10.5インチ iPad Pro 13 [無断転載禁止]©2ch.net

**John Appleseed** · 2017/07/14(金) 00:04:10.39

iPad Pro
すべてがもっとうまくできる。
この一枚で。

公式サイト
https://www.apple.com/jp/ipad-pro/

※前スレ
10.5インチ iPad Pro 12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1499229797/

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 00:41:26.08

>>549
お前が変な奴の筆頭なんだよゴミ虫

適当な空想話を繰り替してんな蛆虫

妄想プロフィールを垂れ流してんな寄生虫

何の研究室か言ってみろカス

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 01:04:59.91

>>547
描いてるとこにカーソルがでるアプリはいくつかあるけど
ペン先1,2cm浮かした状態でも追尾してくれるホバーカーソルのこと言ってる？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 01:34:33.74

>>551
yes
そういうCintiq的なことは無理かしら？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 01:38:29.04

>>552
ペンが画面と接触してるときしか位置を読み取れないからむりぽ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 02:20:42.96

集中力を維持できる環境をととのえるのは大事だよ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 07:01:04.42

ドコモはまだ来ない

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 07:08:03.65

マジックマチェロットとのペアリングか凄いらしい

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 07:55:38.83

>>539
サードのスタイラスは全てゴミ
パームリジェクションがアプリ依存だから使えるアプリは10もない
ゼロ荷重も重いし傾きがないしリフレッシュレートも低いしペン先の精度は甘いし線は歪むし指とペンの区別がろくにできない完全なゴミ
絶対に買ってはいけない

>>552
cintiqと違って視差はほとんどないしサイドスイッチでクリックもできないからあまり必要性を感じることはないよ
不便を感じるのは筆圧でサイズの変わらないブラシを使ったり極端に大きいブラシを使ったときぐらい
ホバーで反応するペンはたまに売ってるけどどれも人気がなくてすぐ消える

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 08:59:07.23

俺はずーっとホバーカーソル欲しいと思ってるしそんなん描き方によるかな
要るとか要らないとか断言できることではないと思う
あればより便利だしあって困るもんでもない

**中の人** · 2017/07/24(月) 09:56:45.82

andmeshs、もうすぐ来るぞ～

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 10:01:49.09

別に必要性を断言する気はないが少なくとも自分はホバーカーソルがなければ絵が描けないような事態は体験したことはないし
ブラシサイズが把握しにくい以外に不便を感じたことはない

もちろんあってもいいけどなくても大して問題にならないから売れてるんだと思うんだがホバーカーソルが必要になる描き方ってどんな描き方なんだ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 10:13:17.54

>>558
だからどーしたゴミ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 10:22:05.70

結構品薄的だといってるけどまだ初回ロットなんだよな価格コムのショップリストでも
在庫ある所多いし初回は避けたいんだがそろそろ我慢できないわ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 10:27:45.60

ペンは使わんけど買うたわ。

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 11:22:47.43

>>558
ホバーカーソルって結局は視差があるデバイスでそのズレを補正するためのものじゃない？ペンタブとかさ
その点iPadとペンシルは視差がほぼゼロだから鉛筆で書く感覚に近くて、ホバーカーソルいらない気がする
あとアプリごとの微妙な差は慣れでどうにか

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 11:56:23.88

純正オプションは必要無くても買いあされ
使う使わないはどうでもいい
買うことに意味がある

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 12:28:12.26

初期ロット

何で店員でも何でもなあお前が店の在庫状況を断定する
一体何を根拠にロットだ何だと妄想を垂れ流す

気狂かよ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 12:45:36.03

iPad上位モデルの下位(SSD容量小)グレードの価格変遷

Air2、499ドル
Pro9.7、599ドル
Pro10.5、649ドル

廉価モデルも出したからといってもボリ過ぎ
カメラとかiPhoneと共用部品は超大量発注で安く仕入れできてるはずだしな
次モデルは700ドル超えか？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 12:48:44.12

>>560
そんな一生懸命否定する理由が分からないけど円形以外の太いブラシ多用するから普通にあった方がいい

>>564
アプリで鉛筆とか細い画材しか使わないのかい

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 12:51:31.40

無いものを必要必要言う方がよほど頭がおかしいと思う
太いブラシ使うから必要も意味不明

バカなんだな、と思う

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 12:52:49.27

>>567
高いと思うなら買わなければいい
性能に見合っていると思うから売れている訳で
適当な原価計算で高いとか安いとかアホかと

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 12:58:59.18

初期ロットは普段は気にしないけど、今回はスリープ復帰出来ないとか電源系のトラブル多発してるからねぇ
Twitterで見かけたのだと交換しても同じ症状出てた
ソフトウェアの問題かもしれんが、どうせ品薄なだししばらく様子見
代わりにMacBook Pro買う
再来月にはiPhoneも控えてるしなぁ
場合によっては次待ちになるかも

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 13:35:37.24

してねーよ消えろゴミ虫
お前は何一つ買ってないだろ寄生虫

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 13:54:22.41

不具合報告は今の所全部嘘だけだからねぇ
その証拠に価格での報告が一件もない
今回は不具合ないからいつ買っても安心だよ
騙されるな

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 14:24:38.42

ホバーカーソルとカーソル径表示の話混同させてる人いるけど、絵描くならカーソル径表示いるだろ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 14:24:59.23

>>570
ずっと右肩下がりなiPadを反映しているな

売れないから高くして利益だけでも確保
原価も上がっているのだろう
敗者は消えるのみ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 14:34:19.41

林檎っておサイフ防水指紋認証ダブルレンズや120hz液晶やベゼル細くだとか全部他社の後追いだからな
ベンチが良いくらいしか取り柄がない

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 14:44:17.42

>>570 >>572-573のような極端なキチガイ信者ってマジで害悪だな
前にも同じiPad Pro10.5にもエアユーザー認定して噛みついてたし
証拠写真うpされてたけどキチガイだからそれでも通じない真性のキチガイだった

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 14:46:42.55

>>573
ステマだらけの価格の書き込みが全てだと思っているお前は池沼ですか？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:04:22.43

お互い裏返しただけの同類

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:30:31.62

>>577
写真うp騒いでた奴は572と同一人物だろ
虫でNGすれば快適

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:35:42.36

↑
ここまで自演

夏だなぁ
アンチが住人のフリしてるスレはここですか？

ここからも自演
↓

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:37:14.84

>>568
あーそうかも
太いブラシ系だとやっぱ必要なのか

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:38:32.39

>>581
自演？何の事？
http://i.imgur.com/rTt4Qvr.jpg

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:39:29.17

>>583
ID変えられる事知らない2ch初心者乙

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:41:25.60

>>573
ソースは価格とかなんでここ来てんの？
>>576
あとゲームの最適化な
これ目当てに買ってるところある

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:42:18.96

>>584
自分の書き込みは色変わるからそれ見せたかったんじゃないの

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:43:11.42

>>584
は？飛行機飛ばしてねーよ 577は俺じゃないっていう証拠だぞボケ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:45:46.99

ワッチョイ付けないからこんなのがわくんだよな
次からはつけてくれよ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:46:27.33

>>586
その解釈でも>>583がそれまでROMしてて初カキコミしたって話なだけで
>>583以外のやつの自演を否定するものじゃないよね

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:46:53.17

>>588
この板がSLIP対応してないんだよ(´･ω･`)
iOS板に移住でもする？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:47:41.05

>>587
何言ってんのか分からんけど
お前>>587でID変わってるな

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 15:55:21.61

>>574
ホバーじゃないけどProcreateはカーソル径表示あるぞ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:00:28.41

>>590
そうだったんだその方がよさそうだな

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:05:40.49

変なやつ湧いてるよな
実際使ってりゃあれが欲しいもっとこうならいいのにってなるのは当たり前
わざわざ噛み付くようなことじゃないだろ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:08:33.36

まーたIDチェンジする変なやつかな？

あれが欲しいこれが欲しいとか言うのは構わないが
無理なものは無理だし
本スレで「信者」とか言ってるやつは間違いなくアンチだから消えて良し

IDチェンジで自演ごくろうさまです

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:09:18.80

んじゃほい(´･ω･`)つiOS板のiPad Pro10.5のスレだよ
10.5インチ iPad Pro Part4
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1500725124/
誰だか分からないけど丁度タイミング良くワッチョイ付けてくれたみたい

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:09:53.88

実際、海外でも全く話題になってないからな
あんまり捏造してるぞ訴えられるぞ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:10:34.74

そもそもここであれが欲しいこれが欲しいって言ったって
アップル社員やアプリ開発者はここ見てる確率はほぼ無いだろうから

ここで要望言ったってムダだし、ここは要望を書くスレではない

要望があるなら直接アップルやアプリ開発者に言え

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:11:23.33

ペン置いた時にブラシの形状を表示しないアプリなんてほとんどなくね？

ブラシの表示と混同しないで単純にホバーで反応するかどうかの話をするならサイドスイッチがないapplepencilには完全に不要な機能だろう

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:15:45.40

>>599
描く前に確認したいってことなんだろ、きっと
しかし前述通り、ここに要望書いてもアップル社員やアプリ開発者は見てないし、ここに書いてもムダだろうねｗ

あと元々が、Apple Pencilの仕様で1cmとか離れた状態でペンシルから画面に対して電波飛ばしてなかったら
ハード側の話なのでアプリ側ではどうしようもないな

ホバーもあった方がいいけど細かいこと言い出したらキリがないし
そもそもが、Undoできるから自分はそこまで困らないかな
それに、いつもその太ブラシ使ってたらこの径サイズだとこのくらいかな？って覚えてるから特に困ったことはない

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:16:10.09

>>574
カーソル径をホバー表示してけろ～って話やな

>>599
この話にサイドスイッチがどう関係してくるのん？
ブラシ形状とカーソル径をホバーしてくれた方が便利なのにねって話や

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:19:05.42

>>600
もしかしたらAESでこれほどの精度を実現するためには
トレードオフになってるのかな？と想像してたりはする

所詮チラ裏の集合だしただの独り言よ
いつか出来るようになったらなーってだけ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:23:08.65

>>602
AESって何？
精度とホバー表示はトレードオフかもしれないしそうじゃないかもしれない自分は分からない

ここに書いてても「いつか」でも出来るようにならないと思うぞ
要望出して製造元や開発者の目に留めなきゃ
要望出しても実現するとは限らないぐらいだしね

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:30:34.39

りんごペンは静電容量で読み取ってるからホバーはそもそもできないよ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:38:10.06

>>604
ここの話だとiPad Proのモニターは静電容量方式と電磁誘導方式の両方って予測してるみたいだけど
静電容量方式が指に反応して、電磁誘導方式がApple Pencilに反応してるんじゃない？

静電容量方式のみならペンだけ反応して指に反応しないっていう機能は実現してないよね

なぜ「Apple Pencil」はiPad Proだけに反応するのか？ | iPhone + iPad FAN (^_^)v
http://iphonefan.net/429989934-html

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:49:52.64

>>605
ipadpro本体がりんごペンの電流だけ別で読み取ってるから認識できてるってappleの公式だとそんなニュアンスだったけど

実際厚めのガラスフィルム貼ると線ブレするし
てゆうか電磁誘導にして欲しかった

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:53:57.76

>>606
>ipadpro本体がりんごペンの電流だけ別で読み取ってるから認識できてるってappleの公式だとそんなニュアンスだったけど

どうやって「りんごペンの電流だけ別で読み取ってる」の？
iPad Proが静電容量方式のみなら無理なんじゃ？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:56:34.89

>>607
どうやって別で読み取ってるかなんておれが知ってるわけないだろ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 16:57:13.27

>>606
証拠ではないけど上記のページだけじゃなくてこんな事書いてる人もいた。

「追記：電磁誘導方式でしたね。」
http://b.hatena.ne.jp/entry/265467056/comment/tomoyarn

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:07:13.89

EMRはワコムの特許だから使えない

AESでもN-trigや他のペンはホバー出来る
というかホバーに一切対応してないの林檎ペンだけだから静電容量は関係ない

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:08:29.89

>>610
EMRとAESって何？
勉強のために教えてちょ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:11:08.67

>>611
勉強のためとか言いながらググりもしないのか

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:13:03.65

>>611
EMR＝電磁誘導方式
AES＝静電容量方式

ワコムがずっと最強だったのはEMRで特許を取って対応品を独占してたから
逆に言えばワコム製品以外は林檎ペン含めて全てAESってこと
一部中華やDELL、Samsungがワコムの技術協力或いはOEMでEMR製品を出してる

林檎ペンにはワコムは協力してない

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:14:25.76

>>609
他の人の意見もってこられても・・・

ペンの芯をとったら金属棒があるじゃん？あの先端の四角形の面を鉄のハサミとかに押し当てながらハサミの先端を寝かせてipadに接触させたら、ハサミとipadの接触面で描画されたから(ペンの先端とは10cmぐらい離れてる)
それでおれは静電容量だと思ってただけ

違ったらごめんね( ´_ゝ`)

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:15:12.50

ワコムのサイトにEMR=電磁共鳴って書いてあるけど電磁共鳴=電磁誘導ってことかな？

電磁誘導方式ならワコム以外でも出してると思うけど

アクティブボードの電磁誘導方式について | 電子黒板アクティブボード｜株式会社ナリカ
http://activboard.narika.jp/faq/magnetic

描くならコレ！　筆圧検知2048レベルに対応した電磁誘導式ペンタブレット「DN-914602」 | Akihabara-Burari
http://akiba.jpn.org/?p=28479

日本HP Tablet PC - FAQ
http://jp.ext.hp.com/products/tabletpc/faq/#02

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:17:00.47

>>613
勉強になるわ

Sony Vaioのスタイラスペンがたしか電磁誘導方式だったけどそれも？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:17:24.45

2017iPadとどっちがよい？
ペンは使うかどうかわからん感じ。
勉強の補助に使いたいが。

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:25:11.61

どれがワコムが協力した製品かは全て把握なんて出来てないから詳しくは知らん
たとえばSurfaceなんかはPro2だけワコム製でEMR、Pro3以降はN-trig製でAESとか色々だから

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:25:31.43

>>614
だから証拠ではないって書いてあるじゃん

今その実験してみたけど、ハサミの先で線は書けなかった

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:25:59.17

>>618
勉強になる

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:33:42.51

>>619
ハサミの金属部に手が触れないようにして頑張って

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:40:08.42

>>614
手は金属部に触ってないよｗ

アップルペンシルの先を外して金属出した状態で、ペンくっついてる部分に近いところのハサミの刃の部分でならたまに反応あるけど
アップルペンシルの先と画面の距離は10cmじゃなくて数mmの距離だね

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:43:51.58

>>614じゃなくて>>621だった

より正確にいうとペン先金属部分と画面の距離は2～3mm（ハサミの刃は画面に触れている）

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 17:46:35.47

>>621
ん？できた！

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:01:04.68

http://www.wacom.jp/jp/customercare/download/catalogue/pdf/0507_EMR_Pen_Technology_J.pdf

このワコムのpdf内で「　電磁誘導　」でページ内検索してもらって「動作原理」の該当ページに行ってもらうとわかるけど
電磁誘導方式も静電容量方式と同じように「ペン側から磁界を画面に向かって送る」というのは同じなんだよね？

電池を必要としないという部分以外は基本的に静電容量方式と同じなのかね？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:02:00.15

applepencilはsynapticsの電磁誘導じゃなかったっけ
静電容量なら他の端末でも使えるし精度がガバガバでタッチと指の識別ができない
wacomの特許で特徴的なのは電磁誘導でペンに電力を供給する機能であって電磁誘導そのものの特許は持ってたとしてもいろんな会社に余裕で回避されてるだろ

synapticsだとすれば機能的にはホバー表示はできるけどペンを検知する範囲が広いほどディスプレイ背面のセンサーは大きくなるだろうし
wacomみたいに3cmとか広くするとパームリジェクションが効きすぎてタッチが機能しなくなる

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:32:48.34

id変えたとか適当言ってて草
意見が合わないのは全部自演工作だと思ってるのかよ統失だな

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:35:29.17

ipadがいいというよりは
泥タブがどれもコスパを追求したものばかりで
まともなのがないからなぁ
スマホみたいにタブでも高スペックモデル出したら
ipadの購入層をかなり取り込めると思うんだが…

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:40:04.45

ギャラクシーのとかあるけどAndroidの場合そこまで行くとWindowsタブの方がいいやってなるからな
タブレットに最適化されたアプリも少ないし

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:41:51.15

>>628
nexusシリーズと逆の高級路線シリーズにしてサポートやらサードパーティ製のカバーキーボードペン等が充実したらワンチャンあるかもしれん

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 18:56:40.54

>>626
synapticsのアクティブスタイラスってdell venue とかt90chiで使えるやつ？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 19:02:31.89

>>628>>630
iPad使ってる人間にAndroidタブレットを使ってほしいなんてこのスレで言うことかな？

場所考えようよ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 19:02:32.29

>>589
まぁそうだよね

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 19:24:57.97

>>629
アップルとの比較で両者とも自由度があるって共通してるけど、じゃ泥と窓どっちって言われたらもう窓一択だしねえ
そして、WindowsPhoneのことも忘れないであげてください

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 19:31:36.52

>>610
使えないことはない
双方合意があればな

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 20:23:12.78

10.5をAppleStoreで買おうと思ってソフトバンクwifi無料を付けたら代引払いだめだった
ソフトバンクwifiが代引に対応してないのかな

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 20:56:26.40

帰宅したら真っ赤なIDを即NG
これでスッキリ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:11:24.56

俺の質問答えてくれー！！
2017iPadとどっちがよい？
ペンは使うかどうかわからん感じ。
勉強の補助に使いたいが。

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:19:39.01

>>638
具体性に欠けてアドバイスしようもない。アフォウか！！

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:21:25.81

勉強捗るぞ
数学の計算には向かないだけで

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:24:43.79

>>638
荒れそうだけど勉強の補助ならSurfaceとかの2in1にしといた方がいいと思う

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:28:01.06

現役で使えるWindows機を別で持ってるなら問題ない気もする

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:32:10.54

文科省がプログラミング教育を必修にするぞ
700グラムちょっとのノートパソコンを買うべき

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:33:49.25

>>641
なんで？

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:37:37.95

荒れそうだけど（荒らす気満々）

ホバーカーソル
↓
Cintiq
↓
Surface

正体出てきたぞ

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:56:58.29

長々書くのもあれだから一言だけ、auだぞ

勉強に使うならノートの方が何かといいけどMacbookじゃなくてiPadを選ぶ時点で
タブレットがいいとか軽いほうがいいとかだろうから窓2in1を勧めただけ
別にSurfaceじゃなくてもいいよあれ高いし

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 21:59:32.86

>>638
ペンを使うかどうかで悩んでるんだったらPro買っとけ。

iPad2017だと逆立ちしてもアッポーペンは使えない。

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 22:06:52.43

>>646
ゴミをオススメされても
アレはPCとしてしか役に立たない。単なるノートPC

**John Appleseed** · 2017/07/24(月) 22:23:27.53

>>638
勉強するときの何に使いたいか知りたい