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あえてWindowsよりMacにする理由 Apple板
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0047John Appleseed
垢版 |
2012/02/09(木) 22:23:53.08ID:1g1ilZC1
>>46
＞そりゃwinはmacと違ってやれる事が多いんだから

たとえば？ﾆﾔﾆﾔ

てかね、Macでも同じ事は出来るよ。多分。
でもそれが深いところに有る。
そういうところがMacはうまいんだよ。
0048John Appleseed
垢版 |
2012/02/09(木) 22:24:52.94ID:5TyQ9RxT
フリーソフト使わなくてもいじれるだろ
0049John Appleseed
垢版 |
2012/02/09(木) 23:25:16.71ID:IMl8jJfn
>>46
お前がMacの事を知らないだけ
煽りにもならないボンヤリしたレスは要らない
0050John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 00:16:47.74ID:fWbFwft2
フリーターにはMacが似合うね！
しがらみが無いなんて、ある意味羨ましい！
0051John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 00:24:16.22ID:yhXDpsj2
>>47
深い所にあるってのは、分かりにくい所にあるって事だろ。実際Macはちょっとしたことやろうとすると、Terminalを使わないといけない場合が結構あるよ。勿論Winもそういう所は有るけどMac程ではない。
0052John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 00:28:53.33ID:GjOwoYM/
>>50
家に帰っても会社の仕事してるの？かわいそう。あ、社長さん？
0053John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 00:39:25.41ID:GjOwoYM/
>>51
出来るんだけど出来るって言わない。
必要最低限の最短距離だから簡単に設定できるし簡単に扱える。
それ以上は勉強しなさいって言ってる。
0054John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 01:08:45.77ID:fWbFwft2
>>52
高収入になると、
仕事が面白くて
ついついのめり込んでしまう。

収入、ステータスに縁の無い人とか
ある意味羨ましいよ。

フリーターになって、
Mac買ってスタバでネットやって
喜んでみたいね。

0055John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 07:24:32.30ID:dvS4pDDs
真っ当な企業なら私物パソコンでの業務禁止が当たり前。
0056John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 07:46:53.98ID:KxB3xU15
結局Macってやれる事が少ないおかげで分かり易いUI
シェアが低いおかげでウィルスの危険が低い

そーいった失笑もののメリットしかないわけだな
0057John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 07:47:54.23ID:GjOwoYM/
という事は自宅に仕事を持ってかえってパソコンで仕事の続きをやるって事は出来ないんだ。

仕事上の”しがら”みは無いはずなのに自宅でMacを使えないこの人は、どんな”しがらみ”でWindowsを使い続けなくてはならないのだろう。

嫁さんがアンチApple。友達がアンチApple、親がアンチApple？
ブルーレイをパソコンで見なくてはならない環境？
体に問題が有って特別な機器を繋げてパソコンを操作しなくてはならない人？
仕事が忙しくてスタバにいけない。

いや、2ちゃんやってるからスタバにはいけるはずだな。
Macを持っていないからスタバに行ってもドザ機を開いてネット？

あーー！！！！！！！ネットトレーダーとか言う人か。
自宅に一室にモニタードカドカ並べてピザ取って一日中そこで過ごさなくてはならない人だ！
これならお金持ちってのも納得だな。

0058John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 07:51:41.83ID:GjOwoYM/
>>56
それが一番大事。
ドザはそれを笑うけどね。
おかげでいろんな物が流出してる。

何重にも壁が有るから大丈夫って言いながら4基も原発ぶっ壊した誰かに似てる。
0059John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 08:02:37.98ID:yhXDpsj2
macは標的の絶対数少ないからマルウェアの類が少ないのは事実だろうな。絶対的な堅牢性はむしろ百戦錬磨のWinのほうが高い。防御側の保護ソフトも充実してるし。

都会で揉まれながらもキッチリ玄関に鍵かけるのがwin、田舎で鍵かけ忘れたまま寝るのがmac。
0060John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 08:05:50.99ID:GjOwoYM/
>>59
未だにUSBメモリー突っ込んだだけで感染するのがwin。
ネットワーク全体に感染させるのもwin。
0063John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:30:03.59ID:HWUZbeI+
>>14
Macは個人向けのままでいいと思うよ
事務用になると価格が安いものだけしか売れないから
0064John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:33:17.12ID:HWUZbeI+
>>56
エロゲとPT2関連と２ちゃんブラウザとJWWのためにWindowsから完全には乗り換えられないでいるな、出来ることが多いってのが限りなく無駄が多いに近いのが何とも
0065John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:42:35.03ID:60mRoTAa
Macの方が作業が速い
0066John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:52:19.28ID:KxB3xU15
>>58
そりゃウィルス対策の出来ない阿呆の話だろ、使ってる奴が多けりゃ相対的に阿呆の数も増える
お前も対策出来ない阿呆で、だからMacを使ってるのか？

>>64
無駄だと感じるのはお前が情弱で性能を生かしきれてないからだろ
インターネットしか出来ないスイーツにはMacはがお似合いだよ
0067John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:56:22.42ID:t294dB1s
>>55
真っ当な企業だから自宅から会社ネットワークにログインして仕事できるんですが。

0068John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:57:43.52ID:t294dB1s
>>65
おい！　Macで作業が速い項目を具体的にあげていこうぜ！

俺Windows使ったことないから、お前ら頼むぜ！

0069John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 09:59:33.62ID:p4tp4ns0
MacてWinみたいに隠し領域にゴミ作りまくるのかね？
深いところまでいじったことないから教えてくれ
0070John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 12:28:56.92ID:GjOwoYM/
>>66
＞そりゃウィルス対策の出来ない阿呆の話だろ、

ウイルス対策していないドザって居るの？
ますます似てるじゃん。


>>69
たまるよー

0071John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 15:29:38.38ID:IHS3r0SQ
××できない話になると、OSとパソコンの話がいつもごっちゃになるな
Macは、MacOSとWindowsが両方走るパソコン
PCは、Windowsしか走らないパソコン
質感がいいからとMacBookでWindows使ってる人もいる

Winエロゲみたいな反応速度関係ないのはMac上のWin環境でも動くんだし
特にMacを買わない理由になってないなあ
とりあえずハードウェアをけなしているのか、OSをけなしてるのか
はっきりしようぜ。単にあんたが貧乏なだけ、というオチもあるしな。
0072John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 16:17:04.21ID:KxB3xU15
まぁブートキャンプは不具合も多けりゃ、デバイスへの対応もクソ遅いエミュレベルの出来だけどな
アップルは乗り気じゃないからサポートも適当だし
できるからといって、それが実用レベルじゃなけりゃ出来ないも同じ、結局macはmac、winはwinなんだよ
0073John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 16:54:19.73ID:jU3VZsNK
>>68
ファインダの操作感が速い速い
0074John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 20:37:33.73ID:lXLSMqHP
マカって、
エアーみたいな安もん買って
喜んでる貧民ってイメージだよなw

マカの好きな言葉、エロげーって何？



0076John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 21:02:10.49ID:lXLSMqHP
>>75
レッツノートしか
使った事ないからわからんけど。
確かにピンキリだよな。

レッツ＝セルシオ
MBA＝ミニローバー
安物＝ダイハツのミラ

みたいなイメージだ。
0077John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 21:26:40.31ID:GjOwoYM/
>>76
レッツノートはトラックボールついてたやつとG-SHOCKみたいなやつしか認めん！
0078John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 22:53:41.88ID:i3FHSKof
ミラ燃費良くていいのに
0079John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 23:17:04.08ID:yHUGFxYN
>>74
>マカの好きな言葉、エロげーって何？

ドザの大好きなゲームのジャンル

ttp://girinio.jp/archives/95289
警察まで出動されるほどの人気
0080John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 23:19:46.00ID:yHUGFxYN
マカが好きなんじゃない、ドザを皮肉っているだけw

ttp://jin115.com/archives/51683429.html
【速報】エロゲ深夜販売で秋葉原に大行列、異様な熱気に

エロゲヲタ狂気wwww
0081John Appleseed
垢版 |
2012/02/10(金) 23:47:25.07ID:GjOwoYM/
まあ、どっちにしろパソコンをゲーム機として使うのはドザだから。
0083John Appleseed
垢版 |
2012/02/11(土) 04:24:24.59ID:n+jl0pKn
>>81
ゲーム機として「も」使える自由度を求めるのがドザです
3Dゲームがスペック的にキツくなっても、Winならグラボの交換１つで済む
MacはPC丸ごと交換するしか手が無い上、対応ゲームも少なすぎる
0084John Appleseed
垢版 |
2012/02/11(土) 10:24:57.21ID:yeQ9XFga
ゲーム機ならタワー型か自作しかないだろ
所詮ヲタクたちの領域wwww
0085John Appleseed
垢版 |
2012/02/11(土) 10:35:24.41ID:sMeqvDSo
>>83
Windows機で売れてるのはノート、一体型デスクトップ。
拡張性のあるタワーとか、Mac以下のシェアじゃねぇの？
0086John Appleseed
垢版 |
2012/02/11(土) 13:36:15.90ID:4bCx8uzG
>>79
これエロゲじゃないだろ確か。
全年齢対応だった気がする。
0087John Appleseed
垢版 |
2012/02/11(土) 13:47:26.38ID:Nb2WUeVL
どうせゲームしかしないくせに
0090John Appleseed
垢版 |
2012/02/12(日) 01:18:52.31ID:lP8sjYRu
Macは株取引できないからなー
対応してる証券会社すくない
今は違うのかな
0091John Appleseed
垢版 |
2012/02/12(日) 02:38:37.75ID:+W9sI+Nr
>>54

スタバ行くと結構高い確立でMacいじってる人いるけど、なぜ？
0092John Appleseed
垢版 |
2012/02/12(日) 08:34:16.74ID:9kfEFaes
オシャレな自分を見てもらいたいんだろ
益より興を優先するような連中だ、生暖かい目で見てやれよ
0093John Appleseed
垢版 |
2012/02/12(日) 09:38:47.64ID:H0e7l+3l
スタバでMacを見かけて違和感が有るのはドザだけじゃないかな。
スタバでMacはマクドナルドでレッツノートくらい違和感ない。
0095John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 11:03:13.39ID:dSAHi9iD
初代Mac miniからのAppleユーザだけど
当時はMacだと見れない動画サイトが多くて
わざわざサブのWindowsと併用していた

しかし今現在、Windows機を起動するのはほぼ皆無
ゲームもApp storeで増えてきたからね

iPhoneよりAndroidにする理由を問われてるようなもの
0096John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 12:57:35.49ID:ZkJm6KvH
「mac 動画サイト　見れない」でググってみれば良い
いまだにyoutubeの視聴にさえ問題を起こすMacの現実が見えてくるよ

ゲームに置いても、フラッシュレベルのアプリとWinで動かせる最新ゲームを比較するのはあまりに滑稽
0097John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 13:44:46.27ID:dSAHi9iD
ググってみたけど
Safariの問題（すでに対応済）だったり2007年の記事だったりそんなのばっかじゃんｗ

ゲームに関しては
MacでできないゲームはWindowsに比べたらまだまだたくさんありますが
そのゲームをやりたい人ってこの世にどんだけいるんですか？
私はゲーム好きですけどそういう人はXBOXやPS3など家庭用やるのが大半
0098John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 15:25:46.35ID:trJFwnRJ
ゲームと言ってももネトゲがあるからね
0099John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 16:14:17.00ID:kiHI1Epb
ゲームはまあ置いといても。
キャプボが非対応とか国税庁が非対応とか
なにかとMac非対応は多いよ。ブートキャンプなしで使うってんじゃお話にならんレベル。
Winまったく非稼働ならいっそPC捨ててiPadだけで十分って使い方しかしてないヤツなんだよな。

ブートキャンプがあるからMacで十分ってのとWinイラネってかなり差がある。
まあ逆にMacじゃないとできないって方が限定的だから
んじゃブートキャンプするくらいならWinだけでいいんじゃん、というならその通りとしか。
0100は
垢版 |
2012/02/14(火) 19:09:02.11ID:sf1qxqY/
>>94
めんとくさいね。

こんな事してまでMac使いたいのか
0101John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 19:57:47.77ID:9Ei9zSua
MSXでも使ったほうがマシだな。
0102John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 22:20:43.85ID:Wwl3ub0A
>>63
真理。
できれば、シェアも低いままがいい。
互換性だなんだと言って、動作や使い勝手がスポイルされてPCみたいになるから。
0103John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 22:34:02.56ID:ZkJm6KvH
シェアが低いせいで一度潰れかけてるのにか？
iphoneが売れなきゃ間違いなくappleは消えてたぞ
0104John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 22:47:51.28ID:Wwl3ub0A
>>103
タラ、レバーはいいよ。
Appleは消えてたかも知れないけど、シェア低くてもMacユーザーは何百万といたんだし
ジョブズが新会社つくってただろ。Macは消えなかったと思う。
そもそもビル・ゲイツが出資したのも自分の商売を
やりやすくしたいがためだったから不可欠な出資だった。
つまり、どう転んでもMacは生き残っていた。
0105John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 23:00:44.25ID:aVbx5PrC
>>103
OSをライセンスしてハードで稼げなくなったからだよ。
ライセンスやめて、ラインナップを減らし、iMacを出してからが快進撃の始まり。
0106John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 23:04:48.08ID:aVbx5PrC
Appleはハード屋だよ。
OSやソフトはコンピューターに付属している物って考えらしい。
今でもそうだけど、ハードで稼いでる。その他のサービスはハードに付随している物だね。
0107John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 23:06:30.79ID:ZkJm6KvH
・・・えっと、何百万とユーザーがいたとこで消えていったサービスや商品なんて山ほどあるわけで
ジョブスが新会社作るなんて話、噂すらも無かったわけで
imacで快進撃言うが、やっぱりmac部門は赤字だったわけで

・・・お前らappleの決算ぐらい見てるよな？
0108John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 23:17:58.48ID:aVbx5PrC
>>107
iPodで借金全部返したよ。
ジョブズが帰ってきて4〜5年じゃなかったっけ？

つべが見れないってのはハードが古いんだよ。
VRAMとか二桁だと思うよ。
iMacはそのスペックでDVDを再生してたよ。すごいね。
0109John Appleseed
垢版 |
2012/02/14(火) 23:31:15.85ID:EMM77q1E
Googleの検索も年代別記事でフィルタリング出来て欲しいよな
動画見れないって古い記事しか見当たらないねぇ
有料WMVだけっぽい
0110鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
垢版 |
2012/02/15(水) 00:56:16.92ID:Jefe3lRw?PLT(12059)
>>109
>Googleの検索も年代別記事でフィルタリング出来て欲し

その機能はある。自らの情弱ぶりを恥じるのだ。
0111John Appleseed
垢版 |
2012/02/15(水) 11:25:00.61ID:h/5Id9aZ
>>107
＞imacで快進撃言うが、やっぱりmac部門は赤字だったわけで
iMacの時代に商品がMacしかないのに「Mac部門は赤字だった」というのは
どこのパラレルワールド情報ですか？
0112John Appleseed
垢版 |
2012/02/15(水) 13:47:46.03ID:/NpGRNkI
Newton部門が爆発的黒字なら何とか
0114John Appleseed
垢版 |
2012/02/16(木) 18:38:54.82ID:AEAXnzk1
見た目が好みだから。
家に帰ってまで仕事と同じ様な画面をみたくないから。
0115John Appleseed
垢版 |
2012/02/18(土) 06:21:49.54ID:I1pKvcUZ
macで信長の野望が遊べますか？
遊べたら買いたいです。
0116John Appleseed
垢版 |
2012/02/18(土) 17:37:51.37ID:heCC/OyY
>>115
Windows入れるかミクインストーラーでいけそうな気がするよ。
ガンバ
0117John Appleseed
垢版 |
2012/02/18(土) 19:23:24.11ID:E8ahGfwh
>>114
あぁ、わかるな。
逆の理由でWin使ってるけどｗ
0118John Appleseed
垢版 |
2012/02/18(土) 19:24:07.22ID:E8ahGfwh
> 家に帰ってまで仕事と同じ様な画面をみたくないから。
ここが同意
0119John Appleseed
垢版 |
2012/02/18(土) 19:30:33.48ID:zGoXlqYu
>>116
ブートキャンプは危険だぞ、バイオショックがＥＤ手間でフリーズするバグには泣いた
動くんなら最後までちゃんと動けよと
0120John Appleseed
垢版 |
2012/02/19(日) 09:25:54.24ID:Pvvvni4y
たんなる趣味。
ただ使えないソフトはどうしようも無いので結局窓もいれてるけど。
0121John Appleseed
垢版 |
2012/02/25(土) 14:08:47.68ID:xXn9fNlp
>>88
それが本当だったら複数のメディアが取り上げるだろうねｗ
日本の有名なニュースサイトに限定しても、
同様の記事へのリンクを3つ以上は簡単に用意できるはず。
1月26日の記事なのに、今でもそれができないと言うのは信頼性が極めて低いと言う事だ。

01.AFPBB News　中国のiPhone工場でまた自殺、会社が「念書」書かせた直後
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2730284/5805528

↓生前のジョブズが自殺者について言い訳してる記事

02.自殺相次ぐ委託先、「労働搾取工場でない」＝米アップルＣＥＯ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15629620100602
富士康国際の生産拠点では自殺とみられる従業員の死亡が相次いでおり、
ジョブズＣＥＯがこれに関してコメントするのは初めて。

03.ぼくのiPhoneが17人を殺したのか？
http://wired.jp/2011/06/06/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AEiphone%E3%81%8C17%E4%BA%BA%E3%82%92%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F_%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%91/
0122John Appleseed
垢版 |
2012/02/25(土) 15:41:42.45ID:BYapRgaN
日本人に歓迎されないニュースだからだよ
0123John Appleseed
垢版 |
2012/03/02(金) 00:53:32.46ID:8xEm0RMz
>>121
なんで委託メーカーの不祥事をAppleが処理するんだ、と思ったが、Appleが捜査に入ったからもうないだろうな
0125John Appleseed
垢版 |
2012/03/05(月) 21:42:49.82ID:llvvNMPo
iPhone、iPad、iCloud。
20年近くWin機使ってきたけど、特にこだわりがある訳でもなかったから
去年のAirラインナップ更改を機に、Macに乗り換えた。

C#(Visual Studio)とくらべてObjective-C(Xcode)は難しいな。
0126John Appleseed
垢版 |
2012/03/09(金) 09:56:38.35ID:hG+syTyU
なんでWindows機使ってる人ってMac使ってる人見ると反応すんの？
自分はゲームやるときだけWindowsだけど、ゲームやらない時もWindows使わないとダメなん？

0127John Appleseed
垢版 |
2012/03/09(金) 19:52:59.04ID:Ieba1eNt
周りのそういう人を見た感じだと、
パソコンと言えば当然windowsであって、MacとかLinuxの何かとか、ともかく
マイノリティというかオルタナティブを意識させられるだけで不愉快になる
…ってことじゃあるまいか
0130John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 14:35:10.09ID:M1Ugcl1P
全くゲームやらなくなったのと
iphone買ったんでmacにした。
趣味のDTMもボカロは使わないしな
0131John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 14:41:51.47ID:Sg07Dqa7
俺もiphone持ってるがwinで困ったことなんて無いけどな
0132John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 15:11:31.35ID:CLHt0tCE
>>130
ボカロはmikuinstallerってwineのバリエーションを有志が作ったから
Macで普通に動く。
0133John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 16:28:03.13ID:1oSC4R4T
窓でiTunes使うといらいらするんだよな
0134John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 16:32:29.94ID:hsd2TUXm
MacのiTunesは動きが軽い気がする
0135John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 19:38:08.23ID:hnje7cvv
iTunesやQT等はMacに最適化してあるらしいね
0136John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 20:41:13.61ID:GsdqPeTA
>>135
最適化っていうか、OS Xベースで開発して、Windows版はその移植だから。
0137John Appleseed
垢版 |
2012/03/13(火) 20:55:05.55ID:Sg07Dqa7
店頭のmacと自宅winで比較したが正直itunesに違いは感じなかった
QTはゴミだから試す気にもならん
0138130
垢版 |
2012/03/13(火) 21:36:24.89ID:M1Ugcl1P
>>131
不便は無いけど
連携がスムーズで
appleの枠組みにハマってれば
やりやすいとこが多々あるんで
0139John Appleseed
垢版 |
2012/03/26(月) 17:36:10.87ID:CuXy2DSs
>>137
差が分からんて
あり得んくらい速度違うだろ

Win版iTunesとか、かなりな無理やり移植なのに
0140John Appleseed
垢版 |
2012/03/26(月) 18:25:16.15ID:PJQjF9UC
Macのoffice、WinのiTunes等々は
やれば出来るけど敢えてしょぼい出来にしてるんだろ
0142John Appleseed
垢版 |
2012/03/31(土) 00:51:02.07ID:VhAGKASS
>103

君はWindows phone使いたいのか？

0143John Appleseed
垢版 |
2012/03/31(土) 01:01:15.55ID:+qdL29vE
>>142
どんだけMSｖｓAPPLEの構図を作り出したいんだよｗ
携帯に求める物とPCに求める物はまるで違うだろ、便利と思うほう使えばいいよ
そもそも今の日本ではwin phoneよりもandroidって選択肢の方が強いんじゃないか
0144John Appleseed
垢版 |
2012/03/31(土) 01:08:49.60ID:PgSlmVb+
>>103
iPhone？
その前に持ち直してる。
何度、同じことを言えばいいのだろうか。
なんかの尋問ですか？
0145John Appleseed
垢版 |
2012/03/31(土) 01:13:33.23ID:PgSlmVb+
それと、シェアが低かったことが身売り寸前までになった直接の原因じゃないから。

ジョブズが戻ってきて、ボンダイブルーのiMacを出した時から巻き返し は始まってる。
シェアはまだ落ちたまんまだ。
0146John Appleseed
垢版 |
2012/03/31(土) 13:21:10.93ID:+qdL29vE
どんだけジョブス大好きなんだよｗ
iphone発売前のMacの世界シェアは２％だぜ、iphoneがバカ売れしてiphoneのアプリで稼ぎたい連中が購買層となったおかげのappleの復活劇でしょ
Macだけじゃ今頃潰れていたよ、事実配当すら出せてなかったじゃん
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