iPhone 4S まだまだ現役 [無断転載禁止]©2ch.net

**John Appleseed** · 2016/09/04(日) 18:08:38.49

メインで現役バリバリなんだが、問題ある？
4S現役の人って現在どのくらいいるのだろうか。

**John Appleseed** · 2018/10/09(火) 12:57:24.74

>>266
そうだね、失礼しましたー

**John Appleseed** · 2018/10/09(火) 17:29:16.38

>>261-263,266,267
実際こう言うレポはありがたいと思う
知らないよりは知ってた方が良いから>>261に期待

**John Appleseed** · 2018/10/10(水) 07:49:37.42

Iphone4と4sはガラス製で1番綺麗な端末だったね、4sのSはSiriのSと言ういみでしかもジョブスが最後に発表したIphoneだったね、ジョブズが他界された後のIphoneは残念な端末が多いね!

**John Appleseed** · 2018/10/10(水) 11:04:51.91

とりあえず、綴り。iPhone

**John Appleseed** · 2018/10/10(水) 12:12:39.56

なんだかApple Watch4でも良い様な気がしてきている今日この頃…

**John Appleseed** · 2018/10/10(水) 15:48:12.16

>>261 ではないけど下駄履かせてau 4sをドコモnanosimで使ってみた。
3g通話+smsは良好だけど3gデータ通信は出来ないな。
ただ4g環境になれてしまうと通話品質が悪く感じてしまう。

**John Appleseed** · 2018/10/10(水) 16:19:32.20

>>272
参考にします、ちなみにｎ141のシムですか？

**272** · 2018/10/10(水) 17:18:02.85

>>273
いやだからドコモnanosim。n141ってyモバイルsimだよね?
yモバイル、ソフトバンク系simは持ってないので試せない。

**John Appleseed** · 2018/10/11(木) 12:14:01.03

>>261はワイモバ対応が知りたいんで
ドコモの接続可否報告は意味無かったな
それにドコモで3Gデータ通信できないって書いてあるけどできるっしょ

**John Appleseed** · 2018/10/12(金) 00:08:41.00

>>275
Softbank版は出来た。au版は知らない。
そもそもau版は着信で相手の名前がそのままだと出ないんじゃなかった？
安いので、softbank版を買うのをお勧め！

**John Appleseed** · 2018/10/12(金) 20:23:44.61

そう。既知だけど、一応書くと
au版は着信時にアドレス帳の名前が表示されない。
表示させたい場合は、あらかじめ国番号込み?の番号表記で登録するしかない。
03～→813～、090～→8190～など

ちなみに、au版でも下駄使用で3Gデータ通信できるよ。
繋がらない場合はデータローミングをオンで。
テザリングもok。

**John Appleseed** · 2018/10/14(日) 07:18:05.23

画面のガラスがバリバリに割れた夢を見た

**John Appleseed** · 2018/10/14(日) 14:07:55.31

都会で電車に乗ると、必ず見かけるよね。ガラスバリバリw

**John Appleseed** · 2018/10/21(日) 16:48:10.11

OCN契約してるから4Sに050plus設定してみた
SIMはないのでWiFi運用
でもこれってSIMで待ち受けするよりもバッテリの減り早いかな？

**John Appleseed** · 2018/10/22(月) 22:49:23.37

新品ゲットしたぜ！

**John Appleseed** · 2018/10/23(火) 18:52:09.25

iPhoneXsの機能がiPhone4sの筐体で
発売されたら即買うんだけどな。

**John Appleseed** · 2018/10/23(火) 20:37:53.81

もうwatch s4に…

**John Appleseed** · 2018/10/26(金) 20:41:47.76

現在4sSIMフリーでSIMのみでソフトバンクかau、ワイモバイルで契約して使いたいのですが事前に何かアドバイスお願いします。

**John Appleseed** · 2018/10/26(金) 21:16:00.33

>>284
>251
ここから読み直せばいいんじゃね

**John Appleseed** · 2018/10/26(金) 21:30:13.59

今のiPhoneはサイドがカーブして丸まってるけど
4や5のデザインに戻らないかなあ・・・
角ばってると落としたときすぐ割れるからその対策なの？

**John Appleseed** · 2018/10/28(日) 00:26:46.44

バッテリーが弱ってきたので換装用のバッテリー探してたら
aliexpressで2800mAhのバッテリーを発見。

↓これなんですけど使ってる人いますか？
ttps://ja.aliexpress.com/item/Hsabat-2800-mah-iphone-4-s-iphone4s-4gs/32845539630.html

**John Appleseed** · 2018/11/08(木) 22:08:47.12

>>287
買ってみれば、と言いたいところだが、
このメーカーは容量詐欺で有名だよ。極悪品質らしい。

リチウムイオンバッテリーに魔法は無いんだから
純正同サイズで容量2倍はありえないくらいわかるだろ。

**John Appleseed** · 2018/11/14(水) 09:10:49.28

test

**John Appleseed** · 2018/11/18(日) 09:03:53.31

KDDIの人悲報https://iphone-mania.jp/news-233212/

**John Appleseed** · 2018/11/19(月) 08:50:44.81

auがダメなら他のキャリアにすればいいじゃない

**John Appleseed** · 2018/11/20(火) 07:42:23.98

ドコモも確か20年代半ばに終了予定とのことだけどな
まあ、長ければあと10年ちょっと

**John Appleseed** · 2018/12/06(木) 07:45:11.15

あいうえお順

**John Appleseed** · 2018/12/12(水) 16:13:45.49

家族が使ってた3台、眠らせて置いたが嫁に出すことに
シムフリの1台は既にもらわれて行ました。幸せに
iPhoneは泥機と違って食付きが良くて助かる
途中、泥機への乗り換えもあったけど今は全員SE

**294** · 2018/12/12(水) 16:23:00.03

上でシムの話題が出てるので報告
au版iPhone 4sにGPP下駄履かせてmineoソフバンiPhone 7以前のシムが使えた
勿論、SB版なら下駄要らず。共に通話もOK
家族3台とも違う4s、シムフリ、au版、SB版ｗ

**John Appleseed** · 2018/12/14(金) 08:52:41.12

マケプレに出てるロワのバッテリどう？
結局当たり外れあるのかな

**John Appleseed** · 2018/12/14(金) 21:27:20.28

少しお教え下さいm(._.)m
iPhone4→5に替えて後、SIMフリー泥を数台使用して何故か超旧い泥機が面白くて使い続けております。が、iPhone4が忘れられずに4sを購入しようと企てています。
SNSさえ普通に使えれば構いません。4sでTwitterとFacebook及びinstagramの3つは使えますでしょうか？アプリのvr.は古くても良いので普通に使えるのか教えて下され。m(._.)m

**John Appleseed** · 2018/12/14(金) 21:51:51.08

>>296
ロワのは3回買ったけどハズレは無かったな

>>297
何かの操作をするたびに深呼吸をするゆとりが必要
特にアプリの起動が遅い
メインは無理だけどサブのサブくらいのつもりなら使える

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 02:09:19.92

今更だが下駄GPPを使ってOCNデーター専用SMS無とmineoソフバン通話シムで
Wifiもオンでスリープ時、バッテリー消費量、10倍近く差が出てる
データSMS無のOCNは時間当たり10％以上、通話のmineoは1.5%以下
確か、データーでも通話でもiPhoneは変わりないと言われて来てたけど違う
同じ回線で通話とデータ専用で検証出来れば良かったのだけど、
mineoソフバン通話は半年無料キャンペーンやってたので

**299** · 2018/12/15(土) 02:53:06.61

忘れたiOSは9.3.5

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 03:07:26.62

>>298
レスtks
とりまメインで考えています
私的にガラケー＋‪α‬程度に使えればいいので

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 03:08:58.91

文字化けしてたorz
ガラケー＋アルファです

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 09:17:24.70

>>297
念のため、youtubeは非対応

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 12:06:57.55

>>299
SMS有無が影響しているのでは？

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 15:40:05.95

>>304
だろうと思う
でも、SMS無でもバッテリー消費は変わらいとの意見を多く目にしてた
今回、自分で検証してみて違うだろって

4sの下駄スレがあれば、そっちで取り上げたかったのに消滅してる
もう下駄を使ってまで使い続ける価値無しってか？
俺も手放すに当たって検証してみただけｗ

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 16:17:11.22

>>302
バッテリー持ちで不自由しないの？
バッテリ持ちならガラケーに敵無だし、頑丈だし

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 16:53:50.63

>>303
YouTubeはブラウザで見れるでしょ
iPhone4sでお薦めのブラウザはデフォのSafari以外で何か有ります？
4の時はChromeを使っていましたが、Chromeも重くなっていますので

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 18:54:53.87

>>307
chromeもfirefoxもios9非対応で、edgeだけインストールできたような。

**John Appleseed** · 2018/12/15(土) 20:03:26.06

>>308
ID変わっているかもですがEdgeが対応しているのですか
iPhone5で使い慣れていますので安心しました
有り難う御座いましたm(._.)m

**John Appleseed** · 2018/12/16(日) 11:25:44.78

SmartKingの下駄を購入しようとブックマークを開いたら商品が消えていてお薦めにi-SIMの全iOS対応のiccidを書き換える下駄が有ったのですが、説明を読むとiPhone5以降の記述しかなく3G回線の4sでも使えるのか知っている人は居ませんか？
居なければ人柱になる覚悟で購入してみます

**John Appleseed** · 2018/12/16(日) 13:13:30.92

>>310
GPP以来、最新下駄情報、さっぱりわからない
>>299で色々書いたようにテストしてたら
GPPの復元simがお亡くなりになってしまった
最期にau iPhone 4sを解除したので、これに下駄と一緒にsim入れるだけで
docomoでもSoftBank回線でも好きな格安simで使い続けられるんだね
今までこの事を知らずにsimを変える度に復元sim載せてから解除し直してた

**John Appleseed** · 2018/12/16(日) 13:55:44.13

>>311
tks GPPは昔色々偽物が多いレビューを読んで購入を見送ってたよ
昔ながらのSIMを乗せて使う下駄が良いですかね

**John Appleseed** · 2018/12/16(日) 15:18:43.05

解除したのに下駄が必要とはこれいかに。

**John Appleseed** · 2018/12/16(日) 21:21:58.12

>>313
だから下駄と言われるわけだが
今は靴の時代？裸足は危ない

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 07:52:25.47

「解除＝SIMロック解除」かと思ってたというオチかな
まあ確かに自分も「解除＝SIMロック解除」だと思ったけど
話の流れからアクティベーションロックの事っぽいね
SIMロック解除していれば下駄はいらないし

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 12:29:32.76

>>315
は？アクティベーションロック？
下駄と言うのはsimと一緒に重ねて使ってsimロック解除と同等の働きをする物
>>311で書いた「解除した」と言うのはGPPに情報が保存されてるって意味な
だから後はsimを乗せ換えるだけで対応回線なら使える
それがDocomoとSoftBank回線

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 12:38:26.75

何いってんのかわかんないです

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 12:40:01.42

>>317
下駄を使った事、あるんかい？

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 12:47:09.33

GPPの下駄はauだけでなく他の4sでも使える。海外のロック掛かってる4sでも
だから最初にどこの4sか、その情報を復元simを使って下駄に保存する

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 13:27:27.45

GPPに情報が保存
ってGPPって会社に保存されるって事ですか？
下駄に保存する
ってのは下駄にフラッシュメモリがあってそこに保存ですか？
揮発性メモリ式ならシムトレイを抜いたら再度保存しなおしって事でしょうか？

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 14:42:25.53

下駄を使っている俺にも意味が通じない。
もっとわかるように説明してくれ。

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 18:02:59.20

>>320
その通り、GPPって組織に保存されます
GDPを最初に言い出した国際的な影の情報機関がGPP

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 18:07:34.78

もう説明しなくてもいいですよ

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 18:09:01.34

>>319
下駄を使った事、あるんかい？

**John Appleseed** · 2018/12/17(月) 18:14:08.50

国内総生産が何だって？

**John Appleseed** · 2018/12/19(水) 02:59:11.33

泥2.3で5chの書き込みが出来なく成ってる
iOSの古いVrも同じ運命を辿るのだろうか？

**John Appleseed** · 2018/12/19(水) 15:21:23.08

iOS板の4sスレで5chの書き込みが出来なく成った報告が見受けられるけど、懐かしいが為に4sに手を出す位ならいっその事4でも良い様に思えて来たよ
4sよりも格安で程度の良い品が手に入るってのは否定しませんが
自分の使い方では別段不自由は感じないと思われます

>>298さんのアドバイスに従った方が後悔しない気もしますので悩みどころでは有りますね

専ブラに拘らなければSafariでの書き込みは出来る様なのですけど、AssistiveTouchも捨て難い

**John Appleseed** · 2018/12/19(水) 15:29:09.51

>>308
EdgeはどうやらiOS10以降に対応みたいですね

**John Appleseed** · 2018/12/20(木) 17:49:50.80

327です
使いたいアプリをiOS10で探したらiOS7に対応しているアプリの少ない事
ってかiOS8とかiOS9以降のアプリが殆どなので状態が悪くてもiPhone4sに決めました

**John Appleseed** · 2018/12/20(木) 22:25:02.53

【下駄】SIMロック解除 iPhone4S以下専用61台目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1545191703/l50

今更ですか復活させました
現役続けるなら下駄は必須かと

**John Appleseed** · 2018/12/22(土) 12:18:09.88

>>297
大抵の場合アプデして文字入力が劇遅になってしまった為中古屋に売ってるから今更中古の4sを買うのはやめといた方がいい。SE買っとけよ

**John Appleseed** · 2018/12/22(土) 14:32:39.73

そこそこきれいな64GBをリセットスイッチ不良で送料込1500円ちょっとで入手
ボタン類交換するために600円くらいでホームボタンとリセットボタン購入
バッテリは大丈夫だけどついでにロワの1280円を頼んだ
まだ届いてないけど3000円ちょっとなら悪いものでもない
他にもスマホ持ってるけど天気予報、IP電話、BB2Cはよく使ってる

**John Appleseed** · 2018/12/22(土) 15:40:42.08

>>331
4and4sのsizeが懐かしいのですわ

SEやと5のsizeなので

**John Appleseed** · 2018/12/23(日) 08:11:54.03

>>331
4sなら普通にiOS6に戻せる

**John Appleseed** · 2018/12/23(日) 09:07:23.21

おお、いつのまにかダウングレードできるようになってたんだな。イオシスで4sを売ってたわけがわかったわ

**John Appleseed** · 2018/12/23(日) 11:27:00.13

>>335
4sは末永く使い続けてもらいたいとのAppleの想いかな？

**John Appleseed** · 2018/12/23(日) 14:10:10.10

ちなみに6.1.3に戻したら、アプデ（OTA）で普通に8.4.1が降ってくるよ。
(OTAで6から一気に9にはできないため）
まだ試したことないけど、この方法で8.4.1にもできる。

脱獄とかせずに戻せるってのがいいよね。
頻繁にやると見つかっちゃうかもしれんから、時々静かに利用させてもらいましょ。

**John Appleseed** · 2018/12/23(日) 18:44:06.31

6.1.3だとほぼアプリ全滅なのじゃ？
9.3.5でさえYouTubeアプリ使えない

**John Appleseed** · 2018/12/24(月) 21:57:31.57

>>338
>9.3.5でさえYouTubeアプリ使えない

え～、さっき9.3.5で You Tube 見てたけど
別に問題無かったな
アプリのバージョンは13.42.6
そう言えば You Tube は CM がウザいので
最近あまり見なくなったな

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 02:14:17.54

>>339
それは既に古いバージョンのyoutubeを使っていたからでしょう
古いバージョンのアプリが使われているのですよ
Apple IDを換えて新しいiPhoneにしたらアプリをダウンロード出来なくなります

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 02:36:00.62

YouTubeアプリの最新バージョンは13.49です
更新しようとすれば旧バージョン・・・何たらと出るのでは？

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 07:55:33.14

>>337
おお、そうなのか。
つまり4sなiOSを6、8、9の中から選べるんだ。
8と9で重さは違うんだっけ？
一台8にしてみようかな。

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 08:32:33.68

>>342
6か8なら確かに軽い、でも
更新が続いてるメジャーなアプリはiOS10以上が多い

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 11:33:09.03

>>342
8と9 だとあまり変わらなかったような
7と9 だとちょっと違う

**337** · 2018/12/25(火) 19:05:04.27

8と9は比べると少し9が重い気がした
でもアプリ重視すると9のほうがいいかも
7→8のときはすごく重くなって、ホーム画面はカクカクだし、当時はアプデして後悔してた
6→7のときも同様すごく重くなったけど、メモリにまだ余裕があるから、今思えば一番バランス良かったかな・・

で、今は6で脱獄してSSLパッチ当て＋ファイアーウォール導入
もともとストアアプリはほとんど使わないんで、脱獄してPCライクな使い方のほうが性に合ってる

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 19:10:45.98

ところで、脱獄とか関係無くiOS6のSafariってすぐ落ちない？
6が出てからずっと思っていたんだけど、6のSafariに根本的に欠陥があるような気がしてならない・・
常駐プロセス少なくしたり仮想メモリ導入したりしても、ほとんど効果無く不安定！
5は忘れたけど7～9に比べて明らかに不安定過ぎる
他の6でSafariな人はどうですか？やっぱり不安定？

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 19:46:33.86

iOS7は最初は重かったけど7.1くらいになってから軽くなったね
8と9は最初から重くて直らなかった印象
フラットになったのも7だっけ？まだ過渡期で中途半端だったかも知れんけど

**John Appleseed** · 2018/12/25(火) 20:18:52.58

そう言えば、8が重くてしょうがない時に、4sの9は軽くなりますよとか言われてアップデートしたら、重い上にメモリを圧迫していて、ガッカリしたんだった。
やはり6がいいのかな。

**John Appleseed** · 2018/12/26(水) 23:53:27.84

>>348
あるよな、バッテリー持ちが良くなったとかも

**John Appleseed** · 2018/12/27(木) 11:57:47.60

売り払おうと思ってチェックしたらスリープボタンが効かなくなった
ジャンクで出すしかないよな
今更、数百円の部品代と時間掛けて治してフリマに出す価値ないよな？
使い続けるなら別だろうが、未対応なアプリが多過ぎて使う気にならない

**John Appleseed** · 2018/12/27(木) 19:56:53.01

部品代くらいは回収できると思う。

**John Appleseed** · 2018/12/27(木) 20:25:19.99

発売当初？高額CB貰って16GBGetしたけどもうiTunes再生機とメモ用途だけになってる
文字入力も遅いしストレージぎりぎりで月＋￥150の増量に契約するつもりないし
中古でSEと5S買った
SEは64GBで￥19,980ローズゴールド、5Sは同じ容量、ゴールドで￥8,000

**John Appleseed** · 2018/12/27(木) 20:35:26.26

>>351
治さずにフリマに出したよ
何年も前はPCも自作したりして楽しんだものだが、
もう、興味が湧かなくなってメンドイと思うだけ
欲を出さなかったから瞬殺だった
でも、昼飯代ぐらいにはなる
もう300円ぐらい高くしても良かったか？とｗ

**John Appleseed** · 2018/12/28(金) 11:28:07.18

>>352
未対応なアプリが増えるばかりで
緊急時に対応するためのサブ機として用をなさなくなったので引退させました

**John Appleseed** · 2018/12/30(日) 06:36:21.29

iOS7.1.2のiPhone4のアプリデータをiTunesからiPhone4sで復元する事は出来ませんか？
iPhone4sのiOS等の制限が有っても構いませんので

**John Appleseed** · 2019/01/07(月) 23:31:43.15

いつの間にPhoenix4で9.3.5をJBできなくなったっぽい？！
Impactorでブチ込もうとすると、エラーになる
エラー内容はちゃんと見なかったけど、確か証明書関連だった気がする
前はできたのになー

**356** · 2019/01/07(月) 23:42:14.99

と思ったら、単にImpactorのバージョンが古かっただけだった
失礼しました

**John Appleseed** · 2019/01/10(木) 13:23:34.02

>>355
iOS7以上のiPhone4sなら復元可能だと思う。

**John Appleseed** · 2019/01/20(日) 09:39:40.15

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**John Appleseed** · 2019/02/03(日) 11:45:18.74

iPhone4sってUSBホスト機能あるんだっけ？
SDカードとか使えるDockコネクタあるみたいだからあるんかな？

**John Appleseed** · 2019/02/03(日) 11:47:57.55

ちなみに今週末のアキバにマイクロSD→Dock端子のコネクタが50円であったっぽい

**John Appleseed** · 2019/02/19(火) 02:53:56.91

とうとう4S切った！！あのサイズ大好きだったが
あまりにも対応しきれずバッテリーもおかしくなってきた

**John Appleseed** · 2019/02/26(火) 09:49:27.07

無線LANは繋ぎっぱなしで放置だと余りバッテリ減らないけど
無線LANをONにしたまま放置で移動すると
アクセスポイントを探しまくるのかバッテリの減り早いね

**John Appleseed** · 2019/03/02(土) 07:51:14.75

マケプレで売ってる26円のカバー使ってる
結構いい

**John Appleseed** · 2019/04/09(火) 18:14:40.88

母が4s使ってるけど、7年たったが無傷だしバッテリー膨張もなし。
まだまだ現役だぜ！

**John Appleseed** · 2019/04/10(水) 14:14:00.46

うちもよく似たもん
ただ、使ってると言うより、持ってるだけに近いが