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色ムラについて真剣に話すスレ【iPad mini Retina】

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0001John Appleseed
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2013/11/18(月) 11:52:59.53ID:Q/x3blQ9
iPadminiRetinaの色ムラについての情報交換、議論するスレです。
気になる方、交換により改善したなどの報告、厳密な検証など
不満の発散と情報集めに活用してください。
0309290
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2014/01/10(金) 22:33:21.98ID:hxHjVIiQ
>>275

もし携帯で撮った程度の写真だと視野角の可能性が高いと思う。
視野角の問題をクリアした写真を撮るには、
マクロ望遠の一眼レフで5～10メートル離れると良い。
0310John Appleseed
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2014/01/10(金) 22:54:17.47ID:MybaONlG
>>309

いや、それは違う。

まず視野角は「いいパネル使えば影響減らせる」ものなので、
普通にスマホやタブレットを使う視聴距離でカメラ撮影したとき
視野角による色ずれが出るなら
そりゃ単に粗悪パネルって話だし、その色ずれは実用上の問題に他ならない。

「そういう視野角による影響が実用上でも出る糞パネルです」だからね。

で、そういう糞パネルでないなら、普通の視聴距離でカメラ撮影するで問題ないし、
このときに出るグラデや色ムラはやっぱり問題。
0311John Appleseed
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2014/01/11(土) 00:19:07.76ID:VUvK3Fu+
>>310

まともなパネルでも下手くそが撮ると色むらに見える。安物カメラならなおさら。
俺はiPad3の時に撮ってみたが、素人に参考になるような写真は無理と思った。

視野角による色変異が出やすいのと色むらは別現象だから分けて考えるべき。
色変異が出やすい液晶は結構ある。
0312John Appleseed
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2014/01/11(土) 01:23:16.67ID:3BUb+GBo
>>311
そりゃまた話が変わってる。

カメラで撮った時に変に映りやすいパネルってのは
肉眼で見ても変に見えやすい。
たとえばガラスパネルと液晶パネルの間に空気の層があるモデルとかね。
なんで、コストかけてる製品だとこの辺をわざわざ埋めるよう手を入れてるとかまである。
(注：iPad miniは旧も新もこれをやってなくてその点で画面品質は低い)。

そのうえで、それらも考慮から外せるようにしろ、望遠でやれ、なんて話になると
そもそも写真撮っても意味ないよ論にしたほうがいいと思うよ。
何メートルも離れたところから望遠で撮った写真で
利用者が数十㎝程度の視聴距離で使った時の感覚と一致するわけないから
目的がそもそも果たせてないよね。
0313John Appleseed
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2014/01/11(土) 06:37:16.88ID:cVzf5uwa
ムラを出来るだけムラってないように見せるための撮影技術なんて披露されても困るよな
肉眼で見て存在してるんだから、それと比較して概ねそのまま写ってりゃそれでいいじゃん
極論かも知れんけど、俺のムラパッドだって例えば太陽光窓から取り込んだりして撮影したらかなりムラなしに見せかけることは出来るけど、それでほいムラなしだよなんて言っても所詮自分をごまかしてるだけで悲しくなるわ
0314John Appleseed
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2014/01/11(土) 08:10:31.99ID:VUvK3Fu+
写真なんて撮り方で全然違う。
他人が客観的にムラを判断できる写真を撮ろうとするなら、
一眼＋望遠マクロレンズで5～10メートル離れるのが望ましい。

数10センチで撮るのは論外。いろんな液晶を撮ってみるとわかること。
騒ぎたいだけなら携帯写真でOKでしょうが。
0315John Appleseed
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2014/01/11(土) 15:38:20.55ID:q6AGCAUI
寝る前にランドスケープで読書するおれにはわずかなムラが致命的
前あったみたいに接着剤の話なら落ち着くんだろうけどな…
0316John Appleseed
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2014/01/11(土) 18:04:32.67ID:3BUb+GBo
>>314
色ムラが少なく見えるよう撮影された写真しか認めないって言ってるようにしか見えない。
0317John Appleseed
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2014/01/11(土) 18:30:05.67ID:yj1R7akq
携帯でド素人が撮った写真は証拠として意味がないとは思う。
そのくらい難しい。高級国産液晶でも一度撮ってみると良いよ。
0318John Appleseed
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2014/01/11(土) 18:32:44.95ID:yj1R7akq
ちなみに今電車の隣の席でmini2をいじっている奴がいるが、めちゃ綺麗な
ムラなし。
0319John Appleseed
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2014/01/11(土) 18:35:52.06ID:3BUb+GBo
>>318
意味不明。

わるいけどさ、あなたの意見はマジ信者くさいだけでなにも面白みがない。
0320John Appleseed
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2014/01/11(土) 22:52:58.28ID:SnZNsXeK
横から見たらそりゃムラ見えんわ
ていうか覗き見してんじゃねえ
0322John Appleseed
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2014/01/11(土) 23:28:24.85ID:+bTK/Fm7
>>318
ほー、そんな偶然もあるんですか。(棒読み)
0324John Appleseed
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2014/01/12(日) 10:13:10.82ID:fAHj6Phj
ヤマダで買った場合へんぴんは出来るん？
0326John Appleseed
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2014/01/12(日) 12:25:06.66ID:hxW9Y3Cr
色むらには見えるわな。いずれにせよ、撮り方の問題が大きいと思う。

携帯カメラ程度で簡単に撮れると思わないほうが吉。
0327John Appleseed
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2014/01/12(日) 12:32:25.76ID:hxW9Y3Cr
補足すると、携帯写真は基本プログラムAEだから、同じように撮ったつもりが
そうでない場合も多いからねえ。

マニュアルで絞り、シャッタスピード、感度を固定しないと偽色の程度もわからんから、
ムラがームラがーって騒ぐのと、本当は大して変わらない。
0329John Appleseed
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2014/01/12(日) 12:58:56.77ID:nMDw8AjN
>>328
程度の問題で結局ムラって写ると
0330John Appleseed
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2014/01/12(日) 22:25:53.75ID:hxW9Y3Cr
>>328
その写真だけで判断すると尿かぶりに見えてしまうが。
所詮その程度の写真だよ。
0331John Appleseed
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2014/01/12(日) 22:27:59.75ID:Hl6D5iEK
>>330
いやいや、そこを見るんじゃなくてさ。
そもそもよく分かってないだろ。
0332John Appleseed
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2014/01/12(日) 22:53:16.59ID:hxW9Y3Cr
だからあ、くそ携帯でど素人がとってもしょうがないんだよ。
いろんなファクターを除外するには遠方から同一画面に収めるのがいいよ。

カメラの偽色を防ぐ意味でも、低感度・長時間露出で。
0333John Appleseed
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2014/01/12(日) 22:54:10.84ID:H6mQ4ni7
真剣に話をしているんだろうけど何か変な方向に流れてきたな
0334John Appleseed
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2014/01/12(日) 22:56:41.47ID:H6mQ4ni7
誰のためにそんなに厳密に写真を撮る必要があるのだろうか？
0335John Appleseed
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2014/01/12(日) 22:58:45.16ID:89zftw5B
>>334
なるべく色ムラが問題にならないような写真しか出させたくないAppleのため？
0336John Appleseed
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2014/01/12(日) 23:50:15.84ID:hxW9Y3Cr
真剣に議論するなら、まともな写真が必要でしょう？

中途半端な写真では判断できないってことはスキルがあるやつは分かってるよ。
そういう面倒な影響を排除したければ、同画面にネガコンを収めるのが一番簡単。

これ当たり前の話だから。
0337John Appleseed
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2014/01/12(日) 23:54:36.77ID:H6mQ4ni7
何のために議論をしてるの？
真剣に議論したい気持ちは良く分かるのだが
議論の方向性をどうしたいのかが全く分からない。
0338John Appleseed
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2014/01/12(日) 23:55:46.54ID:H6mQ4ni7
「まともな」写真をこのスレで並べた結果、最終的にどうなるんだろう？
0339John Appleseed
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2014/01/13(月) 00:00:42.11ID:YI7bkXvB
みんながみんなカメラ持ってないしそんな面倒なことするわけないので写真をアップさせたくないだけとしか
0340John Appleseed
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2014/01/13(月) 00:04:09.51ID:TiPKYm/0
>>339
そこだよね。自分は素人撮影でも十分参考になってるし、
撮影のハードルを上げたところで写真をアップする人間が
いなくなるってどうして考えないものなのかな？それが
不思議で仕方がないんだけど。語り合ってるのも所詮素人だし。
0341John Appleseed
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2014/01/13(月) 00:07:16.33ID:NkWMPDqY
撮影条件でも書けば？

それが面倒なら、最低限比較対象を入れないと議論にもならんよ。
それさえできなければ、携帯での単体写真で分かりにくいけど、
見た目に近いから信じてくださいって程度。

鳩山のトラストミー程度だと思うよ。
0342John Appleseed
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2014/01/13(月) 00:08:22.78ID:NkWMPDqY
撮影条件でも書けば？

それが面倒なら、最低限比較対象を入れないと議論にもならんよ。
それさえできなければ、携帯での単体写真で分かりにくいけど、
見た目に近いから信じてくださいって程度。

鳩山のトラストミー程度だと思うよ。
0343John Appleseed
垢版 |
2014/01/13(月) 00:19:33.99ID:dI3PVS+j
大事な事なので2度書きました
0344John Appleseed
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2014/01/13(月) 00:55:33.75ID:ylJ+tZsj
ところで以前、液晶が黄色くムラがある件に関しては、それに使われている材料が原因で黄色くなるので
暫くすれば消える、もしくは目立たなくなるとあったはず。

いやこのminiには使われてないので関係ないという書き込みを見たが、アップルの中のなんだっけ？
なんとかアドバイザーだか、フリーダイヤルで対応する人のまた上の人。
この前色ムラで電話したら、聞いてもないのにそれが原因でムラになっていることもあるので
１～２ヵ月は様子を見てもいいかもしれないって言われたぞ。
0345John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:06:30.08ID:ylJ+tZsj
>>332
ずっと見てるが、貴方が言いたいことはよく分かる。
でも違うのよ。

いいんだよ。どう撮れようが。

皆が確認したがってるのは、例えばカメラ側とホームボタン側。

このカメラ、ホームそれぞれの色味が違うかどうかだったりするわけ。
だから極端な話、実際出来上がった写真が上ピンク下が赤とかでもいいし、
上がオレンジ下が黄色でもいい。要は液晶全体の色味が均等であればいいの。
それが多少黄色寄りだろうが青寄りだろうが構わない。それこそメーカーの違いだと思う。

そりゃアップで撮りすぎて液晶周辺が暗く写り、ムラのように見えることもあるかもしれない。
でもねー、なんて言ったらいいんだろね。

決して煽っているわけでなく、たぶん貴方には理解できないと思うよ。
0346John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:11:20.85ID:TiPKYm/0
1,2ヶ月様子を見ると返品期限が切れるという、ね
0347John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:18:57.13ID:Ukm8+eb2
>>344
> ところで以前、液晶が黄色くムラがある件に関しては、
> それに使われている材料が原因で黄色くなるので
> 暫くすれば消える、もしくは目立たなくなるとあったはず。

ガセ。
そもそもその話が上がったインレイ方式のiPhoneと
今のiPadはパネルの組み合わせ自体がまったく違うので前提すら成立していない。


> この前色ムラで電話したら、
> 聞いてもないのにそれが原因でムラになっていることもあるので
> １～２ヵ月は様子を見てもいいかもしれないって言われたぞ。

Apple様は「黙れ」って言ってんだよ。悟れよ。
0348John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:24:20.57ID:ylJ+tZsj
>>346
んなチマチマしたこと考えて対応してるって本気で思ってることにビックリだわ。

返品返品言うが、フツーの感覚なら購入したものが調子悪ければそこは返品でなく修理だろ。

返品期限切れまで引っ張るために、液晶に使ってる材料が落ち着くのが云々ウソをついてくるわけ？んなアホなw
0349John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:28:36.70ID:ylJ+tZsj
>>347
しばらく様子見て消えなかったら交換しますってこっちも向こうも話してるし、ホントに消えないものならまた交換しろと電話をかけてくるだろうに、ウソをいちいちついてくる意味が分からんのだけど。
0350John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:34:55.08ID:TiPKYm/0
>>348
「フツー」なら交換なのだが、今の段階で交換してもムラが解消されない可能性は極めて高い
0351John Appleseed
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2014/01/13(月) 01:40:09.26ID:Ukm8+eb2
>>346
> んなチマチマしたこと考えて対応してるって本気で思ってることにビックリだわ。

考えてるよ。
ちなみに、返品期限を待ってるんじゃなくて
客が低品質商品に慣れて我慢してくれるようになるのを待ってる、のが
正しい表現。
ブスをあてがっといて3か月我慢させて情を移させれば勝ち。

> 返品返品言うが、フツーの感覚なら購入したものが調子悪ければ
> そこは返品でなく修理だろ。

新miniの場合、全体として低品質なので
交換してもダメ個体が来ることが多い。
検品が甘くていいなら利益が出るので、
Appleが意図的にやってることの結果ともいえる。

で、色ムラクレームが日本でも海外でも多いので、
最近だと
「交換してやるからこの2台のうちからどっちがいいか選べ、
　選んだほうと交換するが、同じ(色ムラ)クレームはもう受け付けない」
と言ってくるのに
両方色ムラ液晶で結局どっちも選ばねーよ返品させろってなるパターンもちらほらある。

また、Appleストアとかの強烈に明るい照明の下では色ムラがわかりづらいが、
家に帰って普通の照明の明るさ、普通の画面の明るさだと
交換品でも納得できない色ムラがあることがわかり、
結局「仕方ない」で我慢するか、いっそ返品するしかなくなる人も出てる。


> 返品期限切れまで引っ張るために、
> 液晶に使ってる材料が落ち着くのが云々ウソをついてくるわけ？
> んなアホなw

繰り返すが、
「客が低品質商品に慣れて黙ってくれるのを待ってる」が正しい。
0352John Appleseed
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2014/01/13(月) 02:05:25.26ID:0VvDiXnt
お前ら本スレ合流して騒げ
こんなとこに隔離されて思うつぼだぞ
0353John Appleseed
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2014/01/13(月) 02:49:52.32ID:NkWMPDqY
どうしても納得いかないなら、返品するなりオクに流すなりスレばいいのに。

アンチ工作員なら仕事だから仕方ないが。

Airの液晶をベコベコ凹むってディスってた奴もいたからなぁ。初売りで買ってみたら、全然問題無かったが。
0354John Appleseed
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2014/01/13(月) 03:55:09.76ID:A+xM1kYM
今日AU行ってminiRの色むらとやらを見てきた・・・明るさmaxで、うっすら青と黄色を感じるぐらい。

でも、展示品を置いているところって
最大の光量で照らされているから、ipadの照度をmaxまで上げないといけないから、
光量で飛ばされている感じはする。

よくみんなが写真を撮っているのは、ipadの照度は最低で、暗闇で撮影しているの？
0355John Appleseed
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2014/01/13(月) 06:27:29.63ID:LHTIoTvl
知ったかの4流カメラヲタが何を言おうが肉眼で見たまま写ってんだから説得力ないわ
試しに写して見りゃわかることなのに、理屈ばっか捏ねてバカじゃねーのと思う
0356John Appleseed
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2014/01/13(月) 09:07:28.20ID:NkWMPDqY
ド素人の携帯写真程度では、見たまま写っているという証拠の説得力がないって話。
単にトラスト ミーって言っているのと同じ。


携帯写真をバカにしているのではなく、
液晶のムラをきちんと撮るのは簡単ではないってこと。
0359John Appleseed
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2014/01/13(月) 11:18:50.33ID:NkWMPDqY
どちらにもムラがあって、miniが尿液晶に見える。
色温度は輝度設定にも影響されるが、電池もちや室内での使用を考えると、
50％以下の設定であまり黄色くないほうが好み。

iPad3は黄色がレモン色に見えるほど。sRGBでは普通の色温度のようだったが、
個人的には違和感があった。今のminiでは3ほどの違和感はないと思う。
ただし最大輝度はやや低め。
0361John Appleseed
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2014/01/13(月) 12:47:30.60ID:ylJ+tZsj
>>357
こ、こ、これマジなの？
0362John Appleseed
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2014/01/13(月) 13:38:28.22ID:0rUI5JVn
逆さにすると村もひっくりかえるのかね
0364John Appleseed
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2014/01/13(月) 16:03:29.60ID:ylJ+tZsj
>>363
ムラってるやないかーい
0365John Appleseed
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2014/01/13(月) 16:40:15.36ID:Ukm8+eb2
>>363
nexus7(2012)はバックライトは縦持ちした時の左辺側なんだが、
右下に極端な黄色エリアがあるのは変。
本来そこには光源もないし突然黄色くなる要素もないはずのところだからね。

故障レベルの話としてその辺に強く圧力をかけちゃって色が変になったあととか
撮影するときその辺を裏から強く押してるとか、
そういう要素がありそう。
0366John Appleseed
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2014/01/13(月) 16:40:52.97ID:Ukm8+eb2
>>365 補足
もちろん最初からなら初期不良という可能性もある。
0367John Appleseed
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2014/01/13(月) 17:28:52.77ID:NkWMPDqY
>>363のNexusは撮り方の問題だよ。

>>365がいうような「強く圧力をかけて」云々ていうのは、
ガラスが壊れるほどやらないと変化しないw
0368John Appleseed
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2014/01/13(月) 18:02:18.04ID:Ukm8+eb2
>>367

>363 みたいな、バックライトの配置とか完全無視して
「突然一か所だけ黄色い、しかも隅」ってのは普通発生しない。
(注：カメラ側が壊れてて何を撮影してもその辺が黄色く映るとかは除く)

樹脂注入の生乾きとかでも基本は乾くのが遅い中心部が黄ばむ
(と言われているが実際そんな影響出ることはほぼなく、メーカーの言い逃れがほとんど)。

さすがに上記は物理法則の話なので、「撮り方の問題だ」は無茶。
なにがなんでも撮り方の問題ということにしたいだけとしか受け取れない。
0369John Appleseed
垢版 |
2014/01/13(月) 18:25:25.79ID:nF+eaGom
写真をあげるにしても、
タバコ吸いすぎで鼻と舌の粘膜死んでるやつらが
上手い懐石料理屋に関して話し合ってもどうにもならんべみたいな意味の無い画像のあげっぷりなんだよなぁについて
0370John Appleseed
垢版 |
2014/01/13(月) 19:34:49.40ID:ylJ+tZsj
なんだよ。捏造かよ。
0371John Appleseed
垢版 |
2014/01/13(月) 20:22:38.23ID:LHTIoTvl
ムラ画像上げると撮り方が云々言う癖にムラなしみたいな画像になると撮り方にケチつけないムラ擁護派
可能な限りムラが分からないように撮影しろと強要する毎日
0372John Appleseed
垢版 |
2014/01/13(月) 21:34:53.56ID:TiPKYm/0
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　トラスト ミー
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　
　 　 ／　　　　　　　.＼
0373John Appleseed
垢版 |
2014/01/13(月) 23:00:54.22ID:NkWMPDqY
>>368
写真に詳しくない人がそのNEXUS写真を見ると、ムラに見えるけどね。

糞写真じゃあ撮り方の問題が大きいので、判断できないのでは？と言ってるだけ。
0376John Appleseed
垢版 |
2014/01/14(火) 12:19:28.24ID:ssRFueIS
>>375
俺的には青帯よりモヤモヤした黄色いムラが気になるんだけど。
0377John Appleseed
垢版 |
2014/01/14(火) 23:41:40.11ID:+ejOgrXr
>>376
Kindle HDXは縦持ちした時に画面の左側にバックライトがあって
そこから青～黄色のグラデ気味。
ただし、グラデは画面の短辺に向かって進んでいくので距離は短い。

新miniが最悪なのは、縦持ちした時の上側にバックライトがあって
わざわざ画面の長辺に向かってグラデが進んでいくから
グラデの距離が長く程度も総じて酷くなる。

小説や漫画紙面を横持ち見開き表示する用途では
新miniは設計不良って言ってさしつかえないんじゃねーかってほど相性が悪い。
0378John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 01:36:36.34ID:2pBQtVpW
必死だなあ。よほど外れなのか、神経質なのか、よく分からんわ。
店頭のや知り合いのを見たけど、輝度が低めな事以外は特に気にならなかったよ。
0379John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 03:34:58.46ID:4zV4V9DG
ハズレ個体があまりに多すぎる
これは間違いない

ただ当たり（普通？）のもあるにはあるから焦らず交換を続けるより他にない
0380John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 05:21:18.32ID:PB6D5b8g
まあ全部嘘何だけどね。
0381John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 06:11:52.18ID:QYA9YHUf
カタコトさん、ちーす。
0382John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 06:12:26.80ID:QYA9YHUf
朝っぱらからお疲れっす
0384John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 08:57:08.96ID:meduiJUX
>>377
ほんとこれ。自炊用品とminiRetina本体で15万以上かけて得られたのがランドスケープモードで左右違う色味
明かりを消した部屋で読んでると目立つ目立つ…まじ壁ドンだわ
Appleは交換はするけど接着剤が乾き切ってないかもだから一ヶ月様子みろとかこのスレの情報云々未満の事をのたまうしよー
Fixitでバラし見ればわかんだろくそが
ムラさえなければ何も文句ないのにまさに台無し
0385John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 13:07:26.03ID:tAJAnrim
壁ドンするなよ
隣の住人は無関係だろ
0386John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 15:52:39.49ID:WZdOptuH
＞明かりを消した部屋で読んでると

目に悪いな
0387John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 16:17:58.93ID:cPpirgkA
>>386
寝る前の読書とかはそういう人多いよ。
読書灯なんて商品カテゴリもあるくらい。
0388John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 17:15:25.05ID:+qae73go
>>378
必死とかみんな早いうちから通り越して冷めてるよ。

気がつかないっていうか、他人のをそこまでマジマジとチェックしないわな。
0389John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 17:18:06.72ID:+qae73go
>>384
なんなの、あのジーニアスのムラが消える消える詐欺。
俺なんか以前、まー消えるんだけど消えない場合もあるとか言われたわ。
0390John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 20:29:53.71ID:NJG0y8BA
アンチ耕作院はいつもHOTじゃんｗ
仕事だから仕方ないけど。
0391John Appleseed
垢版 |
2014/01/15(水) 20:35:35.02ID:meduiJUX
>>389
交換を前提として、出来ますって言質取ったから突っ込まなかったけどユーザがめんどくさくなるのを待ってるんだろうな
コルセンがらがらでも最低待ち時間設定されて諦めてもらうのを待つのと一緒
0393John Appleseed
垢版 |
2014/01/16(木) 10:03:56.43ID:K1y+/6nw
暗い部屋で本見ると目に悪いってのは
都市伝説なんだよな。
一定距離を、たもったままの長時間の目の酷使が、
物を見る目の仕組みを凝り固まらせるのが原因
0394John Appleseed
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2014/01/16(木) 16:15:48.89ID:I9OoOF4B
ムラは仕様（Airの場合)
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK0800I_Y4A100C1000000/
0395John Appleseed
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2014/01/16(木) 19:02:44.13ID:ul24Fd/a
>>394
日経かよ。クソ記事で金取るっていうね…
0397John Appleseed
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2014/01/17(金) 22:17:24.89ID:BBkeMKlQ
本国では騒ぎになってないのかな
ポリカMacbookの時はすごかったのに
0398John Appleseed
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2014/01/17(金) 22:30:55.07ID:Fw8EsHdI
>>397
あと、MacBookProRetinaの残像とか向こうでも大きく取り扱われてたしね
今回のは無くはないけど、全然規模が違う
0399John Appleseed
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2014/01/18(土) 00:36:23.01ID:EgY0sNao
>>397
普通にApple公式フォーラムとかでも問題なってる。
ただ、日本でも同じだけど
「接着剤が乾いてないだけだろうから数か月待て」
でアメリカでもひとまず待ってみてる人が多い。
0400John Appleseed
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2014/01/18(土) 10:08:18.43ID:991o8Jy0
>>399
そんな事ないよ。
アメリカでは、見た瞬間気に食わなければ返品がデフォ。
0401John Appleseed
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2014/01/18(土) 23:30:41.24ID:EgY0sNao
>>400
そりゃ典型的な勘違い日本人の極論。

気に食わないから返品って連中が多いのは事実だが、
それがデフォなんてことはない。
日本人から見てまともな人もたくさんいるし、
下取りなどで旧iPadをすでに手放してる人とかは
iPadがいきなりなくなると困るので
結局しばらく我慢するケースも多い。

こっからさきはロスでIT系の交友関係での話にあるが
日本人なら9割が我慢してみるところ、アメリカ人だと5割強は我慢してみるとかそんな感じ。
上記には
マナーがいい人も、手持ちのiPadがなくなるととりあえず困るって人も
両方含んでる。
0402John Appleseed
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2014/01/18(土) 23:39:39.01ID:rrCCS/3L
米国では返品はデフォだよ。どんなものでも使用後に返品出来る。
人やマナーがどうこうではなくて、その様なシステムで商売してる。
日本の感覚ではカルチャーショックを受けるレベル。

使ってみて気に入らないなら返品、交換出来る。
だから我慢する人なんて居ない。問題が有ると感じたら返品する。

だから本当に品質が悪いなら米国では大変な事になる。実際はそうはなっていない。
それが現状。
0403John Appleseed
垢版 |
2014/01/18(土) 23:52:49.12ID:EgY0sNao
>>402
なんだ、Appleに雇われてるカタコト中国人工作員か。消えろカス。
0404John Appleseed
垢版 |
2014/01/18(土) 23:54:25.94ID:rrCCS/3L
何で何も知らないし語れないのにレスするのかな？
0405John Appleseed
垢版 |
2014/01/18(土) 23:56:54.34ID:EgY0sNao
ID:rrCCS/3L は今Airスレでカタコト全開で暴れてるIDなんで注意。
0406John Appleseed
垢版 |
2014/01/19(日) 00:20:41.67ID:M5l0NuYm
自分にアナウンスして何がしたいのやら。
あちこちで荒らしてると自白しているだけなのに。
だから何も語れないならレスしなければ良いのに。
0407John Appleseed
垢版 |
2014/01/19(日) 00:50:39.56ID:zIDv6Swt
自分にアナウンスして何がしたいのやら。
あちこちで荒らしてると自白しているだけなのに。
だから何も語れないならレスしなければ良いのに。
0408John Appleseed
垢版 |
2014/01/19(日) 16:34:55.00ID:h2kgg6F7
大事な事だから2度言ったの？
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