Apple板自治新党その1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/04(月) 17:04:30

Apple板の自治本スレ

◆iPad2//t/go/ · 2011/11/26(土) 23:21:03.43

導入することに異論はないのだが、賛同者が少なすぎないか？

賛成 · 2011/11/27(日) 20:24:42.46

十分な告知期間をもうけ、常時ageて、適切な申請をすれば大丈夫でしょう
変更人さんからは以下の見解が出ている為、それにそって申請していきたいと思います

> 413 :がる ★ :sage :2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

128 ：がる ★ [↓] ：2011/11/18(金) 09:21:57.24 ID:???0 [PC]
<<125
板内で申請の最終確認がないようなので、見送ります。
申請前はちゃんと板で「○○で申請しますがどうでしょうか？」
などといった最終確認をしてからにしてください。
それがない申請はフライングとみなします。

**John Appleseed** · 2011/11/28(月) 12:37:38.82

忍法帖の導入には反対します

理由は今現在この板には水遁対象となるような荒らしが存在しないため

http://suiton.geo.jp/apple2/

5ヶ月以内に水遁を受けたレスはたったの1件のみです

**John Appleseed** · 2011/11/28(月) 21:34:42.45

>>79
それって「忍者じゃ無い」が含まれてないよ

と言うことは水遁対象外の荒らしが多いから急いで入れなきゃってことかな

**John Appleseed** · 2011/11/28(月) 21:44:16.83

>>80
ちゃんと含まれていますよ

他の板のを見てみれば一目瞭然
http://suiton.geo.jp/koumu/

くだらない嘘はやめようね

**John Appleseed** · 2011/11/29(火) 19:50:31.80

このスレを見てもわかると思うが荒らしはいると思うが
単にこの板で積極的にスイトンしてる人が少ないってだけで

だけど導入をしないと荒らしに巻き込まれた時に手が打てなくなっちゃいそうだよね
普通に使ってる分には困らない訳だし賛成でもいいと思うけど

**John Appleseed** · 2011/11/29(火) 22:06:55.29

このスレ見て荒らしがいるって言えるか？

荒らされていると言うより、雑談スレになっているだけかと

**John Appleseed** · 2011/11/29(火) 22:14:10.90

忍法帳に賛成だが、水遁対象までいく荒らしがほとんどいないのも事実

効果がなくても水遁実績作る方が先

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 10:55:04.45

今回の変更は
・荒らし対策をする → BBS_NINJA=checked
・荒らし対策をしない → BBS_NINJA=nashi
の、いずれかの選択なんだよね

荒らし対策をするってことで意見がまとまるならcheckedの申請してもいいんじゃないかな
水遁履歴や荒らし報告が少ないことが理由で申請が却下されたら水遁依頼や荒らし報告を頑張る

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 11:03:22.43

いやいや、現状維持という選択もあるよ
というか今の状況から考えてもそれがベストだと思うけど

一度BBS_NINJA=nashiにしてしまったら戻すのは困難ですし
水遁が必要な荒らしが出てきた時にもう一度ここで提案すればいい
荒らしがいない以上導入する理由もないと思います

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 12:57:44.85

>>86
話がズレてる
荒らし対策をするかしないかって話だよ
それなのに荒らしが来るのを待つって？？？

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 13:04:39.69

過去の忍法帖が適用された板を見てくればわかるけど荒らし対策のためなんて理由で
導入された例はないですよ
その板に荒らしがいて初めて導入するかどうかを議論できるようになる

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 13:33:22.14

>>78で変更人の見解を引用しているのでこちらも引用させて頂きます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/64
64 ：がる ★ ：2011/11/13(日) 17:28:21.89 ID:???0
> >>61
> 話し合いが足りないように思えますが、実際荒らされて困っている
> 実例はないんでしょうか？あるのであれば板に持ち帰って再度話し合ってから
> 申請してください。
>
> >>62
> 荒らしで困っている実例はありますか？あと話し合いも足りないように感じます。
> 実例があればそれを板に持ち帰って改めて話し合ってから必要であれば
> 再申請をどうぞ。

荒らしで困っている実例がない限り申請は却下されるようです

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 21:16:47.84

>>88
えっ？
荒らし対策以外の理由で導入されてる？

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 21:39:25.56

>>88

■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/94
> ３、変更理由
> 荒らし対策の為

　　↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/111
> >>94
> お疲れ様です。入れました。

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 21:45:03.08

ちゃんと議論になってきたね、いいことだと思う
あれほど激論になったスマートフォン板やiPhone板も
結局は導入だからね　で導入に賛成

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 21:50:48.18

すいません、確かに変なこと言っていましたね

荒らしを未然に防ぐため予め忍法帖を導入しておくという事例はないと言いたかったのです。

**John Appleseed** · 2011/11/30(水) 22:24:28.74

>>92
反対のための反対がいないからだろう
----------------------------------------------
反対のために反対する人のまとめ
※基本スルーしましょう

○やり方or言い方が気に食わないから反対だ
○荒らされるようになるから反対だ
○（明後日方向の理由）で反対だ
○必要ないから反対だ
○（レッテル張りして）～だから反対だ

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 00:08:32.42

checkedにするのに反対意見は少なそうだし、とりあえず>>75を申請してみて変更人の意見を聞いたらどうかな
今度の日曜日まで待って日付が変わったら申請でどう？

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 01:09:26.49

>>89にある通り今の話し合いの状態では絶対に通りません
あまり変更人への負担を増やさないであげてくださいね

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 02:03:40.76

アップルで免許証とりこまれたけど不正につかわれたりする？

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 08:20:07.66

>>96
意見をまとめるのが自治スレ
判断するのは変更人

あなたが変更人でしたら★を付けて下さい

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 21:09:29.17

>>98
今申請したとしても
> 話し合いが足りないように思えますが、実際荒らされて困っている
> 実例はないんでしょうか？あるのであれば板に持ち帰って再度話し合ってから
> 申請してください。
と言われるのがオチです

これに反論出来るだけの情報は揃っていますか？
荒らしの実例を持ってくればいいだけのことですからそんな難しいことじゃないはずです

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 21:48:06.20

>99
あなたの判断が必要なのではなく
板の住人で導入するかしないかを議論して
申請してみればいいだけのこと

今現在荒らされているかどうかだけではなく
過去荒らされていたか、又は11/04以降
システムの変更に伴い外されたのを元に戻してほしいという
理由でも申請は通っている

あなたが例示してるレスの申請板も見てきたが
この自治スレとは違い議論も告知もしないで申請したなら
差し戻されるかもしれないが　現状この自治スレは
議論が始まってるから貴方の指摘は的外れでは

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 21:58:14.57

過去荒らされていたかどうかについてはそういう事例を持ってくればいいと何度も言っていますが持って来ませんよね
つまり過去の荒らしはなかったということになりますよ？

＞システムの変更に伴い外されたのを元に戻してほしいという
これについてもきっぱりと否定されています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/291
> 変更理由がよく判りません。
> 「以前の状態に戻して頂きたい」と申されましても、
> ネットワークセキュリティ板さんでは、過去から現在まで
> 当該設定の変更は、なされておりません。
この板も同様過去から現在までBBS_NINJAの設定は変更されておりません

よってあなたの提示した申請の理由は通らないということになります

◆iPad2//t/go/ · 2011/12/01(木) 22:43:36.43

>>101
荒らされた実績がないから申請が通らないという主張は理解できる。
それは私も危惧している。

しかし、申請が通らないから申請することに反対する理由がわからん。
申請が却下されたら、ハードルが高くなるとでも思っている？

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 22:55:17.70

忍法帖には多少なりともデメリットがありますからね

忍法帖を入れる事によるメリットは基本的に荒らし対策しか無いわけで
荒らしがいないのであればそのメリットを享受することなくデメリットだけを受けるということに
なってしまいます。

確かにデメリットは別に大したことではない。
でも忍法帖の仕様は日々変化しておりどういうデメリットが新たに生まれるかも分からない状態です。

例えば最近こんなこともありました。
【速報】 FOXが7000人無差別水遁　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322465099/

こういう事故は忍法帖がまだまだ不安定なシステムである以上今後も起こるだろうと予想されます
荒らしがいないのであればわざわざそういうリスクを犯してまで導入する必要はないと思っております

◆iPad2//t/go/ · 2011/12/01(木) 23:06:08.32

>>103
それが理由なら、きちんとそれを理由として反対しなきゃ。

実績ないから反対というのは上にある「斜め上の理由で反対」で、
反対したいがために反対しているとしか見えない。
ただ、
> でも忍法帖の仕様は日々変化しておりどういうデメリットが新たに生まれるかも分からない状態です。
って、そのときにchecked外す申請すればいいだけかとおもう。

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 23:16:39.57

>>104
確かにそのとおりですね、すいません

BBS_NINJA=checkedになったものを戻すという申請は今のところ受け付けてもらえないと思います

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 23:50:54.27

忍法帖がどうとか忍者がどうとかは関係ない
この板として荒らし対策をするかしないだ

**John Appleseed** · 2011/12/01(木) 23:56:05.50

関係なくないしｗ
大体荒らし対策と言ったって忍法帖以外にもスレッド立て過ぎとかBBS_MESSAGE_COUNTとか
色いろあるわけで何故その中の忍法帖設定だけをピックアップしてるの

**John Appleseed** · 2011/12/02(金) 00:11:33.99

■結論

この板には忍法帖で対応するような荒らしさんがいないので忍法帖も必要ない

◆iPad2//t/go/ · 2011/12/02(金) 00:27:30.28

置いておきますね
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

**John Appleseed** · 2011/12/02(金) 01:36:16.96

フジタ・オマガリ荒らし対策は必要
もうずっと続いてる
荒らし報告するためにも忍法帖は必要だな

**John Appleseed** · 2011/12/02(金) 16:11:48.01

>>110
何のことかと思ったらビリヤード板自治スレの誤爆か
この板のことじゃないんだからちゃんと訂正しておけよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1311330738/177
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:37:19.88 ID:EtFZywDn
フジタ・オマガリ荒らし対策は必要
もうずっと続いてる
荒らし報告するためにも忍法帖は必要だな

**John Appleseed** · 2011/12/02(金) 21:37:56.06

>103,108
まず荒らしについて、どこからが荒らしかは確かに個人差があると思う
プラウザで見てるか、専ブラであぼーん機能があるかどうかでも違うと思うから

でも他の板でもどんどん導入されており、導入された板では
荒らしが減少してる(結果として変な書き込みが減っている)例がある

そして、荒らしづらくなった荒らしが導入されていない板(特にそこの自治スレ)で
暴れていると感じる例もある　ここの自治スレは皆さんきちんと議論をしていると感じるけど

私としては忍法帳のリスクもこの板だけではなく、すべての板に共通のことだし
荒らしに対する手段を一つでも多く、早めに取得することは十分に意義のあることだと思います

この自治スレが荒れ初めてからでは遅いのでは？と思いますが

**John Appleseed** · 2011/12/02(金) 22:17:12.52

>>112
そうですね、気が変わったので賛成ということで

とりあえず申請の方よろしくお願いします

**John Appleseed** · 2012/01/14(土) 13:00:16.95

全てを受け入れろ！

**John Appleseed** · 2012/01/28(土) 11:20:55.81

最高益ですよ

**John Appleseed** · 2012/02/07(火) 12:57:38.85

自治っぽくなってきたね

**John Appleseed** · 2012/02/08(水) 14:51:00.39

ぱっど３は＃さんが液晶を供給するから
買いだね。買い。バンド

**John Appleseed** · 2012/02/14(火) 18:43:45.36

自治はどうしても規制重視、排他的になりやすい
そうなると荒らしどころか中間層まで反自治になってしまう
そこである程度雑談の要素やなりきりも吸収しつつ皆が集う場としての自治が
求められる
それこそ自治新党がここまで根付いた理由なのである

**John Appleseed** · 2012/02/21(火) 01:02:55.93

そりゃそうだ

忍法帖【Lv=26,xxxPT】 · 2012/03/06(火) 16:59:22.58

Android板、スマホアプリ板新設につき、もしかするとiPhone板や本板にも影響するやもしれない議論が行なわれるようですので、お知らせしておきます。

スマートフォン板自治スレッド 12台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1321241974/

**John Appleseed** · 2012/03/17(土) 12:01:14.87

スレ名を自治新党に掛け替えることを提言したい

**John Appleseed** · 2012/03/26(月) 21:43:51.91

自由な自治を追求したいものだ

**John Appleseed** · 2012/03/28(水) 07:08:44.54

Apple板にもコピペ荒らしが出てくるようになったね
http://suiton.geo.jp/apple2/

そろそろ忍法帖の導入を検討しない？

**John Appleseed** · 2012/03/28(水) 07:12:43.64

iPhoneの基地外の集まりの馴れ合い自治が、ゲームスレがうざいから理由つけてApple板巻き込もうとしてるから注意ね

キャリア表示の話は終わった？
ゲームを分ける話に戻さない？
現在の
iPhone板：iPhoneとそのアプリ
Apple板：iPad，iPod touchとそれらのアプリ
を
iOS板：iPhone，iPad，iPod touchとアプリ(ゲームは除く)
iOSゲーム板：iOSで動くゲーム
に再編したらどう？

**John Appleseed** · 2012/03/28(水) 07:16:34.47

基地外自治の理由。

板開いたら、ゲームスレばかり上位にきてウザイらしいｗｗｗｗｗ

iPhone自治は馴れ合いの自演連中ばかりなので、こっちにゴリ押ししてくるよ。

iPhone板にあるIOS5関連スレをAppleだろ？みたいな理由でこっちに移動させようとローカルルール変えようとしてる。

なんでもするからねあいつらは。
理由はウザイかららしい。

**John Appleseed** · 2012/03/28(水) 07:23:13.25

君の意見が劣勢なんだね
iPhone板へお帰りください

**John Appleseed** · 2012/03/29(木) 22:50:31.80

>>123
Apple板って忍法帖の適用外だっけ
他のいたを見てても入れても問題なさそうだから入れてもいいよ

**John Appleseed** · 2012/04/03(火) 18:11:43.97

ドザを追い出すのが先だ

**John Appleseed** · 2012/04/06(金) 00:25:48.36

**John Appleseed** · 2012/04/06(金) 13:00:03.55

>>129
それでいいと思う

**John Appleseed** · 2012/04/07(土) 15:54:14.95

>>129
賛成

**John Appleseed** · 2012/04/07(土) 21:00:14.70

>>129
忍法帖を導入してない板に拡がってる荒らしみたいだ

>>123の提案から10日ほど経つし、反対意見も出てないみたいだし、それで申請しよう

**John Appleseed** · 2012/04/09(月) 20:36:25.41

**John Appleseed** · 2012/04/09(月) 23:20:32.90

>>133
乙カレー

**John Appleseed** · 2012/04/10(火) 17:32:37.33

>133
大変お疲れさまでした
ついでに、このスレの前半部分にある嵐レスの削除依頼もして頂けると
ありがたいのですが～

**John Appleseed** · 2012/04/13(金) 16:46:33.42

>>133
申請後も続いてるなぁ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333714516/673
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/140
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331187791/736
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/379

結果はいつ出るんだろ

**John Appleseed** · 2012/04/13(金) 21:05:19.42

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/882

忍法帖が無事導入されました！

**John Appleseed** · 2012/04/29(日) 23:51:59.88

ええっ　いやだー

2012/05/19(土) 06:19:38.52

自由が一番！

**John Appleseed** · 2012/05/31(木) 22:00:58.30

そりゃそうだ

**John Appleseed** · 2012/06/08(金) 00:09:35.90

iPhone板がもはやゲーム板になっててうんざりだ
あそこゲーム隔離板にしてiPhoneアプリ系のスレこっちに移住とかしたらダメだろうか？

**John Appleseed** · 2012/06/22(金) 11:43:00.56

それもありかもしれないね
　

**名無し** · 2012/06/22(金) 11:53:36.57

気になる芸能人の中から
あなたにピッタリのお相手を
ずばり！
http://3nbnn7.info/2/
無料なので、ぜひ！

**John Appleseed** · 2012/07/08(日) 22:55:52.47

りんご

**John Appleseed** · 2012/07/30(月) 22:24:34.32

儲かって儲かって笑いがとまりません

**John Appleseed** · 2012/08/27(月) 22:40:39.85

すごいよね
時価総額で史上最高とか

**John Appleseed** · 2012/09/29(土) 15:16:27.93

愛フォン

**John Appleseed** · 2012/10/13(土) 23:50:48.41

すごすぎ

**John Appleseed** · 2012/11/17(土) 09:47:23.55

自治ろうぜ

**John Appleseed** · 2012/11/24(土) 13:15:13.25

今現在荒らされているかどうかだけではなく
過去荒らされていたか、又は11/04以降
システムの変更に伴い外されたのを元に戻してほしいという
理由でも申請は通っている

あなたが例示してるレスの申請板も見てきたが
この自治スレとは違い議論も告知もしないで申請したなら
差し戻されるかもしれないが　現状この自治スレは
議論が始まってるから貴方の指摘は的外れでは

**John Appleseed** · 2013/01/03(木) 18:55:46.00

今年こそは自治しよう

**John Appleseed** · 2013/01/27(日) 23:17:44.58

株が急落してますが

**John Appleseed** · 2013/01/28(月) 01:25:26.34

>>152
純利益は過去最高なんだが

**John Appleseed** · 2013/03/10(日) 11:35:03.40

がんがんいけや

**John Appleseed** · 2013/05/05(日) 23:18:13.00

自治新党マンセー
　

**John Appleseed** · 2013/05/10(金) 10:16:01.06

iPhone板がゲーム板化しててあっちの自治で文句出てるみたいだけど、こっちくればいいじゃんね

**John Appleseed** · 2013/09/01(日) 10:36:21.04

しばらく来ない間に何勝手にデフォルト名無し変えてんだよ。John Appleseedとかセンスないわ。

**John Appleseed** · 2013/09/23(月) 10:44:16.45

何だったらいいのか
対案出せよ

**John Appleseed** · 2013/10/02(水) 22:23:30.78

特にございません

**John Appleseed** · 2013/10/27(日) 12:56:51.21

自治するのだ

**John Appleseed** · 2013/12/23(月) 08:55:01.83

はいよはいよ
　

**John Appleseed** · 2014/02/09(日) 22:35:43.30

この板ってさ
問題がないというより
人がいないよね
　

**John Appleseed** · 2014/04/05(土) 18:05:27.58

んだんだ

**John Appleseed** · 2014/05/05(月) 22:54:49.85

全てを受け入れるんだよ

**John Appleseed** · 2014/07/14(月) 18:57:51.75

新しい板ができました
iOS板
http://hope.2ch.net/ios/

iPhone板からゲーム系じゃないスレはiOS板へ移動
iPhone板はiPhoneゲーム板に改名の予定との事です

現在は状況を見ながら自治スレが動いてます
★iOS板自治スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1405329774/

**John Appleseed** · 2014/07/29(火) 13:58:41.40

この板どうすんの？

**John Appleseed** · 2014/07/29(火) 15:44:58.87

iWatchが占領します。

**John Appleseed** · 2014/07/30(水) 10:51:46.38

iOS板自治スレではローカルルールの制定の可否を含めた議論をしております。

詳しくは下記へ
iOS板自治スレ★2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1406624020/

**John Appleseed** · 2014/08/02(土) 09:37:29.85

なんか話すことないねー。

**John Appleseed** · 2014/08/06(水) 14:18:05.10

iOS板で分離騒動してるやん。暇なやつら。

**John Appleseed** · 2014/08/10(日) 03:29:36.91

立てすぎ値変更について。

もう少しスレ立てやすくしませんか？

**John Appleseed** · 2014/08/13(水) 22:20:33.40

過疎ってるしなぁ
64だときついか

**John Appleseed** · 2014/08/14(木) 00:12:22.97

旧iPhone板からの引越し組がスレ立て出来んらしい。

**アップル** · 2014/08/14(木) 02:21:24.00

https://www.facebook.com/miyoko.ito?fref=ts
このアップルの高卒女　異常
iAdとか言う広告枠の勧誘が酷い　しつこい

**John Appleseed** · 2014/08/14(木) 06:00:29.54

>>174
マルチしね。こういう僻み根性丸出しは嫌だねー。

**意味不明** · 2014/08/14(木) 06:32:16.59

誰も高卒のしつこいセールス女をひがむひとはいない
育ちの悪さ、、、、営業でしつこい、という印象を与えるのは最悪

**John Appleseed** · 2014/08/14(木) 08:14:30.27

マジキチか。妬み僻みの粘着は怖いなー。