iPhoneXよりもメリットが多いiPhone8を選んだ人たち

**John Appleseed** · 2017/11/09(木) 22:09:03.60

正解

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 10:50:08.14

てか片手操作するとき皆右手で持つの？
左利き？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 10:51:55.42

>>865
だってあの切り替えから上部の方を操作するときどうやるの？
毎回持ち替えるの？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 10:55:58.90

>>867
お前は一生SE使ってろw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 10:56:14.56

>>867
ちょっと位置ずらせばいいだけやんw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:00:18.18

>>862
的外れな事ばかり言ってないで1回X触ってみればいいのに
3Dタッチの方が効率いい！が否定されたら今度は持ち方に難癖つけとるし

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:00:43.95

3Dタッチのタッチ待ち時間分絶対にiPhoneXに勝てないことがわかって頂けただろうか

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:08:45.03

>>867
簡易アクセスがあの位置にあるバー下スワイプでさくっとできるので上部アクセスに持ち替えは必要ない
というか4インチスマホ以上の大きさは普通に上部アクセスに持ち替えは必須じゃねーか？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:16:49.79

>>827
どっちが早いかと言えば、感覚的にはFaceIDだな。
オーナーなら判ると思うがそもそも認証とか待たないでスワイプしてるでしょ。
それでいてまず失敗しない。
これがアプリ内での認証となるとFaceIDの早さが際立つし、スタイラスペンでも
使ってる時なら更にTouchIDの持ち替えの遅さが判る様になる。
まあこの辺は脳内だけでFaceIDを語ってる奴には判らん話かも知れないけどね。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:22:35.18

>>840
6->6s->7->Xへの移行組だけど、アプリ切替の楽さ素早さはXが圧倒的だよ。
そもそもFaceIDの起動時間ガーとか殆ど存在しない程度の時間も気になる
このスレの8-LOVEの奴らなら、エッジプレスの『ため』の時間なんか発狂レベルだろw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:27:36.43

>>849
エッジプレスはiOS11.0で一旦消えたが、11.1で復活した。
ただまぁ、確かにあれはケース入れてると結構微妙な機能ではあった。
俺はTouchID自体は悪いとは言わないが、どうせならホームボタンを押す回数とかじゃなく、
ホームボタン上でのスワイプ動作でアクション切替が出来る様になれよとは思う。
ホームボタン右スワイプでタスク切り替えとか、下スワイプでコントロールパネル表示とか、
TouchIDのセンサー使えばその程度は出来ると思うのだが。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:32:54.61

>>859
でも８って未だ液晶なんでしょ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:34:30.73

>>873
Xと7でFace IDとTouch IDで比較したけど明らかに差はあるよ(TouchIDのが速い)
Xはロックの絵が外れるところまでで判定。
一週間以上使ってるけどFace IDも自分はそこまで安定してない

まあそこを含めてもXはとてもいい機種だと思うけどさすがにFace IDの方が速いというのはありえないかな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:39:21.19

>>876
液晶かどうかはユーザーには関係ないことだよ。
画面が綺麗かどうかは関係有るけどね。

確かにiPhoneXの方が画面は綺麗だ。
あとは画面が綺麗な方がほしいかどうかだ
映画見るわけじゃあるまいし

どうせちっさい画面なのに、
オーバースペックな綺麗さ必要？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:39:56.55

>>877
ポケットから取り出す動作に慣れているだけな
それにもし実際時間測ればコンマ数秒touchIDが速いとして、それを体感出来るのか？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:41:48.96

>>823
> お前が言ってんのはポケットから出すシチュエーションの場合のみだろ
>
> 卓上にあるiPhone手にとって解除ならどっちも変わらんわ

卓上に有るiPhoneXは手にとって顔の前に持っていけないと解除できないね。
指紋認証なら手に取らなくても認証解除できるのに

机の脇において、ちょっとつけてみるってのはよくある使い方

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:42:26.43

>>878
映画や動画見るしな。
キレイなほうがいいのは決まってる。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:44:23.85

>>879
> ポケットから取り出す動作に慣れているだけな
> それにもし実際時間測ればコンマ数秒touchIDが速いとして、それを体感出来るのか？

使い方勘違いしてるぞ
まずホームボタンを下にしてiPhoneを持つと
ポケットに入れるときは自然とホームボタンは上になる。

取り出すときはiPhoneをつかむがその時にホームボタンにも
指を乗せる。するとその時点指紋認証が行われ
画面を見たときにはもうロックは解除されているんだ。

FaceIDの場合はまだロックされたまま、
そこからロック解除の操作をしないといけない

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:44:58.30

>>881
> 映画や動画見るしな。
> キレイなほうがいいのは決まってる。
そういってテレビも4K、8Kにするのかな？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:45:41.15

>>880
んなこたぁない
学習すすめば机の脇くらいなら
持ち上げなくても解除されんぞ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:46:24.28

>>884
> 学習すすめば机の脇くらいなら
> 持ち上げなくても解除されんぞ

それは怖いな。気づいたら解除されているわけだｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:48:52.96

>>885
ほんと持ってない奴は。。
タップせんと認証はいらんから

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:49:46.93

>>883
スマホで動画やウェブ見る時間はテレビ見る時間より長いからな
その辺はテレビ長い時間見る人ならテレビに金かけるだろうし、金余ってるなら両方に金かけるだろうし
各個人のライフスタイルの問題

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:51:41.33

誰かがタップするとロック解除ｗｗｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:52:54.09

>>888
人のスマホ勝手にタップするやつが身近にいるのかな？w

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:53:06.78

>>887
長く見るからきれいな方がいいという考えが分からん。
ニュース見るのにオーバースペック気味のきれいな映像が必要か？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:53:36.79

>>899
え？他人に使われるおそれがあるから
ロック機能があるんでしょ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:55:13.08

>>888
とにかく難癖付けたくて頭がおかしくなってるなお前

本人が目の前におるのにそこで人のスマホタップする他人がどこにおんねん？あ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:55:22.53

>>882
ポッケから顔までに来る間に認証されててtouchIDが早いのは確かにそうね

ただ指が汗ばんでたらどうする？ポッケに入れて運用するタイミングって外にいるときだよね
個人差あるが指の状態はコンディション的に悪いことが多くて認証されないことが多かったから
その点faceに分があるわ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:56:08.92

>>892
そりゃiPhoneを盗もうとする人だよ？
無造作に置かれたiPhoneをロック解除しつつ盗める

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:57:36.58

>>894
これ全部笑うとこやんな？
まさかマジでゆうてないやろ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:58:01.01

>>893
> ただ指が汗ばんでたらどうする？ポッケに入れて運用するタイミングって外にいるときだよね
拭けばいいだろうし、それを言ったらマスクつけている時どうするとかあるだろ
指紋認証でもFacdIDでも認証に失敗するときは有る
そんときはリトライするかパスコードでも使えば？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:58:34.25

>>893
それについては今後のつかって見らんと何とも言えんな
8ならそこらへんも突破するかもしれん
とにかく7のTouch IDとはモノが違う

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 11:58:45.58

>>895
iPhoneは盗まれないと本気で思ってるの？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:00:51.15

>>898
あのな、盗むってググっておいで

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:01:12.09

>>899
ぐぐった結果、俺の正しさが実証された

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:01:52.11

>>883
テレビに興味ないので。
でもキレイなほうがいいでしょ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:02:31.93

>>896
マスクは学習で認証できるのよ
指紋認証で一度失敗した場合は指とホームふき直さないとその回は
常に失敗した経験しかないんだわ
faceIDの場合失敗したらスワイプし直しで済む

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:04:02.83

>>900
検索すらまともにできんとは。。
目の前に置いてるiPhoneを密かに自分のものにするってどうやんの？
ゆうてみ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:04:25.58

試しに指濡らしてやったけど爆速でした
やっぱ8は違うわ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:06:34.61

>>902
> マスクは学習で認証できるのよ

残念ながらそれは無理。
それができたらセキュリティ能力が低いことを意味する。

反論したいなら、マスクを付けたまま
（ほぼ完璧に）認証解除ができる動画でも探しておいで
他人がマスク付けたまま解除できたよーなんて言ってるのを
真に受けないように

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:07:03.30

>>903
> 目の前に置いてるiPhoneを密かに自分のものにするってどうやんの？
ロック解除された状態ならなんでもできますわｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:07:34.66

>>901
> でもキレイなほうがいいでしょ？

Retinaは十分綺麗でしょ？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:08:01.69

>>904
それはすごい
やっぱ進化してるんだな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:08:45.09

>>908
プロセッサに関しちゃXと同じだからね
さすがですわ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:09:44.56

>>906
お花畑か？
本人がiPhoneの前にいるのにどうやって盗むのかって聞いとんねん
ロック解除とか全く関係あらへん

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:09:47.01

>>905
ようつべに乗ってるし動画がみたいならスレで検証されてるから探して来いよ
鼻の頭上までマスクをした状態で認証解除して使えてるわ俺自身もな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:10:38.65

>>911
それなら日常使いで困る事はなさそうやね

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:12:20.84

>>910
どうぞ

ベトナムの路上カフェでスマホひったくり現場驚愕の決定的瞬間！
https://www.youtube.com/watch?v=55lDB1Dml2A

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:13:01.16

>>903
目の前に置いてあり、かつ認証される(つまり目線がiPhoneに向いている)状態で
気付かれずに盗む事ができる都合の良い怪盗が居るんだろう。彼の頭の中ではさ。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:13:16.27

>>913
ベトナムやわひったくりやわでもう無茶苦茶やなお前w

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:14:00.93

>>915
普通にYouTubeで検索しただけだよｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:14:31.84

>>914
そやなぁw
若しくは盗むという日本語を理解していないかのどっちかやろなぁ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:15:29.37

>>911
> 鼻の頭上までマスクをした状態で認証解除して使えてるわ俺自身もな

それはAppleによるとセキュリティ上できないはずなので
脆弱性扱いだよ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:17:31.70

>>911

これみるとiPhoneXはマスクだけで解除されてるね。
https://www.youtube.com/watch?v=Seu5fF73yJo

間違えるなよ。マスク"だけ"で解除だ。顔認証してねぇｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:18:41.15

>>917
ドヤ顔で連投してるyoutbeの紹介っぷりからすると
日本語を理解していないの方が正解みたいだね。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:18:46.56

この子だいぶ痛い子やわ。。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:19:05.99

元ネタはこれか。顔認証破られとるやんｗ

ｉＰｈｏｎｅＸの顔認証システム破る、ベトナム社が３Ｄマスクで
https://jp.reuters.com/article/apple-vietnam-hack-idJPKBN1DF0K5

［ハノイ　１４日　ロイター］ - ベトナムのサイバーセキュリティー会社である
BkavのNgo Tuan Anh副社長はロイターに対し、３Ｄプリンターを用いて
作成されたマスクにより米アップル(AAPL.O)の新型スマートフォン「
ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）Ｘ（テン）」の顔認証システムを破って見せる実演を行った。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:20:30.73

>>922
http://touchlab.jp/2015/02/iphone_touchid_gelatin_fingerprint/
ほれ、300円で突破やぞ
どうすんねんこれ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:21:20.61

YouTubeで、iPhoneXでマスクを付けたまま解除できるという
デマを確認するために検索したら、
3Dプリンタを使って作ったマスクだけで解除できる
動画が見つかったでござるｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:22:49.59

>>922
そんな手間暇かけてマスク作るやつはおらんw
tuch IDならゼラチンで行ける

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:23:12.01

Face IDはマスク作るのに人の顔を3Dスキャンしてそれを3Dプリンターで作成
その後パスコード入れまくって学習させて解除できたとか言ってるんでしょ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:24:22.69

>>879
実測してきた(10回試行の平均)
Face ID(X):0.88sec
Touch ID(7):0.46sec
Xは画面消灯状態で持ち上げてロック画面表示からホーム画面表示まで(ロック画面表示直後に下から上のスワイプ動作済)
7は画面消灯状態でホームボタン押してからホーム画面表示まで

史上最高iPhoneはXだと思ってるがFace IDは速くない
だがTouch IDにはそもそも脆弱性に問題があるのでFace IDと比べる必要すらない
と思ってる
それにしてもFace IDの方が速いのはありえないw

もちろん計測誤差はあると思うけど逆転するような差はないかな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:24:33.12

>>924
本人が起きてる時に3Dスキャンして、そのデータを3Dプリンタ出力してマスク作ってiPhoneの前に持ってくる作業って楽々できるやんな、お前なら
機材も合わせて総額幾らかかるんやろなぁ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:26:41.57

>>919
特殊技術を使った”マスク”の話しても仕方ないだろ
今言ってるのは市販されている予防マスクの話なんだわ
そもそもそれって対象者の顔データをしっかりとって数百ドル
の金をかけて３Dプリントしてから解除するんだろ？
現実的な脅威じゃねぇな

ちなみに普通のマスク顔で認証されるように学習した俺の
Xで同じように魔族にマスクをつけさせて認証してみたが
開かなかったから一般人の俺がつかう上で問題は無い

https://www.youtube.com/watch?v=ikHcK_bVdhM

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:26:51.81

やっぱり iPhone Xはマスクしたままじゃ解除はできないようだ
https://goo.gl/gy9oqn

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:00.64

ごめん
>>879じゃなくて>>873向けね…

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:37.44

>>926
それ以前にさ、一発勝負で認証突破できなければあっという間に
FaceIDロックがかかってしまい、あとはパスコードが判らなければ
ロック解除も出来ず、総当たり試そうとすると中身が消去されるので
それもできないのはFBIがさんざん苦労してる話。

3Dスキャンでマスク云々はパスコードが判っててTry & Errorが
許される中で調整し続けてやっと成功の類いだから、逆説的に
それ自体がFaceIDの有効性を示しているだけなのだけども
アスペの人にはそれが絶対に理解できないw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:47.30

>>929
魔族ってなんだよ家族なｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:27:51.56

>>929
それ偽物だと思う。画像モザイクかかってるしコメントも付けられない

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:28:05.82

>>927
>>854これ見るともうちょい速いんちゃう？
何にせよ体感ははTouch IDとほとんどかわらんでこの速さは

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:29:24.76

>>932
この話かな？

iPhone Xの「顔認証」採用は警察にとっては朗報か
http://news.livedoor.com/article/detail/13606327/

> しかし、指紋で端末のロック解除を行う動作はユーザーの自発的な
> 意思に委ねられるものであり、捜査過程で被疑者がロック解除を拒否した場合、警察側は打つ手が無い。
>
> これに比べると、端末に顔を向けるだけでロックが解除できるフェイスIDは
> 突破しやすいセキュリティだ。目の前に端末を置かれれば、そこから目をそらし続けるのは難しい。

> しかし、長時間にわたる取り調べの場で警察官があなたのiPhone Xを手に持ち、
> それをずっと顔に向けていたら何が起こるだろう。あるいは、不意を突くようなかたちで
> 端末が目の前に差し出されたとしたら……。ロック解除を拒んでいても、その意思に反して解除を行うことは十分可能だ。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:29:32.39

>>927
だから最初に書いてるじゃん。
実際の利用では感覚的にFaceIDのが早いってさ。
その意味が判っていないからそういう的外れで実用性のない
速度計測で比較しようとかしちゃうんだろうけど。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:31:32.52

>>934
偽物じゃねーよ　
マスクできると主張してた奴がが動画あげろとスレでせっつかれて
上げたのがこの動画
学習のさせかたで解除できるようになったやつがかなり出たからな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:32:08.78

>>936
残念やけど薄目にするだけで認証拒否られるんだわこれが

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:32:35.84

>>936
appleがその辺対策してない訳無くて、スリープボタン5回連打で
生体認証ロックされちゃうからそういう突破方法は使えなくなってきてるよ。
これからはパスコードを入手しないと無理だろうね。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:34:10.82

>>938
そいつ一人しか主張してないから
他は全部マスク付けて認証失敗の動画しか無いわけかｗ

なんでそんなモザイクかかってるゴミ動画を証拠として
持ち出してきたんだ？と思ったよ
普通は有名ユーチューバー（笑）の動画を持ってくるだろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:35:13.80

>>940
え？警察がスリープボタン5回連打押すすきを与えると思ってんの？
ロックされる前に盗むに決まってるでしょｗ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:37:11.76

スリープボタン5回連打してもなにも起きないんだが？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:37:13.73

>>942
警察が盗むwwww

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:38:26.51

>>935
こんだけやったんだからおまえも測ってからいえよ
確認したら0.9秒程度だが…

これで差がないと言われたら致命的にセンスが違うねw
ちなみにスマホを傾けるところから画面表示までだと1.6secくらいかかってるから人間の動作開始からの時間比較だと1秒以上差がある模様

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:38:33.18

>>941
まぁもういいわ　実際できるわけだけど動画あげるまでの熱意は無いし
5chのスレ発祥だから見てる奴も少ないわな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:38:35.08

>>942
犯人の顔で認証させる前に、多分警官の顔で失敗してFaceIDロックがかかるのがオチだねw
指紋認証の方はボタンに触らなければ変わらないが、FaceIDは動かしてスリープから
解除されると勝手に認証しようとしちゃうからなw
実際に発表時のプレゼンの舞台で一番よく知ってるapple自身がそれでFaceIDロック
されてたのは有名な話だ。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:39:48.47

>>945
体感できるほどの差では無いだろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:40:37.43

>>937
ありえない馬鹿だなw

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:41:00.72

>>943
そりゃ君のもってるのが古いバージョンのiPhoneか
あるいはiPhoneだと自己暗示かけてるだけのARROWSだからだろう。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:41:53.79

>>949
そんなに自分の間抜けさを卑下しなくてもいいのに。

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:42:11.59

そろそろ次スレ立てるかね
なんか知らんけどX使いの人に需要があるみたいだし

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:42:39.22

>>947
> 指紋認証の方はボタンに触らなければ変わらないが、FaceIDは動かしてスリープから
> 解除されると勝手に認証しようとしちゃうからなw

だから机の脇においてあるiPhoneXを他人が
スリープ解除して認証できちゃうわけだ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:43:08.07

>>950
いや？最新のiPhoneだよ。
動かないってやってみ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:43:59.53

Face IDで認証するときなぜスワイプする必要があるのか知りたいんだが
何か意味あるの？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:44:43.63

>>955
認証しただけだとホーム画面が表示されない

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:45:22.55

何をそんなに喚いてるんや
現在最強の機種はiPhone Xで間違いないんやから
もっと心を広く持たなあかんで

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:45:33.80

>>955
通知画面と認証失敗時のやり直しキー

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:47:05.53

一番最初に考えるべきことはなぜtouchが最高ならばなぜfaceIDを実装したかという点なのに
なぜそれを考えようとしないんだろう

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:47:46.07

>>959
脆弱性がある
ホームボタンが必須になってしまう

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:48:21.79

>>959
フルディスプレイにするためじゃないの？

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:49:52.01

>>956
>>958
なるほど
初回はスワイプ不要にするオプションあってもいいと思うけどな

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:50:27.57

>>945
測ってみたけど0.5-6秒じゃん
机からスマホ手に取ってホームボタンに指置くまでの動作までいれたらTouch IDでも同じやろ

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:50:31.47

>>962
それはあってもいいと思う
たぶんそのうち追加される

**John Appleseed** · 2017/11/23(木) 12:50:34.80

>>953
視線が外れてるから確実にロックがかかるだけでしょ。
やっぱり想像だけで語ろうとしている人は自分の書いている事の
どこがおかしいか判らないんだろうな。