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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part78

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 12:33:15.23ID:Oiz5r/GE0
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■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part77
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1533980213/
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:00:48.92ID:snkVodmY0
それもこれもFがちゃんと公式カプ絵出しときゃ言われないことなんだろうけどなあ…
アルシェリ1出せば10倍アルラン出してくるような公式だから無理だ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:04:07.99ID:R/J33kbw0
そのアルシェリ1もアルランに比べれば雑地味やっつけなことがまた
大体公式カプと捏造カプを5:5でもおかしいのに
それならまだと言わせるほど慣らされてしまったこの状況に異常さを感じるよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:07:54.43ID:baLjZjULa
>>599
えっ、じゃああのイラストのシェリルとランカの位置を変えたらアルシェリ風のイラストだと思うの?マジで?
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:14:22.36ID:R/J33kbw0
>>602
あんなシチュにシェリルが合うかは別だけどあれだけ大きく扱われればそっちの方が推されてると認識するよ
多分F知らないならアルトとシェリルが公式カプとは分かりにくい図
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:14:57.17ID:snkVodmY0
わざわざ「ランカに注意を向けるアルト」を初代カプの横にくっつけるのがなんだかいやらしいってだけでしょ
そんなつっかかることじゃなくないか
今までの歌マク公式見てたら分かるじゃんどういうつもりでやってるか、なんて
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:23:08.33ID:R/J33kbw0
シェリルハブだとあからさまだから不満封じにとりあえず入れてて
アルトとランカの動きを大きくし印象的に描き二人のエピ☆にして他はモブ風
こういう言い逃れできるギリギリのラインでやってくるよね歌マク
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:32:41.72ID:baLjZjULa
説明されてもよくわからん
アルト含め皆がドジってるランカに注目してるイラストの隣が初代カップルのイラストだから何?他のにもそういうのあるじゃん?という感じだし
あれだけ大きく〜ってほど大きく見えないし、あのイラストだとアルシェリが公式カプだと分からないってアルトとランカが公式カプにも見えないけどと思うし
歌マクがアルラン推しっていうのは分かってるけどあのイラストがアルランに見える、公式が推しているのが分かるっていうのはマジで分からない
不愉快にさせてたらごめんね
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:35:26.80ID:R/J33kbw0
大きいサイズというより動きの大きさかな
あれだとアルトとランカの二人と二人の関係に目が行くように計算されてる
単なる集合絵ならあんなにランカを突出して印象的に描く必要もないのに
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:37:52.31ID:xf5uHN7nr
>>608
なるほど
動きなら解る
ランカが大きくおっとっとしててアルトがそれに反応しておいおいみたいな動き
シェリルはアルトの横には一応いるけどミシェルにも動きないしな
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:39:31.69ID:N+NB8kT/a
アルランには流石に見えないわな
つか饅頭とセイロ?に危ないってパニクる絵にしか見えない
まあ誰かが予言していた通りの光景で笑ったけどw
ランカのドジッ子描写を描きたい必死さは伝わったわ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:45:07.83ID:R/J33kbw0
ランカに反応してるのが主にアルトというのが計算だろうに
対角線だから当然とかじゃなくそういうアングルにしてることろがってこと
何もあからさまにアルランじゃなくてもアルラン厨オタッフの臭わせは健在だった
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:57:41.04ID:EiXt26De0
スマホスパロボはランカはオズマとコンビ、クラン単独輝ミンメイでアルトはシェリルランカ

なんか意地でも決着つけてないことにしたいのか…
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 22:06:48.42ID:FlA8REgv0
翼の舞的演出でランカもいるだけだろ
アルシェリセットだからお邪魔虫の様に割り込んできているように見えるが
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 22:20:52.15ID:ceiukfOz0
お邪魔虫程度どころか前面に出ててなんだかなあランカ前面シェリル背面か
いやはや
ランカちゃん待遇の素晴らしいこと
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 22:23:12.83ID:xf5uHN7nr
>>611
これかいな

724 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/09/08(土) 18:27:35.42 ID:m20J7LZO0
>>722
アルトとシェリルが見上げて手前がミシェルっぽいからランカがまぐろまん運びながらおっとっととかかもね
娘々だとクランいるイメージなんだけどクランだとアルトの表情が合わない
個人的には娘々でシェリルがいるだけマシとか思ってしまった
直前がちゃんと初代公式カップルなのに最近酷すぎて大分毒されてるな
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 22:51:46.01ID:U3ibwxsI0
さすがにこれは難癖すぎる
ドジっ子ランカを強調されてるだけでこれがアルランには見えない
それに最初の校門前のイラストはアルシェリだったじゃん
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 23:05:38.72ID:Mjcy6cvJ0
集合絵にシェリルがいないかもと思わされていたらそれだけでほっとする状況は酷いしおかしいし
スパロボにしてもいつまでも決着がついてないかのような印象操作ぶりだし一体いつまでこんな状況が続くのなあ
新規の人がFを見る前にどっちとくっつくか知らないらしいのを多見してゾッとした
以前は未視聴の人もどちらとくっつくかくらいは知ってたのに三角煽りが功を奏してるのかな
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 23:09:18.33ID:snkVodmY0
いやさすがに完全新規なら知らないと思うよ
アルトとランカがくっつく話でしょとでも言わない限りべつに知らなくても普通かと
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 23:11:48.37ID:8zfgzl8fp
決着してないってことにしたかったとしてもランカやアルラン描写に気合入れてシェリルやアルシェリ描写が雑なのは色々言いたくなるよなあ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 23:15:51.19ID:snkVodmY0
問題は新規が決着しらないことじゃなくて見た人ですら決着ついたよね?ちがうの?別ルートあるの?と思わせてしまうようなことを平気でやってる公式だと思う
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 23:24:46.93ID:Mjcy6cvJ0
>>621
まあそうなんだけどね
決着後は結構F未視聴な人にもその結果も広まってたけど時間が経つのは怖いのと
公式がアルシェリ決着を隠そうとしてるのがよりそれに拍車かけてるんじゃないかと
ちゃんとアルシェリグッズでも絵でもガンガン出せばおぼろげながら分かることもあるだろうし

>>623
F見たライト層の人もそういう事言ってる人結構な数見たな
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 00:12:58.30ID:fW4fZ2FT0
決着してないとしたいよりアルランにしたいとしか思えないようなプレート内容格差だもんな

>>587
シェリルはスカートもドレスも似合うだろ
歌マクがいらない色改悪して台無しにしてるだけ
ドレスが来たかと思えばよりによってあのネタバースデー衣装だし
どうせなら江端さん描きおろしのクリーム色のドレスだったら凄く嬉しかったのにな
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 01:00:28.42ID:PTG3KjjN0
記憶の時空の絵は何とも思わなかったけど、今回はSNSがいつもの悪意って感じで寒かったな
女王様シェリル
嫌がるハヤテ
ランカが便乗したら即OK
その流れで何故かハヤテ優しいと誉めだすシェリル
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 01:21:28.84ID:7xt3j1sqa
あれランカがっていうよりフレイアの名前を出したから即OKしたように見えた
SNSだとそこには全然触れなくて結構優しいよねーで終わってたけど
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 01:26:33.35ID:Yb78PqFk0
シェリルはテンプレ高飛車我儘でいくらでもユーザーに悪印象に受け取られてもいいみたいな演出だよねいつものことながら
シェリルは塩対応されて同じことやっててもランカちゃんは可愛くお願い風で泥被らず即OK
その顛末でシェリルはハヤテは優しいと言わされて本当に馬鹿みたい
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 01:37:10.66ID:Yb78PqFk0
本編のランカはアルトの身元を突き止めろとオズマにねだったり
ミシェルに結構我儘言ったり
アルトに一方的な要求したりとそんないい子ちゃんなわけじゃないけど
嫌な事は人に先にやらせてそれの尻馬に乗って泥を被らない偽善さはないだけずっといいような気がしてきた
少なくとも自分から要求してる
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 02:59:44.25ID:NJr4yIGRd
シェリルが勝ち気なところあるのは解るけどそっちばっかり押し出しすぎなんだよなぁ歌マク

女王様に見えてめちゃくちゃ優しい(バジュラ襲撃で不安がる人のために歌ったり意識ないナナセに覆いかぶさって庇ったり自分が死にそうな時すら自己犠牲払おうとしたり)とか
セクシーで経験豊富なお姉さんかと思いきや実は凄い純粋で信頼してる相手には子供っぽい無邪気さ見せたり
なんでも簡単にできる天才タイプの唯我独尊に見えて実際は不安隠して頑張ってる努力家だから他人の努力も全力で応援して背中を押す
みたいなギャップがシェリルの人気の大きな要因だと思うんだけど
片方の性格だけ(しかも悪い誤解受ける方)を大げさに出してくるんだもんよ
マイナスに見えてしまう言動ばかりチョイスするし

逆にランカの
妹系で幼い素直さが可愛らしいけどワガママで自分勝手でもあるとか
恥ずかしがりやで奥手に見えてアルトに対しては大胆すぎるというか女をアピールする行動とっちゃうとか
天真爛漫キャラかと思いきやわりと嫉妬深いとか
アイくんに対して種族を超えた愛情があるけどバジュラ寄り視点のせいで人間に対しては
空気読めないというかちょっと怖いくらいの理解し難いサイコ行動とりがちとか
そういうギャップ部分はプラス面だけ膨らませて陰の部分は徹底排除っていう
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 06:32:24.55ID:P9V3LTI0D
>ギャップ部分はプラス面だけ膨らませて陰の部分は徹底排除
した結果、黒猫やらパチスロやらから興味持って本編入った人に逆方向のインパクト与えてりゃ世話ない
健気可愛い妹キャラなだけじゃないのがいいとは思わないんだろうな、オタッフ
いや、そのギャップ部分で(特にTV版)叩かれたのが不満なのか?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 08:15:16.26ID:QqSsH5Fd0
プラス面を強調したように見えて神の手庇護の一人だけ特別扱いの溺愛のメタ視点のマイナス面はしっかり受け継いでるのがね
ランカの問題点は欠点があるのが悪いんじゃなくそれを欠点として扱わず
それを何が何でもマンセーして視聴者と感覚の乖離を起こさせた面もあると思うんでその根本は相変わらず
シェリルは二面性を表現して意味を持つキャラなのに先入観と固定観念の高飛車女王様像から一歩も出ず理解する気もなく
高飛車態度もその場にそぐう場面で使われるならまだしも無意味に乱発して無意味に嫌な態度取らせ無理矢理な展開で相手を褒めさせで何もかも茶番じみてる
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 13:11:06.83ID:R6wGx8PV0
ランカの扱いとか公式オタッフ脳がバジュラなのか?ランカの歌に洗脳されてるのか?
と思うことはあるな

視聴者との感覚の乖離に関しては眉毛の別作品のアクエリが
メインキャラが親友犬の転生体と前世で相思相愛だった女の
ラブカプエンドを橋渡しする特殊性癖みちまったら
もう納得するしかないっつーかどうしようもないとは思った
一般人VS変態くらいには感覚に隔たりがあるだろあれ
個人的に犬設定が後付けじゃない派だったから
余計に眉毛の感覚がおかしいんだと納得したとも言えるが
まぁその眉毛が溺愛してるランカが好きな身なんで他人の趣味どうこう言えた義理でもないか

TV版のマイナス面も含めたそれでも天真爛漫で
漂白されてなくてブリ声じゃないランカとねこ日記は今でも一番好きだ
低音で歌ってた初期星間とライオンのランカパートも好きだ
反対に許せなかったのはダイクレ、インフィニティと星間イヴとクマクマ
そして大黒歴史で個人的大悪夢だったランカの射手座な
星間イヴとsongbirdは曲は好きなんでいっそフレイアの中の人にカバーしてもらいたい
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 20:21:22.24ID:twlpgdDQ0
クマクマブリ声きついけど「乙女心勇気出して」のとこは好きなんだよなぁ映像込みで
プラス面強調するならああいうさりげなくシェリルの背を押すランカっていうのもっとやってくれればいいのに
叩かれたくなさそうなわりに他者の幸せを祈る健気ランカにはしたくなくて発情stkになるんだよな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 20:37:07.69ID:x/XIvfPXd
発情stkで思い出したけど一時期エロ路線で迷走してたよねランカ
あの頃の謎の生々しいエロと今の清純天使路線の差を考えるとマジで厨スタッフその場その場で自分の好みにしようとしてんだな…
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:17:16.64ID:ZvOpwvan0
チーズべたべたしてたやつとかひょっとこ顔とかほんと無理…ってやつはあったな…
それも「やだーそんな見方しないでよ☆」混みなのが無理すぎた
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:29:50.84ID:P9V3LTI0D
江端さんのノーズアートのイラストはあれはあれで好きなんだけど、そうじゃない版権絵の水着のびーちく描写とか下品なエロ路線はその絵師の趣味だったのかねえ
ノーズアートはランカというキャラの見せたい天使とか清純とかの属性には似合わんなとは思うけど、人気アイドルとして展開してるんだろうし、それこそシェリルもあるからランカものなのかなと
本編ランカが別に特に天使とも清純とも思ってはいないせいだろうか
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 21:49:21.97ID:/BMrJgNsr
>>637
チーズとかだるまひょっとこはキツかったな
あとイツワリの納豆は多分テレビ版8話のシェリルの卵がそんなに否定されなかったからだと思う
ナースといいほんとシェリルで稀釈させてからランカに持ってくよな
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:42:24.05ID:P9V3LTI0D
シェリルの卵ってあれか、パンツ回のか
あれはギャグ風味だったけど、ランカの納豆はわざとらし過ぎた気がする
ベタベタランカちゃんやりたかったんだなあ…ってドン引きしたけど
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:54:03.69ID:ZvOpwvan0
シェリルの卵べちゃーにはいやらしさ全然感じなかったな…そういう意図あったんだ
ランカの場合は顔赤らめてたり乳首ポチッたりしてたからかな…
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:56:22.77ID:/BMrJgNsr
卵はエクスギアの訓練からのシャワー、パンツと前後の流れもあるし気付く人だけ気付けば的な隠し描写だったけどランカの納豆は浮いてたと思う
それをやりたいのだけがすごく伝わった
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 01:16:04.36ID:czwV513K0
8話の卵は流れとして不自然でないのもあるけどシェリル以外にランカナナセも流れ弾くらってるし
何より作画が酷すぎてギャグにしかなってない
スターライト納豆は気合いの入れっぷりとピザのコラボやひょっとこと続いてたせいで尚更あざとく見えたのもある
シェリルで同じ事やられても嫌だけど、キャラ的にランカでやられるのは生々しくてより一層キツい…
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 18:12:55.15ID:C5U5GBYe0
卵にそんな意味あったとか気が付かなかったw
シャワーシーンはまあありがちなサービスシーンだなで流してた
ランカのエロはなんかキャラ性のせいか妙に目立つというか際立つな
でもランカ好きスタッフがそういう方向性が好きならご勝手にだけど
それでシェリルに比べランカちゃんは清楚でピュアだから素晴らしいとか言われてもええ?どこが?でしかない
シェリルのように多面性で売ってるキャラと違いランカはいろんな面があるという売り方でなくエロ描写しつつそれを無かったかのように
聖母天使聖女清楚だのとランカ好きの実情に一致しない誉め言葉が独り歩きしてそれ以外でランカちゃんを表現することは許さんって
聖女なのにいつまでも失恋した男を狙い続ける歪さからも目を背けてそれにそぐわない賛美やるのがなあ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 18:22:26.88ID:uOfYo4P0p
同じくTVのシェリルの卵にそんな意図は感じ取れなかった
シャワーシーンに繋げる為の演出かなとは思ったけど
でも納豆ランカはネバネバしたのぶっかけたかっただけだろと観てて思った
聖女なら好きな人の幸せを祈れるんじゃないんですかねえ
劇場版の漂白ランカはそういう風に成長したと思うけど(聖女とは思わないが)、それを全力でなかったことにして片想いランカちゃんカワユスなのがなあ
どんなに諦めてないランカやっても本編で振られてんだよいい加減諦めろよこのstk、…って嫌な気持ちにさせて好感度下げてるだけだと思うんだけど、その辺オタッフには分からないんだなあ
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 22:29:14.90ID:WAmJyEB10
ランカに持たせてるアイドル像というかアイドル感?
て昔の見た目は発展途上の快活そうな少女に
ちょっと深読みしたらエッチな歌詞の可愛い歌を歌わせたり
露出あるけど海外みたいなイッツセクシー!ではなく
やだそんなんじゃないよぉ見ないでったら!チラッチラッ的な
やつだからむしろ最初からめっちゃ性的に推してる
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 23:42:50.04ID:rEJ2HH1aD
スパクロ と言えば、ほんの一言言うだけなのに何人目のランカだよっていつものことになってたな
オズマとのユニットなのに必殺技で喋らせてあげないと可哀想!なのかな?
前の時もそうだったんだろうか
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 00:57:47.99ID:BdAplD3/d
>>646
昔のアイドル感はわかるんだけどランカ厨スタッフの欲が出すぎてちょっとエッチ通り越して下品エロにまでいっちゃってるのがなぁ…

胸見えそうになって慌てるとかパンチラくらいのエロとかだったらやりたいこともまぁ理解できなくないし今の扱いとも矛盾してないと思うけど
当時の下半身丸出しとか無駄に気合入ったヘソ描写と下腹部アピールとかひょっとこ顔とかの生々しいエロがデフォルトになってた頃と現状の無垢な清純聖女様扱いの差が凄すぎ

あの頃のエロスタッフが消えたのか趣味変わったのか知らんけど今更シェリルはエロ女でランカは純粋天使とか押し付けられても…感
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 01:17:38.07ID:pBQYEZPk0
派生は大抵先入観でしかキャラを捉えていずそのまま認識を改めないままって感じでキャラの紹介に違和感ありすぎ
シェリルが協調性なくてランカは自信がなく引っ込み思案とか言われても本編見たら違和感しかないが
シェリルは傍若無人にふるまうけど重大事の時はちゃんと空気読めるし実は自信が無いのはシェリルの方
ランカは引っ込み思案のわりに不思議な踊りで男を店に誘うしかなり積極的だし相手が自分を意識してると思い込める自信家
そういう内面をガン無視してシェリルは勝気で協調性なくて長所はプロ意識だけみたいな言われ方で
ランカは明るく天真爛漫の努力家みたいな誇大広告だし本当にシェリルだけsageるのはノルマなのかと言いたくなる

シェリルのは白人のカラッとした嫌らしさを感じないエロだけど
ランカのエロはなんか生々しいんだよな児ポみたいで
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 02:30:22.16ID:1th6/DTzd
そういやランカって努力家とか頑張り屋さん扱いされてるけどわりとトントン拍子でトップアイドルになってんだよな
多少変な衣装着させられたくらいであとはエルモやオズマはじめ周りが良いようにしてくれたし
即映画出演だのCM起用だのでかいライブだので順風満帆
そのわりにパレードから逃走(アイくん探しって理由があったけど途中からデートになってたやつ)したり
歌わなきゃいけない場面で失恋したって勘違いでヤダヤダしたりしてるから
どれだけ公式に言われてもそういうイメージ持てねぇや
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 12:05:42.23ID:NNi8Tdxb0
シンデレラへの熱い風評被害オリジナルシンデレラ好きなのに
その二つ名も今は雑な扱いで妖精要素強奪したりバサラリスペクト要素強奪したりと他キャラ要素奪ってランカに貼り付けるのに忙しい
あの使い捨て方見てると昔大奥の「お女中」は差別用語じゃなかったのにその後召使的な女中の実態が酷くて差別用語になって使われなくなった的なのを感じる
実態を良くしなきゃいくら名前を挿げ替え続けても名前の方が貶められて忌避ワードになるだけなのにな
ランカ自身が魅力的なら超時空シンデレラは周りから羨望されるブランド名になっただろうに

作中のランカの変な衣装もオタッフがここぞとばかりランカちゃんにさせたい恰好や際どいシチュの趣味嗜好を満足させてんだろうなと生温く見るだけであれを頑張りとかひたむきとか捉えるのは難しい
一般的な明るく一生懸命な頑張り屋さん像からかなりズレてるんだよランカ描写
だけどそこが妙な面白さユニークさを醸し出してるしテンプレいい子ちゃんよりむしろ個性的だと思うんだけど
あれでテンプレいい子ちゃん的称賛を欲しがり他sageするからツッコミまくりたくなるし嫌悪感も出る
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 12:33:38.39ID:S3u2r4/i0
エロい格好させたきゃ好きにすりゃいいけどいちいち被害者ぶるのが嫌だ
意図なくえっちな感じになっちゃったよ〜ふえ〜んみたいな
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 12:53:52.44ID:NNi8Tdxb0
純粋無垢に描きたい
二次でそういう子を汚したいな願望を本編でどっちもやっちゃってのあの惨状だと思う
だから自分がやってることに自覚ない頭弱くて無自覚天然淫乱みたいな惨状に
後オタッフは純粋無垢純情な子を性的な目で見過ぎてそういうキャラへの認知が歪んでまともに描けないのかもなあ
本編外でもシェリルにやらされたからで悪いのはシェリルなんだよランカちゃんは本当はこんなエッチな子じゃないよとか悪い子じゃないよアピールも
自分のケツくらい自分で拭けやと言いたくなるな
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 13:17:36.21ID:3WQpvv64D
エロい格好して本人は無自覚でケロッとしててオズマあたりが何て格好してるんだ!ってキレるくらいのキャラなのかなあ
と思いきや、シェリルさんに無理矢理着せられちゃって本当はこんな格好したくないのに恥ずかしいよぉ
ともやらかすしどっちやねんと
セクシーな格好堂々とするけど実はプライベートでは初心ってのがキャラクターの中のギャップであって、ランカのそれは整合性がないんだよなあ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 13:32:44.31ID:xAI3Y3gA0
ランカはプロとしては自信がなかったけど素の自分には自信たっぷりにしか見えない
拒否されない応援してもらえる助けてもらえるが根付いてる
そういう環境で育ったキャラは相手を無条件で助けたりする前向きさ強さが魅力だったりするんだけど
ランカはマシになった劇場版から幼稚返りして更に甘やかされてるだけのキャラになってるんだよな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 14:42:58.47ID:NNi8Tdxb0
とことん受け身なんだよなあ
能動的なキャラはそれだけで魅力があるのに自分から動いたら負けだみたいな感覚がオタッフにあるのかね
たまに自分から動くのはいいけどそれが1だとすると10やったかのようにマンセーされて
それ以上に動いてる他のキャラ達はそんな評価されてないからせっかくのなけなしの能動性もはいはいらんかちゃんしゅごいねーで冷めた視線を浴びることに
ランカの髪の手庇護に守られ切ったちょっぴりの能動性はランカちゃんすごいランカちゃん最高するためのヤラセにしか見えないのがキツイ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 16:18:35.68ID:n4Dujx4G0
ランカの自分は愛されて当たり前、自分の想いが通じないことはありえないっていう万能感すごいよね
自分がアルトを好きなんだから、告白しさえすればアルトも自分のことを好きなんだから恋人同士!って表情で屋上に駆け上がるの
そこでぶち当たる抱き合うアルトとシェリルという現実(誤解)への初めての挫折感から虐殺になってしまうというのも、上手く描写すればこの上ない悲劇なのに
その後の流れでランカちゃんの思いを理解しないアルト間違ってる的なのはマジ理解不能
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 16:46:02.96ID:S3u2r4/i0
自分の思い通りにならないこともあるんだ、って知るの普通ならすごく大切なエピソードだと思うんだけどなあ
結局被害者ぶって終わってるし…成長とは一体…
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 19:56:58.93ID:TX/uPCkX0
試練もランカを磨く砥石なるかと思いきや最初から大正解じゃ成長なんて描けないし成長しないキャラは見てて楽しくない
欠点も変化を見せるいい材料になるのに設定上欠点無しじゃどうしようもない
愚かで間違った認識の周囲が大正義ランカちゃんを理解して賛美するまでのストーリーが面白いと本気で考えてたのか
最初から応援団多すぎでそれも中途半端だし
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:07:11.89ID:ayzHLseZ0
ティッシュ配りやにんじん
フォルモでミシェルにここで歌える?からのおっぱい
アルト誕プレ苦いクッキーあたりがランカちゃんへの
試練なんだろ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:19:41.83ID:iOkMRncB0
そうなんだろうな
それなのに対するシェリルはストリートチルドレンからの叩き上げでトップスターになったところを唯一信頼してる人からの裏切り切り捨て転落不治の病っていう
試練のハードル違いすぎるだろ人気もそりゃあ差が付くわ
シェリルの幸せだった期間ってどれくらいあるんだろう
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:24:56.63ID:n4Dujx4G0
ランカちゃんへの最大の試練、「アルトに想いが届かない」があるじゃないか
それがあったからこそティッシュ配りとかぬるい事になったのかねえ
振られるランカにそれ以上辛いことはさせられねえ!的な
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:30:32.93ID:TX/uPCkX0
最大の試練、「アルトに想いが届かない」
をちゃんと描かないから全然響いてこない
ミンメイみたいにはっきり失恋した描写もあればランカの辛さ健気さが伝わってくるのに
テレビは映画の為にアルトは空から降りてこずにはっきりした描写無し
映画すらアルト行方不明シェリル昏睡状態でランカちゃんの前で上手くいかせないぜな介護酷くて全然同情もその健気さに感動もできん
それでも二人の為幸せ祈るでやっと成長見られたと思ったらそれを必死に捻じ曲げようとするオタッフが唯一の成長すら消し去ろうとか工作してもうアホかと
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:31:36.55ID:UgSig2ocr
ランカの試練が前半でシェリルが中盤から後半に目立ったのは物語が始まった時の立ち位置の問題でもあるとは思う

>>660-661
21話は本当チャンスだったのにね
最終的に正しかろうがあそこはフロンティア市民に否定されなきゃいけなかった
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 20:50:20.36ID:TX/uPCkX0
試練は何もニンジンだったり人前で歌う事だけじゃなく
目の前で人がどんどん死んでいき友人は死に親友は傷ついたことで精神的にもっと衝撃を受けそれで心情的に変化をもってほしかった
いくら一人だけ行動原理が違うからと言って人死にに対してあそこまで鈍感ではキャラとして感銘うけにくい
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 21:17:45.18ID:Pg/k9I92d
あそこらへんクランの告白をガチで応援したり真剣に見守ってからのメガネ破壊を目の当たりに…とか
今まで過保護なくらい守ってもらってたナナセが瀕死で今度はランカがトラウマを乗り越えたった一人戦の中彼女を守らなくちゃいけないとかだったら
友達だしランカもつらいよな…とか頑張れランカ!ってなったかもわからんけど
実際はクランの告白には「すごぉwww」からの一緒にメガネ破壊見てたはずのアルトに対してアイくん悪くないよ帰すから一緒に行こうパニックで拒否るアルトにブレラパンチも一貫して被害者面のトリプルコンボ
瀕死ナナセのフォローはシェリルが担当しランカはアルトに手を引かれ守られるっていう…
どう足掻いてもつらいけど頑張れって応援できないし素直に可哀想とも思えないんだよなぁあの流れ
もうちょい見せ方なかったのかね
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 21:35:44.97ID:CKwHQ+6Qd
ランカって絶対ひとりにならないから視聴者側からすると何が起きてもどうせ大丈夫やろってなって応援したり同情したりする気持ちになりづらい

逆境の中ひとりでなんとかしようと走り回ったりどうしようもできなくて落ち込んだり藻掻く間もなく
ちょっと傷ついたり困ったり思い通りにならない事があればすぐアルトかブレラかオズマかナナセかエルモ(歌マクなら他作品のキャラも)あたりが助けてよしよししつつランカちゃんageしてくれるからなぁ…
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 21:37:44.13ID:TX/uPCkX0
別にランカの試練も前半に偏ってないんだよね
後半はアルトが急速に大人にならざる得なかったように同じだけランカも試練の連続だけど
試練はランカの精神に大きく響くことなくそれによって変化がほとんど見られなかったのが残念
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 21:45:27.10ID:TX/uPCkX0
>逆境の中ひとりでなんとかしようと走り回ったりどうしようもできなくて落ち込んだり藻掻く間もなく
これだよな

他作品でやはり周りから称賛されるキャラを複数知ってるけど人並外れた努力と苦労と逆境を乗り越えてるから鼻に付かない
一人だけ際立って称賛されるにはそれに値する血の滲む努力と苦労がないと反発くうのに一人だけ安全圏でよしよしされて称賛だけ受けてりゃ世話はない
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 22:25:44.59ID:S3u2r4/i0
私なんか…とどれだけ落ちこもうがそのあと手厚く大勝利!さすがランカちゃん!ランカちゃん!ランカちーーゃん!があるのわかってるからハラハラも同情もできないんだよなあ
なにかあっても死なない傷つかない、心が傷ついたとしても絶対その10倍慰めてもらえるのわかってるのはつまんない
アルトを手に入れられなかったことがダメージだとしても釣り合ってない
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 09:47:43.97ID:cYahWH+DK
ランカのいないマクロスFが見たかった!
もうこれに尽きる

三角関係はアルト、シェリル、ナナセ、(+ルカで四角関係?)でよかったと思う
ランカのごり押し描写はF人気の弊害にしかならんといまも思ってる
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 09:52:51.86ID:MCNoK1uEd
>>675
さすがにこれは思わない
シェリルの魅力だったてライバルのランカのことを
時にはライバルとして向き合い、時には妹のように可愛がり
また背中を押したり守ったりする面にもかなり出ているし
ナナセも三角にヒロインとして介入してきたらうざキャラにされる可能性もある
たんにランカのゴリ押しとシェリルヘイトがなきゃ良かった
これに尽きる
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 09:56:00.14ID:4D0/4+Wn0
自分も>>676だな
キャラ自体のランカに思うところがちょっとあるにしても一番のガンは本編外の神の手とごり押しだよ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 10:42:31.12ID:M2X1Fb/Lx
テレビと映画だけなら良かった
後から後からランカアゲが続くからF自体嫌になってきてるわ
ランカアルトシェリルの三角でこそのFだとは思ってるけど決着ついてて今のこれは本当に無い
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 10:59:05.87ID:Nk/S3YbrD
ランカはFの物語に不可欠なキャラクターだと思う
もちろんアルトもシェリルも不可欠なんだけど、バジュラとのことがないと物語が始まらないんだよね
ガンなのは神の手過保護とシェリル他sage、謎のアルランstk
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 12:22:48.66ID:nTXsg76k0
ランカは必要だしみんな揃ってFだよ
本編も劇場版も大好きだけれどランカに対して苦手意識が起きたのは本編終了後の
ランカアゲとアルラン捏造と終わってからのシェリルとランカのデュオ扱いセット売り
おしゃマクの商品展開と歌マク
商品やイベント展開してるスタッフはちゃんと本編と映画を見たのかって呆れるわ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 13:01:23.04ID:Nk/S3YbrD
>>675
は多分不自然不必要なごり押しのキャラの居ない、純粋に物語としてのマクロスFを楽しむためにはランカが居なければ…ってことなんだろう
ランカを第2のミンメイ、マクロスの次代の顔として立たせなきゃいけない事情があるにしてもなあ
眉毛が中の人萌えしたこともあって過剰に持ち上げちゃったから、ランカ萌えでごり押しは正義みたいになってしまったんだろうか
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 13:08:16.37ID:4D0/4+Wn0
眉毛は本編に関しては普通に良い作品を作ってくれたと思う
脳内のランカ設定は少々視聴者との差異があったけど
問題は眉毛以外の厨スタッフにあるような
元々イベントは皆勤気味ではあったけど今年のランカ10周年だワッショイの中島まみれにはげっぷが出る
プッシュ期間はいつまで続くのか
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:48:42.69ID:xL8JjG670
>>675
さすがにこれは思わないな
ひっかきまわす役のランカがいないとアルシェリラブストーリーになって三角にならないしマクロスじゃない
映画で上手いことランカもフラれて歌姫ルート乗ったのに本編外でやらかしてバカとは思うけど
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 15:16:13.47ID:W1v92muLa
>>675
ランカいないと話成立しないがな

どのキャラ欠けてもマクロスFにはならない
それがわからないのが公式の中にもいるのが残念
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 15:35:09.45ID:RpRYyN9Z0
中島が暇人で仕事が無いからとか関係なくFはランカだけの物語ではないのに作品10周年イベントなどで既にこの有様だからな


中島=ランカだけが出演

・歌マクロス生放送(江端のランカ中島10周年色紙描きおろし)
・マクロスF管弦楽
・MBSアニメフェス2018
・サヨナラノツバサMX4D舞台挨拶
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 18:53:22.50ID:04jbIFxQ0
公式とカップリングの受け取り方が違うのは仕方ないけど公式がきちんときれいにまとめたものにケチつけて
さらに「アルランとブレシェリが良いまとまり方だと思う」とか言ってる奴まじ何なんだ
そしてこういう奴に限って「妄想と現実ごっちゃになってない?」だのマクロスが史実に基づいた劇中劇ってのを無視して
「アルトがぼっちだったり誰もくっつかない世界もあるのに〜」だの言っててランカ厨の脳内ほんと意味不明
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 12:00:08.17ID:qZD3xRdbD
まあ今の捏造ごり押しオタッフのメンタリティも似たようなもんなんだろうなという気分になるのは確かだな
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 14:14:23.40ID:aWottAGHd
ランカって放送当時も今も「サイコな部分が好き」とか「女の生々しさがリアルで良い」とか「やべぇ女って感じがいっそ可愛くて推せる」みたいなファンがそれなりにいる気がするんだけど
そこらへんの部分全部消し去られてパーフェクト聖女になってる現状どう思ってるんだろ
元のキャラでランカを好きになった人にとっては今のランカ誰だお前状態だよなぁ…
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 15:31:59.85ID:seD/iok30
そもそも作品自体がランカを正義とするものだし放送当時と今とでそんなに差は無い気がする
制作が思うランカと視聴者のランカ像の乖離がひどすぎた結果がリアタイ時の本スレ諸々の阿鼻叫喚であって
しっぺ返しを期待していたアクの強いキャラ好きは本編終了時に振り落とされマンセーされるやべえ奴好きの俺TUEEE層が残ったんではなかろうか
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 19:45:07.33ID:NCpksXHU0
>「サイコな部分が好き」とか「女の生々しさがリアルで良い」とか「やべぇ女って感じがいっそ可愛くて推せる」

公式がこういう意図でランカを作ってたならむしろ斬新で意欲的だと感心するくらいだしそうだったらあの異常なマンセーゴリ押しも無かっただろうなあ…
赤を青と言い張られるレベルで一般的な聖女天使像と実際のランカ描写の乖離は凄かった
ランカはもちろんFに必要なキャラだけどいい加減天使聖女誰よりいい子ちゃん像ゴリ押しは止めてほしいしそっちの方がまだ受け入れやすくなる
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 19:59:31.82ID:NCpksXHU0
>>689
今でもパーフェクト聖女には見えないというか
パーフェクト聖女にしたいけどそれを描く力量がないままうすっぺらいキャラになってマンセーは続けてる感だなあ
むしろ本編の面白みが無くなって魅力もそがれた
なによりパーフェクト聖女ならいつまでも失恋認めず粘着stkにはならないしな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 11:25:08.59ID:A/3XCA/h0
そういえばシェリルが自分の通う学校に来た時も喜んでなかったなぁ
第一話ではバイトなんかサボって本当に会えるんだ!てあんなに喜んでたのにね
とんだ聖女もいたものだ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 12:28:45.06ID:CnsFhhj20
私が転校してきたばかりなのに…って態度だったよね
まあ好きな男がそばにいて憧れの人よりそっちのが大切なかわいいランカちゃんなんだろうけど普通に感じ悪かった
チケットグシャーもだけど実は全然シェリルのこと好きじゃないよね
シェリルの立場だけが好きって感じ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 12:36:19.54ID:Hqer+b9u0
自分はそこら辺は気にならなかったな
ランカが転校してきたばかりで今日はランカが主役だ!みたいな流れからのガッカリだし
ただそれは公式や眉毛がいう聖女ランカちゃんじゃなくてワガママな普通の女の子ランカに見えてたからなんだけど
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 12:47:09.09ID:CnsFhhj20
がんばれわたし!のときみたいに影でこっそりならかわいいなと思えたけどあからさまだったから…
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 14:56:42.13ID:Wf2jD9sQx
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1141527.html

>「FIGURE SPIRITS KUJI」は、最高のシェリルのフィギュアを生み出すために生まれたブランドだと、開発チームの野添よう子氏は語る。

シェリルぱねぇなw
「外部」の会社にブランドまで作らせるなんて

>もちろんシェリルと共に「マクロスF」のランカ・リーも期待したいところだ。

そして申し訳程度に語られるランカなうえ、販売予定じゃなく期待なのが悲しいね
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 17:03:25.43ID:jUb1SKobD
ミスト他の歴史を繰り返してゴリ押しでランカのフィギュアくじ出したところで畑になるだろうしなあ
そこは外部だからこそ売れないものは作らないことを期待したい
まあいきなりシェリルとランカの抱き合わせになるかもしれないが
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