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【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.7

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/01(火) 00:10:05.19ID:seE3G0B6a
進撃の巨人のエレン・イェーガー×ヒストリア・レイスについて語るスレです
マナーを守って楽しくカップリングのお話をしましょう

・他人のカプ妄想の否定・批判は禁止
・キャラ叩き禁止
・エロSSはお断り
・バッドエンド、寝取られ、リョナ等のSSは、スレ違いです
・SSを投下する際には『カップリング名』、『注意点』、『長さや投下間隔』等を宣告してください
・過度な妄想、下ネタ等はご遠慮願います
・解禁日より前の本誌のネタバレは1行目に「バレ注意」と書いた上、5、6行改行つきで
・注意に従わない人は問答無用で荒らし、荒らしにしつこく触る人も荒らしとみなされます
・荒らしは基本スルーでお願いします
・他スレでエレヒス好きになりすまして暴れるアンチがいるので釣られないように注意してください
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

※前スレ
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1538279621/
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 10:45:16.48ID:4yE8xtZKp
設定らしいねって
らしいって漫画原作本編にそのまんま描かれてるじゃないかよ…
設定らしいって読んでないのにエレヒス萌とかなんでなん
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 11:14:44.14ID:TGFs2QR+0
横だけど人の萌えに口だししなくてよくね?
自分もエレヒスは顔というか並びが好きだから設定とかどうでもいい派
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 12:16:26.71ID:pxjcZCn9d
進撃っておもしろいらしいねって読み始めた奴は死ぬわけだ
別マガで1話目からみてなければアウトな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 18:17:04.51ID:NpMHC5Gva
だよねぇ
日本で生きれてばネット上でだけネトウヨして
馬鹿みたいなことしてる奴が多いの。災害大国だからあったら
被害者面するからねこういやつはいち早く
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:11:54.71ID:2hdKzl8o0
エレヒスは巨人討伐時のポーズがそっくりだとか顔立ちがそっくりだとか
重要キャラ同士なのにこれまで会話が皆無なのは何故なんだとか言われてた頃から気になってた
見た目の並びの良さとか設定上のミステリアスさとかで惹かれたのかも

だから王政編でエレンとヒストリアがいよいよ結びついたときはおお、って思ったよ
こういう風に結びつくのか、これまで会話がなかったのはこういうことなのか、
たった一時の会話で一気にヒストリアの内面に食い込むエレンがラノベの主人公のようだ、とかw
期待以上だったなあ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:31:51.63ID:RZOCuPa40
話したこともなかった時からヒストリアが無理して不自然に顔作ってるのがわかるくらい見てはいたんだよね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:37:03.33ID:2hdKzl8o0
エレンにとって何かしら引っかかる存在だったんだよね
ヒストリアも自分とは全く違う人種だなあと遠巻きに見てはいただろうけど
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 05:39:50.77ID:T6GroS5X0
私利私欲の政治が働かない公務員をつくった...
損得ばかりで心がないそんな世界で父親も子供に虐待
10歳の子が亡くなったことに涙が止まらない
せめてあちらの世界に行ったなら幸せになって欲しい
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 18:22:56.47ID:TVtVZj//a
頭悪い生徒ってそんな感じのいたよね
普段の授業はやる気なくてだらだらしてるくせに
体育とか運動会の時だけ張り切って周りの子にも強制するみたいな草
痛々しすぎる…
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 22:22:36.96ID:TlQTzcuoK
この状態だと次巻でも、ヒストリアの懐妊あたりのエピソードはあきらかにされそうにないよね
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 22:34:32.75ID:yvsScaz50
もしかしてもう先生はヒストリアの妊娠について描き終わったつもりだったりしない?
相手や理由は一応説明はついてるし
カプ目線外せば問題は理由が本当かどうか位しか謎は無い
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 22:50:43.10ID:QWG6K/sH0
まあどうなるか分からないけど想像できるうちは色々想像して楽しむよ

個人的にエレンとヒストリアの組み合わせが好きな理由って
この2人に巨人の継承の否定ってテーマが託されているような気がするからなんだよね

エレンがグリシャを食ったのかもしれないって疑惑が出てきた時から「何だそれえげつな」って思ってドン引きだったんだよね
ここまでは生き残るためにしょうがなかったとは言えそれを最後まで必要悪として受け入れてほしくないって気持ちがある
エレンのキャラならきっと最終的に否定してくれると思ってるし
思えばヒストリアがロッドからの継承を否定しエレンを生かしたことから始まってるので
今の状況といいこの2人って関係性も含めその象徴になってるんじゃないかなあとか

何度も言いますが個人の願望と予想に過ぎないのであしからず
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 22:52:59.85ID:JSCvjRPS0
あれで描き終えるつもりならそこを謎にしたままにする必要はないし本人かサス夫の口から言わせればいいだけじゃない?
今は明かせない真実があるから伏せてるようにみえるのはカプ脳なのか、、
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 23:59:46.99ID:yvsScaz50
もし理由がローグのいう騙されての保身だったら一応説明済にはなる…かな
元々王家の血を引くなら相手は誰でもいいわけだしローグ達も問題は相手じゃなくあくまで時期の問題って感じだし
騙されて妊娠、民衆の為の妊娠
どちらだったとしても時期が悪かったのには変わりない
要は今の展開にする為の舞台装置って事
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:35:20.34ID:bGYk6MuL0
んなわけないだろ
あんな脇役の説明で納得させられるのはヒストリアを排除したがってるヒスアンチだけだ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:41:28.04ID:yOcKrWcR0
さすがに保身のためで納得している読者はよっぽどヒストリアに悪意がある特殊な層だけだと思うね

4年後中々出てこなかった時期はとにかく出てきてほしくないからもう死んでるはずだとか
今の展開だとジークなんかはさっさと死んでエレンはヒストリアを胎児ごと犠牲にするとか
可能性として限りなく低くて考えにくいようなことを熱心に書き込む層いるよなw
ああいうのもこことはまた種類の違う偏った願望に過ぎないのであまり気にしなくていいと思う
悪意があるという点で言えばカプ好きよりも救いがない
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:47:45.36ID:3E09ymsU0
諫山先生がヒストリアについて実は利己的だと言ったから保身の可能性はゼロじゃないですよ
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:48:41.47ID:06fV9S+30
それこそヒストリアがイェレナに何か言われてるシーンの回想を一コマ入れればいいだけなのをあえて第三者の酔っ払いに言わせてることだから後でひっくり返すためでしょう
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:53:39.33ID:ecCpsdgsd
俺はアンチじゃないが単行本派の人とかあの流れでそのまま受け入れてて疑問持ってる人なんてほぼいないぞ
色んな考察サイト見ても相手はあの人でしたねで終わってる
疑ってる俺らが少数派だと思った方がいいよ
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:57:19.08ID:yOcKrWcR0
ま、その「特殊な層」による偏った予想はここまでを見る限り100%外しているので
特に心配はしてないとだけw
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:59:58.22ID:ecCpsdgsd
ちょい追加
未だに疑ってる層が少数派って事な
初めて妊婦姿が出た頃は誰が相手?で盛り上がっていたのは間違いない
その後の話のナイル達の話以降徐々にトーンダウンし今に至るって事だ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 01:19:31.31ID:RKe6xaF+p
いやログ読めよっていうか記憶から消したのか
目が死んでて夫ヅラしたサスペンダーで相手が誰だなんて言ってるのは嵐だけ
しばらくしたら妄想で補って復活したけど翌月はナイルとローグの会話で
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 01:30:05.65ID:RKe6xaF+p
>>273
自分のために生きようと他人のために生きる良い子のヒストリアを否定したことを支持してるはずのエレヒスオタが結局は滅私的自己犠牲してる聖女像をヒストリアに求めてるのが皮肉だよな
自分のためという言葉は美化と陶酔でしかないのか?保身の何が悪いんだよ
死にたがりのヒストリアが自分の生に執着するならそれは人間らしさを取り戻した成長だと思う

エレンとヒストリアの終着点はエルディアの使命のためにヒストリアに犠牲になってもらう覚悟を決めたエレンと
生への執着が目覚め自己犠牲をやめて必死に生きようとするヒストリアのエゴとエゴの醜いぶつかり合いで終わるのかもな
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 01:54:28.93ID:rfqRdMIW0
>>277
エレヒススレの予想こそ全部外れてるけど…22巻終わった後はこれからはエレヒス中心でヒストリアのために戦うエレンとか言ってたら全くそんな気配なく数年間出てこず出てきたらモブと事実婚だったし
アニメ三期はエレヒス中心ヒストリアが一二期のミカサ並みに上げられて人気ヒロインになると期待したら
キービジュアルもPVもリヴァイばかりでオープニングでもエレンの近くからは排除されおまけにアニメ本編では雑にカット祭り
全部ブーメラン返ってるからヒストリアのために戦ってるエレンを妄想したブーメランで最後に雑にエレンに殺されて終わってもおかしくないと覚悟してる
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 02:11:21.94ID:F4VUAfsD0
人は過去を美化するわけで、たとえば、ファッションにおける
80s,90sの流行も、都合のいいページを切り取って、
大きくしてるわけで、もはや過去ではない。
昭和っぽいのがいい、というのも「昭和から取り出した良いところ」を
アップデートしたにすぎず、それは現在。べつに、一周回ってない。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 02:33:21.21ID:TLBU7YuVd
>>281
>覚悟してる

申し訳程度に住人装ってるの草

悲惨な末路を辿るって自信満々に思ってるんなら
こんなところにどうしてわざわざ長文晒しに来るんだろうねぇ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 02:51:37.82ID:06fV9S+30
ていうかブーメランの使い方間違ってる
エレンに殺されるってのは絶対ないけど、ヒストリアが死ぬとしたら赤子の命と引き換えにって感じになりそう
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 03:00:49.22ID:rfqRdMIW0
なんで絶対ないと言い切れる?
別冊マガジンの創刊テーマは絶望
漫画演出的にエレンが犠牲にする覚悟がないこと印象づけたのはいずれ覆り覚悟するフラグだ
そして進撃の巨人は絶望的な極限を見せる作風
最重要人物で王家のヒストリアが作品のクライマックスに絶望的な極限を見せる人物になるのは作品として相応しいのでは?

でも大丈夫だ
どうせそうなってもこのスレは最愛の女性を犠牲にした悲劇のエレンとか勝手にストーリーを作るから
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 03:26:42.04ID:yOcKrWcR0
住人に突っかかってないで萌え語りしていけよー
できなきゃ例の「特殊な層」の人がみっともなく乗り込みに来たとみなすがいいか?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 08:42:21.39ID:bGYk6MuL0
カプスレに乗り込んできて醜態さらすのはみっともないよ
せっかく立てたアンチスレに籠ってれば?人がいなくてさみしいのかなーw
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 15:21:00.98ID:TLBU7YuVd
まずエレヒス以前にさ
エレンがヒストリアを犠牲にするという状況をほしがるあまり「ジークがあっけなく死んで退場する」というのを前提にしてるから
偏った考え方だと言われてるんだと思うけど
絶対にないとは言わないまでもジークがエレンと対立する前に早々といなくなる可能性とかほとんどないっしょ
5ちゃん以外では見たこともないよそんな予想
ジークはエレンの宿命の…的なことを作者が言ってるのに

まあこれ以上はスレ違いだからやめておくけどさ
少数派だとか言ってくる割にはこんなとこにまで本スレ住人が偏った見解披露して煽りに来るとか
うわぁ必死…って煽り返したくはなるね
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 18:04:00.89ID:jhTFpOPV0
そうそう、そんな事言っちゃっていいの!?ってエレミカ好きでもビビるし不愉快に思ってる人が
一部いるくらいだと思うんだけど
公式は止める気配が全くない所かその様子を原画展のパンフに刷っちゃったりするあたり
うちらが思ってるよりもエレミカは公認状態なのかもね
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 18:39:48.75ID:cCtIHKcna
「I can't read or write kanji obviously」というツイートも
「I care soooo much」というツイートも、ただの日本語の綴りミスで
なぜこんなに攻撃され謝罪しなきゃいけないの、
というシンプルな怒りではないでしょうか
まぁ元の攻撃ツイートがもう読めないので正確には不明ですが。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 01:42:52.10ID:Z3PoxvyIp
>>290
ジークが死んで退場するからヒストリアが死ぬなんて説は出た事ないぞ?お前が現実逃避のために創作したんじゃないか?
必死とかいわれてもエレヒススレのことは都市伝説や似非科学の記事を見る感覚で好きだぞ?

ジークは自分が主導権を握るために隠してることがありエレンはジークとはしない
ジークはリヴァイに確保されて合流できない
ジークはピークに回収されて一時撤退して合流できない
ジークは島を混乱させるための二重スパイ
だいたいこんな予想でどれも充分ありえる範疇だ
ごちゃん以外ではエレヒスコミュニティ以外でヒストリアの話題なぞ誰もしないからお前の見える範囲にエレヒスに都合が良い願望しか見当たらないのは当たり前
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 02:15:40.44ID:AUE007cx0
個人的にはビーガン、ベジタリアンは宗教だと思っている
他人に迷惑をかけないなら自由にやってくれればいいんだが、
価値観の押し付けになってくると全体主義、宗教弾圧にならないか
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 06:43:05.77ID:9SUOWLOS0
ジーク、エルディア人を始祖で〇〇化して安楽淘汰狙ってるのか?
やっぱりヒストリアと赤ちゃんが核心になりそう
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 08:52:32.04ID:VMwanRhA0
やっぱ「お前は自由だ」といってるのはエレンで赤ん坊はヒストリアとの子だろうな
若い頃のグリシャって今のエレンに似てるけど老けたらジークに似てる
あれを越えるんならエレンが親にならないと話にならん
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 10:09:37.88ID:uGSs7D/T0
ジークはユミルの民が子供を作らず滅びる事を安楽死といいそれを選んでるんだから
単に自分が島に来る時にもう一人の王族であるヒストリアに食われない為に妊娠させただけだな
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 11:08:31.34ID:aKt2uyCZK
つくづくいまのエレンとヒストリア(と104期)が19才という年齢設定が絶妙だなと思う
少年期と青年期の狭間というか
保護される子供から保護する大人に移行する時期
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 16:34:21.20ID:mHUD5yDxd
バレ注意




これってさ
王政編のエレンとヒストリアのやり取りがまんま最終的なテーマになるよねきっと
俺はいらなかったんだと言うエレンに「そんなことない」って伝えたいと言ったヒストリア
エルディア人が生まれなければいいと言っているジークの根底にあるのはまさに「自分は生まれて来なければ良かった」
という自己否定よね
そんなことはない、生まれてきただけで偉いんだって伝えるのが今度はエレンの役割になるって想像できる
やっぱりエレヒスの関係性って物語のテーマの象徴になってる気がしてならないよ
ジークが不妊化を唱える中で今まさに妊娠しているのがヒストリアっていうのもさー
考えれば考えるほど深いわ

あ、ただの個人の妄想なんで転載ヤメテね
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 17:29:10.50ID:E9epOUhgd
作者はジークは主人公がなってはいけない姿超えなければいけない存在にしたいと言っている
おそらく最終的に対決するであろうエレンとジークの比較をするとしたらカルラとダイナの存在だと思う
カルラは生まれてきただけで偉いんですと言ってたし
現状生まれてこなかった方が良かった思想はジークであってエレンにはないぞ
もしエレンがジークの影響でその思想になっていたらまたヒストリアにそんな事ないよって言って貰えばいいと思う
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 17:40:01.53ID:mHUD5yDxd
>>301
ん?もちろん今のエレンに自己否定思考があるとは思ってないよ
王政編の頃の話ね
あそこのエレンとヒストリアの存在の否定→肯定のやり取りが今後のジークとエレンの対立の下敷きになるかなあって
もちろん思いやりに満ちたヒストリアとの時とは違って男同士だから暴力的で苛烈なやり取りになるんだろうけどw
命を否定するジークと命を祝福するエレンっていう対立線だよね
子供を宿しているヒストリアもエレン側の役割を担うのは確実だと思うし今後が楽しみだわ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 18:12:22.54ID:R8QW4cbba
あのさぁ こっちのミスで色々怒るのはわかるけど
自分がミスしてるのにスタッフに責任転嫁して勝手にキレないでもらえます?
個人情報まみれなのに顔パスで通るわけないやん
免許証ないのに車で来てる時点で違法やし、忘れもんしたの自分やのに
こっちにあたるてどーゆーこと?何に対して謝れと?
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 18:37:52.57ID:6jWFmzGC0
>>296
だよな
諫山が言ってるテーマってエレン自身が父親になった方がストレートに表現できる
エレヒスの子と考えれば大体のことがすんなり筋が通る
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 19:35:12.52ID:aJUNPGwj0
夫400妻400で30代後半
子供は3歳5歳の2人
本当はもう1人欲しい
旦那の年収が倍になったらいけるかもw
今のままでは経済的にも体力的にもキツイし諦めてる
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 21:34:36.34ID:Zz9oeyTQa
>>299
あの一枚絵がエレンかどうかは置いて置いても
子に対する「お前は自由だ」は別にあの男が与えたという意味じゃないだろ
「この世に生まれたからお前は自由だ」ということかもしれないし

それを抜きにしてもあの年齢の赤ん坊はある程度親から権利を与えられないと生きていけない
生まれてすぐ立てる野生動物じゃないからな
きちんと親が住み場を与え、食事を与え、寝る場所を与え、って与えなくちゃならない
そうして初めて生活できて赤ん坊は自由を謳歌できる
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:49:58.06ID:ieRGXDsE0
不自由な運命から解放されたことに対するお前は自由だ、では?
あれがグリシャのセリフとは考えにくい
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:58:11.59ID:qjuLUv/40
あれはグリシャと赤ちゃんエレンでそれを道を通して見ているエレン自身が自分に向けた台詞だという説がある
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 00:26:20.87ID:5aPQ0MLD0
めっちゃこじつけ臭い
エレンに父親になってもらいたくない層の抵抗だろ
なんでラストシーンに今更グリシャなんか出す意味があるんだ
しかもグリシャが言えるセリフじゃないだろうに
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 00:39:37.13ID:zepeFplz0
>>310
あれがエレヒスの子かはともかくとして発想が超展開すぎて草生える
過去の自分に語りかけることに何の意味があるんだよw
何のテーマを完遂できるんだ?何が父親越えなんだ?

>>311の言うようにエレンが父親になるのが嫌な層がこねくりまわしてるようにしか思えん
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 00:46:44.94ID:VwhaWkpad
上のはグリシャじゃなくてエレンが赤ちゃんエレン(自分)に向けて言ったって事だと思う
初代からエレンの寿命含めて丁度2000年になるから第1話の2000年後の君へに繋がってて自分へ言ってるんじゃない?て考察見た事ある
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 02:41:02.22ID:OakKXVS80
朝まで生テレビ見てられませんね。
歳が上になるほど知識のアップデートがなくて、過去だけで語ろうとする。
おまけに議論が下手ですね。あと司会の老害ぶりがやばい。
きっと彼のための番組なのでしょうね。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 02:47:34.41ID:biSwOdkx0
テーマ的に
誰かに自由を与えられる
自由を誰かに与える
がそぐわないんだよ
他人に自由を与えられるというのは隷属で奴隷だ
主人公が最後にそんなことをしたらテーマがぶっ壊れる
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 03:01:52.80ID:VwhaWkpad
だから主人公が自分に向けて自由だって言ってると私は言ってるんだけどなあ
112話でもオレは自由だって強調してるよ
進撃の巨人はいつの時代も自由の為に戦った巨人だってクルーガーが言ってたし進撃の巨人も主人公も自由の為に戦った!がテーマだと思うよ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 03:34:14.50ID:22hJJ1Y70
色んな説があっていいと思うけど、一応あれは赤ん坊を抱いてる人物のセリフになってるよね?
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 03:48:23.30ID:Yjmpm9WzM
作者曰わくジークはエレンがなってはいけない姿
つまりジークの目的であるエルディア総不妊にはエレンは反対する可能性がある
むしろすでに子供を作っててジークとは対の立場になっているかも
そして今子供がお腹に居るのはエレンと身近なヒストリア
つまり
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 04:11:22.27ID:1mjUwUFVp
エレンとは身近じゃないだろ
エレンは数百キロ離れた地元に住んでて会議や仕事でたまに顔を合わせる
ヒストリア以外はみんな近所に住んでて日常生活常に一緒だけどヒストリアだけ遠くに一人ぼっち
実質は孤独な軟禁で慈善活動に傾倒したのも孤独を埋めるためかと
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 07:04:03.42ID:VwhaWkpad
>>317
クルーガーの「ミカサやアルミンみんなを救いたいなら〜」
エレンの「お前だったんだなダイナ」
このあたりは道を通して自分ではない誰かの言葉を別人に言わせているから赤ちゃんを抱いている人物がエレンの台詞を言ってもおかしくない
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 07:21:43.89ID:VwhaWkpad
縁もゆかりもないベビー?
先ず「グリシャに抱かれたエレン」がこの説の根底ね
「お前は自由だ」は道を通してエレンの言葉をエレンを抱いているグリシャが言っていると説明してるつもりだけど理解できない?
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 08:19:45.42ID:jjNkS40R0
過去の父親のお口の自由奪ってまで自分に自由だと語りかけるとか
もはや時空を超えた呪いだな
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:35:19.02ID:QDXwASJoa
>>320
「お前だったんだなダイナ」は
あのダイナ巨人を目撃している奴が
ダイナだと認識しないと出ない言葉だから
あれはエレンが言ったことだろ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:50:42.80ID:VwhaWkpad
>>325
あのコマはグリシャとエレンを重ねてて2人とも泣いてるよ
エレンはダイナに対して涙を流すほど思い入れがないしあの顔は自分の母を食べたダイナを憎む顔じゃなく悲しみの顔
だからダイナといって泣いたのは道を通してその真実を知ったエレンの中のグリシャの言葉であり感情だと思う
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 12:02:58.96ID:VwhaWkpad
連投ごめん最後抜けてた
それがエレンの口から「お前だったんだなダイナ」との言葉になり発せられ涙も出たんだと思う
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 12:28:04.90ID:vk5koLrIK
>>318
うん、私もジークとエレン対立構造になっていると思った
こりゃ壮大な兄弟喧嘩なクライマックスになるだろうなぁとも

ただ、ひとつ疑問が…
いまエルディア人全員不妊にさせちゃったら、(ジークの提案である)エルディア人王家のヒストリアが子供産み続けるのも不可能になってしまうよね?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 13:28:10.45ID:QDXwASJoa
>>328
本スレで見たけど
ジークがユミルの民を不妊に作り替えてもヒストリアが
妊娠可能に作り替えれば問題ない気がする
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 14:07:16.52ID:xAiAS0rR0
>>330
ジークはそもそも食われる気はなくヒストリアが子供を産んだ後殺害させるつもりでいたかもよ
イェレナがジーク生存の為妊娠の案を出しイェレナがジーク生存の為に親子を殺す計画があったかもしれん
その場合父親はエレンでなくサスペンダーの方が都合が良い
絶望大好きな作者だからそのぐらいパンチ効いたシナリオ作ってそう
エレンは現段階ジークの真の計画を知らず加担してたらいいな
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 14:24:14.41ID:1mjUwUFVp
>>330
本スレで見たってなんで漫画を読まないの?どうして読んでないのに作品を語ろうとするの?
読んでなかったら他の読者と話が噛み合うわけないじゃないか…!
ジークは親も自分の運命も憎くてエルディア人もろともこの世から消えて無くなりたいからあの思想だと明らかになったんだよ今回
ジークの真意はエルディア人消滅計画を実行中で妊娠子作りで抑止力計画は真っ赤な嘘だった
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 14:33:59.09ID:xAiAS0rR0
そうかー…エレン的にはこれから生まれる子供はいらない子って見かたなのかなぁ
意見の食い違いでデッカい兄弟喧嘩期待しているんだけどな
両親が殺された後にヒストリアの子供だけ救いある程度決着ついた後のラスト一枚絵って流れだと予想してる
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 14:50:31.75ID:QDXwASJoa
>>331
ジークの50年計画とかお前そんなこと考えてないだろ感あるし
ヒストリアとか危険かもしれない
エレンがジークの計画を事を知ってるかどうかはこれからかね
>>332
「ジークが不妊化できるならヒストリアで妊娠化できるかも」
って一つの意見が本スレで語られてたから
そういうコトもあるかもなって言っただけだ
きちんと単行本も別マガも買ってるっつーの
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 16:16:16.07ID:biSwOdkx0
>>335
そりゃ悪かったな
本スレは原作読んでないを公言してドヤってる奴がいるんだよ
そいつも読んでなかったんだろう
ジークは強い意志で不妊して絶滅したいんだから
ジークの命令をリセットして妊娠化wなんて能力がある者がいたら事前に殺すだろう
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 17:56:08.31ID:5CwoXjtDa
仮に神と悪がいるとする、神は平和路線で悪は支配路線。
アメリカはトランプ政権で悪から神へ方向転換中、
今まで悪が強かったから時間がかかる。
日本政府は流行遅れで悪にべったり、被害者は国民
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 23:25:37.47ID:bvDbzQU0d
今月のジークの話はエレンとヒストリア、カルラのエピソードを思い出すよなあ
ジークにはそんなことないよ生まれてきただけで偉いんだよって言ってくれる相手がいなかったんだな
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 02:34:29.58ID:ildmoy4E0
さっき友達と外食した時急に地震速報流れてびびってたら
普通に大音量で地震速報の動画?流してるおじさんいてまじか…
迷惑すぎん…??せめてイヤホンしてくれ…
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 23:12:59.39ID:S457J2Et0
ジークとエレンの対立にヒストリアも関わるねこれ
こういう話のためにヒストリア関連の情報を隠したままにしたわけか
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 00:48:54.39ID:iGVeVvyPd
やっぱりヒストリアとの間の子なんだろうか
1年前〜現在軸の回想が待たれるな
あとスクカーに微妙でも続報あれば嬉しいな
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 02:33:29.39ID:qLtU7uYE0
韓国の人って 朝鮮が清の属国だったことを知らんのな
日清戦争後に清から独立し 迎恩門を壊したあとに建てた独立門も
1896年設立って書いてるのに日本からの独立と勘違いしているらしい...
李氏朝鮮って名前は中国の皇帝に相談してつけた名前ではないの? って言ったらキレだしたからびびった
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 06:55:09.59ID:0HLRjhCEK
>>343
王家の人間同士、ジークとヒストリアの対話が必要だよね
それに対してエレンがどちらに加担するか、という構図になると思う
不妊による自然死な自滅エンドか、ユミルの呪いから解放されての自由エンドか

だからエレンもヒストリアもいまは沈黙を貫いている描写なんだろうな
(兄を表向き信用させて、最終的に裏切るパターン?)

いずれにせよ、ヒストリアもなんらかの形でシガンシナに現れると思うわ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 09:52:33.42ID:dHyQm6X3d
ほんと終盤まで分かんないだろうな
それくらい核の部分だよねエレンとヒストリアのあれこれって
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 17:59:20.06ID:wk1D6mXt0
本当の自分はこんなにからっぽなんだというヒストリアをエレンが認めてくれて
自分なんていらなかったんだって泣いてるエレンを人類の敵になってもエレンの味方だとヒストリアがエレンの存在を認めて
そのあともエレンを助けるためにヒストリアは父親と決別する覚悟を決めて
エレンはそんなヒストリアに課せられた代々続く犠牲から守ろうとしてる
お互いに弱さも強さも認めてるのがいいよね
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 19:02:16.36ID:0HLRjhCEK
クライマックスに近づいているいま、
身重のヒストリアがどのタイミングで出産を迎えるのかというのも気になる

進撃という作品では、人の生死が残酷に盛り上がるように描かれているから
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:46:55.57ID:3P8xWb/fM
ジークの目的がエルディア不妊化だから
妊婦のヒストリアはその対になってるわけだから
ジークと大きく関わるエレンと何かあるんじゃないかと期待しちゃうよね
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 23:13:48.14ID:q2aJCxTS0
ジークとは対立するはずだから生まれてくる命を否定するのがジーク、肯定するのがエレンって感じになるんだろうな
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 00:25:01.45ID:T6CpE24nd
カルラからの肯定の言葉やヒストリアの他者を思う言葉を受けて育ったエレンは強いと思う
関わりの薄い敵陣地のファルコに長生きしてほしいって言えるぐらいだから人を愛すゲージは最高に高まってるはず
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 03:08:14.64ID:itsTbrOY0
たつき信者に叩かれまくってるけもフレ2に同情心がわいてしまうのは、
先に発表された作品が優秀すぎるせいで作品そのものはそこまで悪くないのに
過剰に過去作と比較され貶されてきたフューザーズと
それを叩く無印スラゼロ信者の構図と重なってしまうから
けもフレ2を哀れに思ってしまう…
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