんどかわらんでこの速さは

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:29:24.76

>>932
この話かな？

iPhone Xの「顔認証」採用は警察にとっては朗報か
http://news.livedoor.com/article/detail/13606327/

> しかし、指紋で端末のロック解除を行う動作はユーザーの自発的な
> 意思に委ねられるものであり、捜査過程で被疑者がロック解除を拒否した場合、警察側は打つ手が無い。
>
> これに比べると、端末に顔を向けるだけでロックが解除できるフェイスIDは
> 突破しやすいセキュリティだ。目の前に端末を置かれれば、そこから目をそらし続けるのは難しい。

> しかし、長時間にわたる取り調べの場で警察官があなたのiPhone Xを手に持ち、
> それをずっと顔に向けていたら何が起こるだろう。あるいは、不意を突くようなかたちで
> 端末が目の前に差し出されたとしたら……。ロック解除を拒んでいても、その意思に反して解除を行うことは十分可能だ。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:29:32.39

>>927
だから最初に書いてるじゃん。
実際の利用では感覚的にFaceIDのが早いってさ。
その意味が判っていないからそういう的外れで実用性のない
速度計測で比較しようとかしちゃうんだろうけど。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:31:32.52

>>934
偽物じゃねーよ　
マスクできると主張してた奴がが動画あげろとスレでせっつかれて
上げたのがこの動画
学習のさせかたで解除できるようになったやつがかなり出たからな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:32:08.78

>>936
残念やけど薄目にするだけで認証拒否られるんだわこれが

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:32:35.84

>>936
appleがその辺対策してない訳無くて、スリープボタン5回連打で
生体認証ロックされちゃうからそういう突破方法は使えなくなってきてるよ。
これからはパスコードを入手しないと無理だろうね。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:34:10.82

>>938
そいつ一人しか主張してないから
他は全部マスク付けて認証失敗の動画しか無いわけかｗ

なんでそんなモザイクかかってるゴミ動画を証拠として
持ち出してきたんだ？と思ったよ
普通は有名ユーチューバー（笑）の動画を持ってくるだろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:35:13.80

>>940
え？警察がスリープボタン5回連打押すすきを与えると思ってんの？
ロックされる前に盗むに決まってるでしょｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:37:11.76

スリープボタン5回連打してもなにも起きないんだが？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:37:13.73

>>942
警察が盗むwwww

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:38:26.51

>>935
こんだけやったんだからおまえも測ってからいえよ
確認したら0.9秒程度だが…

これで差がないと言われたら致命的にセンスが違うねw
ちなみにスマホを傾けるところから画面表示までだと1.6secくらいかかってるから人間の動作開始からの時間比較だと1秒以上差がある模様

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:38:33.18

>>941
まぁもういいわ　実際できるわけだけど動画あげるまでの熱意は無いし
5chのスレ発祥だから見てる奴も少ないわな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:38:35.08

>>942
犯人の顔で認証させる前に、多分警官の顔で失敗してFaceIDロックがかかるのがオチだねw
指紋認証の方はボタンに触らなければ変わらないが、FaceIDは動かしてスリープから
解除されると勝手に認証しようとしちゃうからなw
実際に発表時のプレゼンの舞台で一番よく知ってるapple自身がそれでFaceIDロック
されてたのは有名な話だ。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:39:48.47

>>945
体感できるほどの差では無いだろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:40:37.43

>>937
ありえない馬鹿だなw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:41:00.72

>>943
そりゃ君のもってるのが古いバージョンのiPhoneか
あるいはiPhoneだと自己暗示かけてるだけのARROWSだからだろう。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:41:53.79

>>949
そんなに自分の間抜けさを卑下しなくてもいいのに。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:42:11.59

そろそろ次スレ立てるかね
なんか知らんけどX使いの人に需要があるみたいだし

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:42:39.22

>>947
> 指紋認証の方はボタンに触らなければ変わらないが、FaceIDは動かしてスリープから
> 解除されると勝手に認証しようとしちゃうからなw

だから机の脇においてあるiPhoneXを他人が
スリープ解除して認証できちゃうわけだ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:43:08.07

>>950
いや？最新のiPhoneだよ。
動かないってやってみ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:43:59.53

Face IDで認証するときなぜスワイプする必要があるのか知りたいんだが
何か意味あるの？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:44:43.63

>>955
認証しただけだとホーム画面が表示されない

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:45:22.55

何をそんなに喚いてるんや
現在最強の機種はiPhone Xで間違いないんやから
もっと心を広く持たなあかんで

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:45:33.80

>>955
通知画面と認証失敗時のやり直しキー

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:47:05.53

一番最初に考えるべきことはなぜtouchが最高ならばなぜfaceIDを実装したかという点なのに
なぜそれを考えようとしないんだろう

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:47:46.07

>>959
脆弱性がある
ホームボタンが必須になってしまう

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:48:21.79

>>959
フルディスプレイにするためじゃないの？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:49:52.01

>>956
>>958
なるほど
初回はスワイプ不要にするオプションあってもいいと思うけどな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:50:27.57

>>945
測ってみたけど0.5-6秒じゃん
机からスマホ手に取ってホームボタンに指置くまでの動作までいれたらTouch IDでも同じやろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:50:31.47

>>962
それはあってもいいと思う
たぶんそのうち追加される

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:50:34.80

>>953
視線が外れてるから確実にロックがかかるだけでしょ。
やっぱり想像だけで語ろうとしている人は自分の書いている事の
どこがおかしいか判らないんだろうな。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:51:20.25

>>954
だから君の手元のARROWSを最新のあいふぉーんと言い張られても
知らんがなw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:52:29.32

>>958
単にホームボタン操作がしたからスワイプに変わってるからだよ。
ロック画面からの移行もそのメタファーの一つ。
その辺の一貫性はきちんとしている。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:52:41.90

>>962
その設定があれば通常使いすごく楽になるが
何かの拍子で簡単にロック画面解除されてホーム画面や前回表示してた画面が意図せず晒されてしまう恐れはあるわな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:53:51.49

>>963
どんどけ贔屓目で見ても0.6にはならんかったわ
絶対信じられないから動画あげてくれ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:55:09.83

エイトマン必死だな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:56:02.90

>>960
>>961
そう一番の目的はスマホのベゼルレス化と更に言えばその先のデバイス(グラスタイプとかスマホ以外の)に
変わった時に物理的に接触する必要のある認証が使えないのは目に見えてるからなんだわ

この話すると試作機とか言われるけどそんなレベルじゃない認証性能を誇ってる事がすごいわけで
touchIDなんざ何年間使われてきてアップデート重ねてきたとおもってんだ？
そのtouchIDにわずかコンマ秒の差で速度は迫っていて使い心地は楽そのものときてんだぞ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:57:26.36

>>968
その辺の考えは視線無し許可をfaceIDに実装してるからけっこうルーズっぽい気はする

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:58:55.95

>>970
必死もなにも8の良さを語るスレなんだけどね

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:00:48.48

>>973
7とX比較してすまんかった

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:02:46.55

>>969
おいおいそれは面倒くさすぎるやろ
スワイプから測ってないか？
鍵が開く速度やで？
つかお前が上げればいいだろうよ
コンマ数秒こだわってんのお前なんだし

https://mobile.twitter.com/panzer/status/925787347806863360/video/1

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:05:35.40

ロック解除はコンマ数秒だの秒単位のスケジュールに追われているのかとか言い出すけど、アプリ移動はそのコンマ数秒の差を大絶賛するよね
目くそ鼻くそ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:07:29.38

現機種最強の覇王であるiPhone Xに戦いを挑むとか無謀にも程がある
iPhone X以前と以後に分けられるレベルのフェイスあいでぃ
そんなもの出さなくてもまず覇王Xのカメラ性能だけで8は駆逐できるレベル
8なんて選ぶやつがそもそも覇王iPhone X配下のアップル信者が巣くうこの板に来るわけがない、HP1MP1でラストダンジョンに挑むようなもの

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:07:53.32

ホームボタンあろうとなかろうと、指紋認証であろうと顔認証であろうと、好きな方使ってたらいいんでねぇの？
他人が困ろうが知ったこっちゃない
増してやマウント合戦なんてみっともないわ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:08:05.99

>>976
ロック解除は一回
タスク切り替えは常時
全く違うやん？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:08:41.32

>>977
以前以後の使い方がおかしい

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:09:58.74

>>975
ずっとロック画面表示から次の画面表示までの話してるんだが？？
どうみても0.6ではない

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:12:01.92

>>979
ロック解除も毎日何十回もしない？
まあどちらが多いかとか言い出したら人によるし不毛だけどさ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:12:56.80

>>976
実際に考えなければいけないのはもっと複雑で
人間の操作が増えているかどうか（iPhoneXは増えている）
待ち時間になにができるか、ただ待たされているだけか、
その間画面を見て情報を得られるかとか
そういう細かい所が重要になる

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:13:07.39

>>977
このコピペ好き

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:14:42.31

>>981
どう見ても0.9ではない
これは測るまでもない
まーもうFaceはお前には遅いし
俺には速いってことでええやろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:15:00.44

>>982
> ロック解除も毎日何十回もしない？
そこはちゃんとデータが有る

タスク切り替えよりもロック解除のほうが遥かに多い

平均的なユーザーは1日に80回iPhoneのロックを解除している
https://iphone-mania.jp/news-111828/
> Appleは、平均的なiPhoneユーザーは1日に80回、
> iPhoneのロックを解除していることを明かしました。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:15:33.77

>>983
その話でいえばXに圧倒的アドバンテージがあるんだが

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:16:31.39

>>985
よくねえよ
何十回ストップウォッチ使ったと思ってんだ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:16:40.23

>>986
それもXの方がアドバンテージがあるんですけどｗｗｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:18:02.68

いや明らかにiPhone8の方に
アドバンテージが有る
理由はお前が言ってるアドバンテージが無いからだ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:18:37.24

>>988
めんどいやっちゃのぉ。。(´･д･)

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:21:52.15

>>990
touchでホームに指添える動作と画面見る動きだったらどっちがストレスフリーかわからんのだろうな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:23:37.07

1日中5chに張り付いてる君はタスク切り替えなんか必要ないやん

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:24:26.67

>>992
でも結局スワイプするためにそこ触るんでしょ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:25:49.28

>>994
スワイプ動作はロック解除とは違う用途なんだけど？ｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:27:31.07

>>995
やらなくてもホーム画面出せるんですか？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:27:52.09

>>995
ロック解除＋スワイプ動作が必要だから
iPhoneXはストレスを感じる

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:27:56.01

>>987
うん、操作の手間は明らかに減ってるよね。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:29:15.32

単純に顔を見せるだけでロック解除っていうのが
ミスリードって話だな。

指紋認証のボタンを押すと同時にロック解除に比べて
FaceIDは顔だけではボタン押す効果が得られないから
複数の動作が必要になってしまっている

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 13:29:41.19

顔認証は手間がかかる

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