聖闘士星矢 Knights of the Zodiac
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「聖闘士星矢: Knights of the Zodiac」NETFLIXにて
2019年夏 全世界独占配信決定！
本作は原作・車田正美の描いた漫画「聖闘士星矢」のリメイクCGアニメーション
本シーズンは「銀河戦争（ギャラクシアンウォーズ）篇」から「白銀聖闘士（シルバーセイント）篇」を全12話で配信します
☆関連サイト
・「聖闘士星矢: Knights of the Zodiac」公式サイトhttps://www.saintseiya-kotz.com
・聖闘士星矢シリーズアニメポータルサイト https://www.saintseiya-anime.com
☆関連スレ
懐かし漫画板 聖闘士星矢ver.404
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1539312325
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/ 立場上はっきりとは言えないみたいだけどキャラデザの人も不満そうだな
子どもの頃から瞬が一番好きだったって言ってるし >>163
朝鮮かどうかは知らんがアニオリで故郷の描写増えてた
家族が大陸系の名前になってたような >>162
この作品のキャラデザに決まる前から瞬が一番好きって言ってたから言い訳ではないだろ
引き受けた時はまさかこんなことになるなんて思ってなかったんだろうな 監督も東映もなんでこんなのメインライターにしちゃったんだか
メインライターの一存で決まりすぎだろ 164
朝鮮は日本じゃないニダ
やつらすぐ自分らのもんだの主張しだすからな
やつらの性格ならハーデス末端のスペクターに回すよ 日本では行動するから打ち切りの名前が多いニダな
駆ける→かける
始まり→はじめ
忙しい→いそぐ
みたいなんが昔は多かっただ 女性がこれはっきり固有の名詞
はな、くま、たこ、みたいなん >>160
キャプ翼いいよな
漫画のコマとか結構そのままアニメで再現してるし
作画も悪くない
CG、キャラデザは好き嫌いあるだろうけどクオリティはLoSの方が断然いいと思う LoSは内容から作風からあまりにも別物過ぎるのであまり比較できない
つーかこのネトフリのやつも予告見た感じそう悪くないのに何故根本を崩してしまうのか…
所詮原作好きはどんなに酷かろうと見ざるを得ないからそうじゃない新規向けにっつって配慮配慮でめんどくさい作りになってしまうんだろうな >>173
いいなぁ、そう言うのが見たいんだよなぁ 今だから言うけどLoS自体は原作とは別物として嫌いじゃなかった 瞬のビジュアル自体を女の子に寄せて可愛くするだけなら賛否両論だったろうに……
その上で股間の盛り上がりを他のキャラより若干大きめにすれば完璧だった 大炎上「アンドロメダ瞬女性化問題」に北朝鮮の聖闘士星矢ヲタが物申す！
https://www.cyzo.com/2018/12/post_186522_entry.html
2019年にNetflixで配信される『聖闘士星矢』最新シリーズ『聖闘士星矢 Knights of the Zodiac』にて、主要キャラクターであるアンドロメダ瞬の性別が女性に変更され、古参のファンを中心に動揺が広がっています。
そこで、本連載でも数回にわたり登場していただいた北朝鮮人民の聖闘士星矢オタク・趙さん（職務で第三国在住）に急きょ連絡を取り、見解を伺いました。
＊＊＊
――アンドロメダ座の瞬の性別が女性に変更されたことが日本で大きな話題となっていますが、趙さんはこの件についてどう思いますか？
趙さん 私も幼い頃にアニメブックを見て、瞬はひょっとして女なのではないかと思ったことがありました。性格も外見も、女っぽいですよね。なので、いっそ女性として描いたほうが的確なのでは、と思うところもありました。
――それが今回、ついに本物の女性キャラに作り変えられることになりました。
趙さん 確かに、女性を英雄的に描く今の世界の趨勢とは、ちょっと違う筋のものであると感じます。わざわざそうする必要はないのではないかと……。
――日本の多くのファンも、そのように感じています。
趙さん ただ、女性化することで、悪いことよりも良いことのほうが増える気もします。
――というと？
趙さん まずは、ジェンダーの多様性において女性たちの役割を肯定的に描けるとともに、（瞬の持つ）女性的な柔らかさをクローズアップすることができるでしょう。
――瞬が、男性としては不完全だという認識でしょうか？
趙さん 不完全というよりも、さらに何かを加えてイメージを膨らませる余地を持っているということです。そして、女体化してラブストーリーの要素を追加することは、作品を小説のように豊かにすることができます。
――ラブストーリーというのは？
趙さん 単純に男女のカップルといえば、主人公のペガサス星矢にはアテナがいるし、ドラゴン紫龍にも恋人がいるでしょう。瞬は、キグナス氷河とくっつくことができるのではないでしょうか。
――氷河×瞬ですか……。
趙さん 瞬が、全身凍傷になった氷河を命懸けで救う場面があるじゃないですか。ラブストーリーがあれば、作品がさらに現実味を帯びると思います。僕は以前から、作品そのものよりも登場人物の出生地や年齢などプロフィールに興味を持っています。彼らがどこかに実在しているかのように思っていますし、実際そうであればいい。だから、恋愛もしてほしいと思うんです。
――しかし、従来の作品の設定や世界観を壊す、と懸念されています。
趙さん 作品が、さらに豊かになるという見方もあるのではないでしょうか。僕も、わざわざ女体化させることには反対です。今のままの瞬でいいです。
――私も、ファンとしてはそう思います。
趙さん しかし、瞬本人が望んで性別を変えるのであれば賛成です。
――えっ!? それは一体どういうことですか？ 趙さん まったく新しいストーリーの中で、瞬が自分の意思で女性であることを選択したという説明があればいいです。
――それは、余計に複雑な話になりますね……。
趙さん 原作とは関係ない、異世界であれば全然問題ありません。
――というか趙さん、今回は原作のリメイクで、女性化はもう決定してしまったんですよ……。
趙さん え？
――公式発表されてます。フェニックス一輝とは兄妹になるんです。
趙さん それはおかしいですね。同意できませんよ！
――それで日本のファンが怒っているんです。
趙さん それは（作品の）思い出を壊すことになります。作者はどう考えてらっしゃるのですか？
――作者の車田正美先生は、「原作者の手を離れてどんどん遠いところへ行ってしまっても、ファンがいろいろなテイストの作品を楽しんでくれればそれでよい」という趣旨の発言をされています。
趙さん そうであれば、僕も何も言えません（笑）。
――これが女性化した瞬の画像です（画像を見せる）。
趙さん （笑）。なんだか不思議ですね。ショックでないといえば、うそになりますけど。まあ、でも期待はしています。僕は星矢の関連作品であれば全部観たいので。出来が良くても悪くても構いません。ずっと応援していますよ。
＊＊＊
途中まで、ややかみ合っていませんでしたが、趙さんもつまりは女性化に反対とのこと。過去、独自の個性的な解釈を展開することもあった趙さんですが、これについては日本の大多数のファンと同意見のようです。
まだ登場していない黄金聖闘士も含めて、一体どうなってしまうのでしょうか……。私もファンの一人として、推移を見守りたいと思います。 北朝鮮人にも星矢ファンいるんだな
そういやじょんうんはセーラームーンとポケモンが好きだったらしい >>166
純粋な東映案件じゃないからな
恐らくNetflix側で起用したんだろうと思う しかし一番切れてるのが外国のファンなのを見るとツイッターでみかけた「昔から性別変更は行われてるという事例」やグローバル()視点持ち出して
援護してた人がいたたまれなくなる 瞬が女性化ということは黄金も女性化するやつがいるんだろうか
一番ありえそうなのはアフロディーテだろうが
ってか、ずっと思ってたんだが、ゼウスやらアテナやらが普通に存在する世界で、何でアフロディーテが人間の男なんだ いっそのこと両性具有にしようとかいう発想には至らなかったのだろうか 容姿からは想像できんが両性具有なら女性の子宮を表すエンブレムを持つ蟹座じゃね
つかLGBTを語るなら女性的や中性的に見えるキャラより男性的なキャラを性転換した方が納得しやすい >>190
そういえばシャカが見た教皇は『正義』はいう発言あるけど、
節穴なのかサガの本性を見極めたうえでの発言だったのか…
『悪と知ったうえで仕えている』デスマスクの方が見る目あるというか… >>192
二重人格だから善サガの時は天使の如き清らかな心なんだよ 過去に女体化された例じゃなくて、こうやって騒動が起きて当初の予定から変更された例ってある？ 最初からシャカが味方だとサガぶっ潰して物語終わっちゃうからな
漫画の都合です LoSはシャカがやたら物分かり良くて拍子抜けだった >>195
謝罪して中断したものはあったみたいだよ
なんだっけ？
ドラゴンボールか？ 古参が声優変更気に入らなくて署名活動やったけど覆らなかったな冥界編 その結果OVA売上が
ハーデス十二宮編 第1巻＞ハーデス冥界編前半第1巻＋ハーデス冥界編後半半第1巻＋エリシオン編第1巻
という悲惨なことになったらしい >>200
ハーデス編OVA始めるタイミングで声優全員変えときゃ良かったんだよな
紫龍とか劣化酷くて聞けたもんじゃなかったし レンタル同時にして元は取れてるから売り上げ悲惨ってほどではではなかったんだろ
オメガは海外では一期で打ち切りだったらしいがBPO違反系だったのかな >>199
そりゃあ原作者が変更したんだから覆らんだろう
今回の性別変更も原作者はアニメはアニメで勝手にやっとけレベルなんじゃないかな >>151
星矢は原作そのままでアニメにしてほしいよね
正に兄弟愛版「愛と誠」
命を懸けてお互いのことを愛する青銅一軍をアニメで拝みたいのよ 原作者が変更したというか一人変えるなら全員降りるぞと古谷がメンチ切った
結果「じゃあもう判断は古谷さんに任せます」になった
よって最終決断の半分は古谷
劣化があれば変更ぐらいプロとして仕方ないと自覚すべきなのに古谷は自分を人質にした愚者
なお車田側も堀川disを口走った愚者の模様 >>205
堀川と鈴置の劣化はネットでの民意でもあったしなぁ
何にせよ天界編で暴発テロ公開が一番まずかったわ LOS瞬の方がネトフリ瞬よりも美少女顔だった…でもあっちは男の子
女ミロが女体化瞬より受け入れられやすかったのは
原作とは完全に一線を画してた&（ミロには悪いが）ストーリーに甚大な破綻をもたらさないからだと思う
瞬の場合、十二宮編前でもエスメラルダやジュネさんの絡みがあるし
それ以降は言わずもがな あれ？
昔聞いたのは氷河の人の劣化だったけど
瞬の人が酷いのって最近の話じゃね？ 瞬がそのままだと作品イメージが下がるって車田がガチでdisった
旧作放映中から星矢以外に対して不満があったらしい 作者がイメージ違うって言ってるならそうなんだろう、でなんで済まなかったのかがよくわからん >>207
ネトフリのキャラの顔みんな同じに見える
あと聖闘士なのにヒョロすぎ
スロのCGは瞬ですらムキムキに作ってるのに
Losはアフロやムウだと意外性ないしサガとアイオロスはキーパーソンだしアルデバランは巨漢だからとかの消去法でミロが女になったんだろうけどベストな人選だったよ
まあ完全パラレル世界の話だからそこまで避難されなかったんだろうね 御大は御大個人の縁故？で声優歴どころか演技経験もほぼゼロな
グラドルやプロレスの人を星矢アニメに声優としてサプライズ起用（）しちゃう人だからな…
当時のサトエリ起用は縁故じゃなくて話題作りだったっけ？
どっちにしても棒読み春麗を歓迎した星矢ファンはいなかった
天界編の女性レスラーさんがやった神々の声は意外と上手だったけどｗ
そういうこと（＝縁故で声優を交代・起用する、声の芝居や配役を真摯に考えてるとは思えない）
御大が、メイン青銅の声や芝居ついて色々不満を言い出したら
一部ファンが「はぁ？」ってなったってのも…当時のファン側の気持ちも解る部分あるけどなぁ >>212
劇場版で有名人を使うのは昔から東映の常套
個人の縁故じゃないよ >>213
もちろん御大の一声で決まるわけではない、製作サイドの東映もOKしてのことだろうし
東映の常套としても
東映「話題作りにプロ声優以外の有名人を声優として起用しましょう！」
御大「いいですね！じゃあ私が公私で仲良くしているグラドルやレスラーさんはどうでしょう？」
東映「いいですね！」
って流れなら、これを御大の縁故と言わずに何を縁故というのかｗ ♪財務の歌 作詞；マハーロ 作曲；バカヤロー
すっからかん すっからかん 我家の米びつ すっからかん
すっからかん すっからかん 私の財布は すっからかん
すっからかん すっからかん 会員脳ミソ すっからかん
すっからかん すっからかん 地方の会館 すっからかん
すっからかん すっからかん 私の人生 すっからかん
song by キンマンコ
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／ .:::|「真心の１円財務」専用ATM
／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |MﾋﾞｼU●J4谷支店| | ＜振り込め詐欺にご注意下さい
| ___ f￣7 | [二二二二二二] | |
| | r-､f￣7| [二] □□ | |
| | .^｝}|￣¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |＿_:| ━━ ━━ ./ :|
| .￣ ／ ￣￣￣￣￣￣ ./ ::| ＜このATMは、1円以上振り込めませんのでご了承ください
|. ／二／□□／二／ / :|
| | Remit to Korea | ／}
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|__.. --'' >>214
そのレスラーたちはこの間のタイガーマスクでも実際のキャラで登場してたから
車田さんの縁故は関係ないだろ 勝手な声オタの分析でこじつけられて車田も気の毒だな >>210
A)
車田
「すみません、その、大変申し上げにくいのですが堀川さんと鈴置さんの声が、少々問題があると言わざるを得なくてですね…
我々原作者サイドとしても、みなさんのこれまでのご尽力を考慮したいとは考えているのですが、やはり今回は大きな企画ですので…」
古谷
「はい？なに言ってるんですか？オリジナルキャストを変えるとかおかしいでしょう。我々の仕事の弱みにつけこんでそういう事言うんですか？
だったら俺も降りますけど」
B)
車田
「あのー。堀川さんの声とか酷いんで変えてくださいよ。なんですかあの演技。本気とは思えません」
古谷
「え…ちょっと待ってくださいよ。というかもう数話発売されてしまったのに今更ってそれは…だったら始まる前から言ってもらいたいし」
車田
「っていうか自分の代表キャラベジータって言ってましたよね。瞬に全く触れてなかったよね。明らかに未練ないでしょ？」
お前はどちらの話が正しく、どちらサイドに問題があると思うかって話だ アニメに物申した結果こういう輩に散々罵られた訳だから今回の件は静観してるのかもね
原作者だから何とかしろとか今更言われても知るかって気分だろうよ 結局現場の人間と親しい訳でもない奴が
そうやって原作者側を擁護するか声優側を擁護するかなんてのは
オナニーをどう他人に強要するかどうかでしかないからな
確かにお前のもっこりだ
世間的にはどちらが多いかなど知らんしとりあえず売上には響いたがな 問題はネトフリアニメは原作に忠実に再現するって謳い文句が看板に偽りありになったことだろ
ハーデス編のネックになる瞬を女性化するのはアホとしか言えない
ハーデスの器に選ばれる設定ぶち壊しじゃねーか 地上で最も清らかな魂を持って生まれ
アンドロメダ島では師匠に厳しいながらも愛情をもって育てられ
青銅聖闘士としてイケメンに囲まれつつ戦い
冥王に憑依されラスボス化するも女神の血によりその呪縛から解放され
次代の乙女座の黄金聖闘士となるヒロイン
どんだけ盛ってんだよwww Ωですら肯定的な意見が少数あるのにここまで否定的な意見しかない作品ってなかったよね
さっさと制作中止しろよ 中止にしなくてもいいよ
あんだけどや顔で語ってたんだから中途半端なことせずに貫き通して手のひら返させてほしいわ 批判に負けずに貫き通す意志があるならツイアカ消したりしないんだよなあ 正しいと思ったことは貫きとおす意地ぐらい見せろと思うけど、この脚本家はファンの神経逆撫でする発言しかできないから垢削除逃亡はある意味正解なんだよ
ついでに業界からも逃亡してほしいけどね >>227
そう抜き出されるとなんてメアリースー？って言いたくなるスーパードリームヒロインになるなｗ
まぁヒロインポジは沙織さんで、瞬はあくまでも沙織さんを守る女戦士＝非ヒロインもしくはサブヒロイン
って扱いにネトフリではされるんだろうけど
ただ、たとえ瞬が男のままでもっつーか瞬は元からその特盛り設定持ちだから
（地上で最も清らかな魂の持ち主、気性は穏やかで優しい、少女と見間違うほどの女顔イケメン、
厳しいながらも愛情をもって師匠に育てられ、ムチが特技のドＳでかわいい女子から好かれ、
戦うの嫌いだけど実はめちゃ強い、困るとどこからともなく現れて加勢してくれる兄貴実装）
瞬も大概設定盛りすぎキャラだったんだなぁと再認識してしまったｗ ネトフリ版、原作に忠実に～なんて謳い文句あったっけ？
最初から30分全12話で白銀聖闘士までやって恋愛要素も絡ませますなら
記事にあったけど
キービジュで星矢が沙織にかしづいてるのをみて、これは原作完全無視だなとは思ってたんだけど
それでも性別変更はやったらアカンやろと >>233
気になってちょっと探したけど、ここ（https://www.oricon.co.jp/news/2095067/full/）とかで
「『聖闘士星矢』が、Netflixのオリジナルアニメシリーズとしてリメイクされる」とは謳われてて、
そこから
→Netflixオリジナルでリメイクってことは、東映のアニメ星矢（スチールやらアーレスやらが出てくる）
ではなく、ネトフリがイチからオリジナルで作り直す・リメイクするのか！
→ってことは、鋼鉄もアーレスも出ない、原作準拠でのアニメ化になるってことじゃね！？
ていうかそうしてくれ！
っていう、予想・期待・要望としてSNS等で上がってたファンの声が、
続報もないまま発表から時間が経つにつれ、いつのまにか「ネトフリ星矢は原作準拠リメイクらしい！」
っていう、間違った連想ゲーム状態で広まっちゃった感じなのかなと ついでといっちゃ何だけど、上のURLの記事の司会のアナウンサーの人が言っていたというコメント
「少年たちが憧れる物語であると同時に、美少年たちが戦うということで女性人気も高い作品だった。
ラブストーリー要素も出てきそう。1986年にアニメ化された時に将来こうなるとは思っていなかったと思う」
っての
「1986年にアニメ化された時に将来こうなるとは思っていなかったと思う」っていう部分、
今となっては、瞬の女性化案とその実行が、この時点で既に関係者内では知られていたのかなとすら思える
コメント内容だな…
あとは「ラブストーリー要素も出てきそう」も気になるが、これも沙織さんと星矢とかなのか、
それとも女性化した瞬と他青銅とのラブストーリーってことになるのか… 結局、ポリコレを建前にしてるけどチーム内恋愛をさせたかっただけじゃねーの
脚本家のツイで美穂や春麗を目立たせるのも考えたけど違うと思ったってあったけど
そもそも聖闘士の魔鈴さんやシャイナさんを挙げずに恋愛要員の彼女達が出てくるってのが
ハナから恋愛で話を転がす事しかできなかったんじゃないかね
今後どうなるか知ってるファンなら瞬が女の方が楽しめるとも言ってて
これ絶対氷河を暖める事を指してるんだろうなと 瞬が氷河を暖めるシーンは雪山で遭難した場面を想像させるんだよ
凍死しかかった人には最も体温が高い部分を押し当てて暖めるべきなんだよ
まあ男ならわかるだろうが瞬が女になったら肝心のモノがないじゃないのかね なんか箇条書きしてそれっぽく仕立ててるけど瞬はハーデスに選ばれた点以外は別に盛られてないぞ
他4人と同様単なるキャラの個性でしかない >>234
返信ありがとう
やっぱり「原作通りのアニメ化」なんて文言は一切ないよね
ファンの妄想が勝手に一人歩きしてただけか
スッキリした 一輝含め青銅4人はボロボロに打ちのめされながら根性で格上の敵倒すイメージだけど、瞬は本気出した時点で大体の敵より強いよね その本気が出しにくい性格だから何だかんだで勝率悪い、戦いに向いてない言われても仕方ない
先生の仇であるアフロディーテにだけは通常時よりも闘志満々だったから強く見えた >>235
もしも瞬と他の青銅とのラブストーリーだったら相手は氷河かな
天秤宮のシーンがあるし。
紫龍を春麗と取り合うとか、星矢を巡ってアテナと対立とかはないと思いたい >>242
＞星矢を巡ってアテナと対立
そんなんあったらマジで糞脚本だわ
アテナを命をかけて守るのが聖闘士なのに
色恋を優先してアテナと対立するとか
二次創作ですらない原作蹂躙だわ 山鬱一派なんだろな
ソン・ユジン
山鬱って今なにやってんの？ 過去に『展開変・除草～オバチャ～ン～』とかいう
原作設定無視した同人オナニーストーリーぶっちぎりテロの前科があるからしょうがないべ
PTSDだな 怒ってるのは男の方が多い感じするけどな
元々エロ人気が高い作品でもなかったし
確かに瞬の設定は男が背負うから熱くなるんであって
女に盛ったらただのメアリ・スーだわな
差別とかの意味じゃなくてさ 今回の事件、自分は静観を決めているが、この後どうなるかは非常に気になる
何しろ世界中のファンが怒り心頭な訳だからねぇ
車田先生と東映さんにも何かコメントをしてほしいなぁ 出すわけないだろ
自分たちから燃料投下してどうする 作者が「自分もキャラが女バージョンだとどうなるかかなり興味ある！」とか言えばほとんど解決するぞ
大抵の人は脚本家が原作と原作者をバカにしていると感じての怒りだから
「作者がそういうなら…」で終わる
逆にそれでも終わらない人間は醜悪のレッテルを貼られて終わり
まぁ強烈な腐女子とかには作者ごと嫌われるのかもしれないが 星矢の小説で、沙織さんが十二宮編後の治療中の星矢に会いに行くけど
ムウにアテナの愛が一人の聖闘士に注がれる事は許されないって論されてたな >>247
オリキャラで美少女ならともかく何十年も前の男キャラをTSされても気持ち悪いとしか >>249-251
御大や東映ではないようだが、「本作に関係する会社」に確認してみたら
「（ネトフリでの瞬は）女性ですね。もちろん、車田正美先生には許可をもらっているようですが、」
ってある記事はあった
https://rocketnews24.com/2018/12/11/1149845/
御大が許可したといっても、好意的に許可したのか、嫌々渋々許可したのか
こればっかりは御大ご本人に本音トークでもしないと真実はわからない
ただ御大の許可はもらってるということだから、少なくとも御大としては
瞬が女なぞ絶対ありえん！絶対許可しない！ということはなかったようだ まぁ車田だもんな
いまや自筆原作以外は広告としか思ってないだろうし
性別の逆転ぐらい好きにしていいぞって感じだとは思う そういうのをダメと言わせないのがポリコレ棒ってやつなんだよ
認めなければ差別者ニダ！！と騒ぎ立ててもっとメチャクチャにされるやつ
トランプが密かに支持されるのがよくわかるいい子ぶりっ子系暴力 >>116
なるほどチョンの考えそうなことだ
まあ原作知らなそうだけど 原作読んでない韓国人に車田さんは聖闘士売ったのか
全く別のアニメにすれば良いのにな
そこまで聖闘士に拘るのは金のためかね、なら仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
