【12th Man】Seattle Seahawks part11【NFC West】
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そもそもGBのO#戦術がどのように変わったかなんか747は全く理解していないだろうし、
HCが変わってロジャースの精神的な重荷が解消されただけだった可能性もある訳だし、
747の思い込みじゃないの。
KC、SFのオフェンスなんてTEがパスオフェンスの要となってるし、これが10年進んでる
オフェンスと言うくらいだから、色々と勘違いしている。 >>747
GBをちゃんと見てないだろ。中身はひどいぞ。SEAとそんなに変わらない >>738
ウイルソンはリリースまでの時間が早いことが話題になってたと思う
SB制覇の1、２年前だったかな Peteのゲームプランが保守的なだけで、O#のスキーム自体は今のOCになってだいぶマシになったと思うけど、他のチームと比べて全体的に Poor Execution な感じはする。
まあ隣の芝が青く見えてるだけかも。
キャッチできるTEといえばグレアムだけど、彼もレッドゾーン以外ではパスゲームにあんま絡んでなかった印象 John Schneider to a contract extension through the 2027 draft Brian Schottenheimer クビになった。。
彼はベストじゃないと思うけど、あれより良いOC引けるかね。
Pete曰く We must run more. らしいので、そういう方向の代わりが見つかってるならいいけど。。 妥当過ぎる判断。
TD数を競ってるんじゃないんだよ。真の目的はSB制覇なんだから。
WCでは相手D#を攻略する意図すら見えなかったという・・・。
誰の目から見てもOCの能力の限界が見えた試合だったからねぇ。 契約とかで折り合いがつかなかったと見てます。後任候補は、LACのOCの模様。 そりゃ、３年間も供にしてきたんだから、表向きには悪いことは書かないよ。
内情は察するけどねｗ シーズン当初はショッティのやりたいオフェンスをやってたけどINTが増えたから、week10辺りを境にキャロルがオフェンスの主導権を握ったみたいだな >>760
それが事実なら、Week10でOCのクビが確定していたってことだな。 1巡でRBを指名する未来が見える。。。と思ったけど1巡なかった。
2巡をRBに使ったら次は4巡だ SFのオフェンスが凄いのは、ランブロックのパターンがスゲー多くて、しかもサミュエルとかWRも走るからエリートバックがいなくてもそれなりにラン確立できるよね
あそこほどFB使ってるオフェンスないんじゃないかね
LARも並のQBと並のレシーバー達（カップは並以上だが）でゴリゴリと進めるのはスキームがフレキシブルなんでしょうな
要は新しいとか古いじゃなくて、読まれやすいかそうじゃないかの違いだと思う SFのランオフェンスは表と裏のプレーが準備され、良く考え抜かれているし、
そして良く訓練もされている。
ここまで極めれば、763が言うようにエースRBなんて不要とさえ思えてしまう。 同じフォーメーションからモーションさせるプレイヤーだけを変えて、
結局は同じ中央のランだったり、かと思えば、そのモーションしたWR
がリバースしてそのまま持って走ったり、予測できないし、的を絞らせ
ないところが憎いｗ 表裏だけじゃなく、裏の裏の裏まで考えてるんだよな でもこっちの2勝じゃん
SFが強かった去年ですらかなり接戦の痛み分けでしょ >>767
総合表力ではまったくと言っていいほど差はないと思う。それはLARに対しても同様。RB.DL.TEなど２つ３つの要素で負けてもウィルソン、WRの2人、ワグナーでその差を埋めてしまう。
ただファンとしては同地区は最低4-2、できれば5-1で乗りって欲しい。それがスーパーを勝つチーム。 Schneiderとの延長はナイス
ほっとした
何とかKJとも延長してほしいが無理だろうな
彼にはSeahawkとして引退してほしかった 来季に向けてやるべきこと
①ショッテンハイマーをクビ
②LG、RTをアップグレード(FA)
③長期保有前提の選手の契約再構築してキャップスペースを確保 今回もリンチが出てれば勝てたのかな？
プレーオフだけのパートタイム契約でいいから来年こそまた復帰して欲しい。 ①は個人的には残念だけど済み。アップグレードに期待するけど、キャロルの人脈じゃ今時のOC連れて来れなさそう。
②はLGは同意だけど、RTはShellが2年契約済で今年悪くなかったのでそのままで良い
③はそう思うけどあんまそういうのやらないよね。DTのReedとかFordとか早めに契約延長した方が良さそうだけど。 ショッテンハイマーはクビになったけど、ケンノートンはどうなると思いますか？ ケンノートンはHCに従順で人格的にも優れているから、安泰かな。
後半、相手が下位チームだったとは言え、HCの方針を素直に受け
入れて、結果も十分出してたからなぁ。ただ、本当にSBを狙う気が
あるなら、どうだろうね？ ウィルソンはショッテンハイマーの解雇に同意してなかったようで、次のOC次第では今後のトレード希望とかそういう話になってくるかもね ウィルソンがそんなアホなことする訳ないだろっ！
大体、解雇に同意してました！なんてアホでも言わないｗ
そんなの建前に決まってんだろ！ 新しいOC探しにはラスも一枚噛むらしいよ
もうキャロルとは話ついてるらしい <上記ビデオ閲覧ページのGoogle翻訳>
ラッセル・ウィルソンもこの損失の責任を負っていたということですが、それは完全に彼にかかっているわけではありません。
それを言う人は誰でも100％間違っています。彼にはほとんど時間が与えられず、ワイドレシーバーが分離できず、
タイトエンドがパスを落とし、パスの試みの50％以上にプレッシャーがかかっていました。これはばかげたパーセンテージです。
彼の大きなプレーのいくつかがなければ、シーホークスは完封されていただろう。
全体として、私が最も非難しているのはブライアン・ショッテンハイマーです。彼のゲームプランはひどいものだったと思います。
テンポなし。ハーフタイムの調整はありません。
そして、ラムズが完全に理解したそのショットガントリップフォーメーションの絶え間ない使用。見るのが辛かった。
彼はラムズがしたことに決して順応しなかった、そしてこれはシーズンの後半を通して現れた。 >>778
むしろウィルソンからキャロル爺に
引導渡して貰いたい
そこが変化しないと優勝はない気がする 779のビデオ11分3秒からの映像は衝撃的。
D#はTEをケアする気ないだろ！ 元CLE、NEの
ジョシュ・ゴードンて
まだいるんだっけ？ >>778
Wilsonが本当に関わるべきはOLコーチの選出とOLのドラフト&FAだと思う OLはだいぶマシになったような
LG変えてLTの後継者さがすくらいでちい >>785
そうかな。セインツ見てると、セインツとの違いはLGを含めたライン全体のバランス、あとはRBの耐久性な気がする。QB、WRはSEAがいい。TEはどっこいどっこい。 >>775
ウィルソンクラスになるとそれくらいでトレード志望しないよ。キャロルだって長くて4年、下手したらいつでも解雇されるんだから。
自分のトレードにドラフト１位権3枚ほど持ってかれて、どうしようもないチームになるのは分かってる。 Former #Chargers coach Anthony Lynn has spoken with Pete Carroll about the #Seahawks  offensive coordinator job, sources tell me and @RapSheet. Lynn hasn’t decided what he wants to do in 2021, but he’d be among Seattle’s top choices. シュナイダー－P.キャロルの体制のおかげで現在のウィルソンの成功がある。
この２人がいなかったら、まずLOBは構築できなかったであろうし、また、
LOBの存在がウィルソンの成長に不可欠だったと言っても過言ではない。
現状、三位一体となって今のSEAが形成されているのであって、これが崩れたら、
あっという間にNFCWのお荷物に変貌するだろう。 「LOBが存在しないデビュー時のウィルソンを想像してみたらいい。」
まずシーズンほとんど勝つ事が出来なかっただろう。
勝てないから、焦りが生じたコーチ陣は、結果のみを求めてQBをM.フリンに入れ替える。
常時出られないウィルソンは経験も積めなければ、自分の能力に疑心暗鬼となる。
２、３年後には放出され、他チームに移籍しても実績のない新人QBという扱いで
何度もチャンスは与えられない。MLB挑戦という選択肢も考えるが、志空しくそのまま
フェードアウトして、誰の記憶にも残らない人生を辿っていた可能性も十分あった。 そう考えれば、ウィルソンにとってシュナイダーやP.キャロルは彼の人生における
恩人でもあり、尊敬している絶対的な存在であることは疑いようがない。 そして、現状のSEAに一番欠けているピースは間違いなくレシービングTEといっていい。
これを手に入れさえすれば鬼に金棒。どんな相手D#も攻め方次第で攻略できるし、
メトカーフの存在もより活きてくる。
KCオフェンスを良く見てほしい。爆発力の源はTEケルシーなんだよ。
相手D#は彼の存在を無視できないために、WR陣に手厚くカバーできず、
ビッグプレーを連発できるんだ。 プレイアクションとスクリーンを全然使わないのは何故なんでしょう？ >>793
そんなこと言わずに反論してよ
それが狙いなんだからｗ >>794
OCがクビになった理由をさりげなく指摘するとは！ レシービングTEといってもグレハムみたいな守らないのはだめでしょ？
オルセンほかメンツはいたわけだし、それも要はO Cが使わなかっただけでは。そりゃS FやKCみたいなTEが取れたらいいけど。宝くじ当てるくらい大変だよ。 俺はやはりOCが変わり、RGを補強、あとは厚めにRBを補強すれば劇的に改善すると信じたい。それこそLARや昨季のSFのように。
ただ、勘違いしてはいけないのは、昨季のSFも今季のLARも、RSの対戦は5分で、成績は落胆されたSEAとほとんど変わらないと言うこと。
つまり現状でさえそんなに悲嘆することはないし、変えてSBいけるかもしれないけど、成績はあまり変わらないかもしれない。
KCだって去年のBALみたいに今週負けたらボロクソに言われるからね？ もっとディズリー使っても良いと思うんだけどなあ
スパだからスナップ数制限するのは理解できるけどどれくらいの選手なのか知りたい
ロングTDとるようなプレーはWR二人が得意だからショートヤード確実に取れる選手がいると大きい そんなにレシービングTEって人材少ないんだ。
ケルシーなんてサイズ良し、キャッチ良し、フットボールIQ高しで逸材中の逸材なんだな。 TEって求められることは多くて大変な割に、給料はそれほどでもない報われないポジションだな 彼の経歴を見ると、P.キャロルはランニングゲームでオフェンスの改善を図ろうとしてるんだな。
そうなると、その裏の攻撃でもあるレシービングTEがより重要さを増してくるはずなんだが。
オルセン、グラハムという実績ある選手を続けてFAで取ってくるあたり、その重要性も認識
しているはずだし、それを活かせていないのはウィルソンの癖なのか、相性によるものなのか？ タンクなんて求めるファンがいるんだ。俺もあんたもウィルソンも5歳は歳を取ってるぞ。 AnthonyLynnに続きDougPedersonも候補にあがってきたな たとえランオフェンスが改善されたとしても、苦手の3rdダウンショートを克服しない限り必ず手詰まりとなりそう。WRがCBにタイトにカバーされた状況を打開するには、サイズやスピードがありルートランニングの優秀なTEがどうしても必要。劇的にドライブ継続が楽になるし、圧倒的なオフェンスに変わる。 DougPedersonをOCに据えて、ザックアーツも引っ張ってこれないかなｗ >>806
むしろ、多数派に入っている時点で時代遅れ！
先を行ってる人はニッチな領域を選ぶｗ 最終戦SNFでQB下げてほんとにタンクかましたPedersonはなんかやだな。
あとLynnにしろPedersonにしろOCとしてあんまクリエイティブな感じはしないけど、そこはキャロルの趣味だからそもそも期待できないんだよな
多分キャップ足らないけど、アーツは欲しいね。 やっぱり今年のLAR相手に互角に戦ってるレベルだとスーパーボウルには進めないな
今日のGB見てると、ラン＋クイックパス＋PAで進めなきゃダメというのは正しい。。
OLのできが違いすぎるってのが一番大きい気もするけど パッカーズのランゲームコーディネーターみたいな人がうちのOCに欲しいです。 SEAWR陣ではクイックパスが成り立たないんだよね。
なぜなら、2人のWRがCBをセパレートできるだけの技量が足りていない。
その点今日のアダムスはやっぱりうまいよ。 概ね同意ですが、今日に限って言うならドナルドがフルに出てなかったのも大きかったんじゃない？
SEAでもカーソンがベストならこの日のGBくらいはやれるんだけど。なにせ体調が万全なのは年間半分もないし。
でもGBはLT抜きでこの#Oだから、システムが完成されてる。そういう意味ではクリエィティブなOC欲しい GBのLARD#の攻略法やゲームプランは大方の予想通りで
驚きはしなかったけど、細かいところでいろいろ工夫されているよね。 GBと出来が二段くらい違っててワロタw
恥かかなくてよかったねレベル
なんかOCやOLやレシーバーが悪いことになってるけど
今年いちばん良くなかったのウィルソンやぞ？
完全復活したロジャースと比較したら明らか
そしてこれはラフルールHCに変わった部分が
大きいと思うわ
つまりやるべきことは、ひとつだけだよね ロジャースはもちろんアレンと比べても後半のウィルソンは良くなかったって今日の試合見てると思う
プレッシャーかわす能力落ちてきたし、奥をカバーされると並のQBレベルになっちゃう >>817そうかなぁ。隣の芝生が青く見えるだけじゃない？ ウィルソンを史上最高QBと比較するのは酷じゃない？
GB見てると、クイックパス通せるとオフェンスの組立て楽だなって思えるけど、
それをこなすロジャースの技術がリーグでも唯一無二でしょ
D#とランでロジャースに持たせない、シンプルなフットボールでオーバーパワーするしか
勝つ方法はないと思う
GBはD#とランも並以上なんだけどね。。 >>819
オフェンスもディフェンスも
なんならトラックプレーも狙われるプレーがあって
対策で後手にまわる試合がすごい増えた
これは選手の誰が悪いっていうより
チームとしての方向の限界だってことじゃないかと
ベリチックも衰えてきたように、
やっぱりそろそろ新しい戦術にアップデートする
タイミングが来たって話だと思いますよ。 ラスの技術がどうのこうのって書いてる人いるけど、彼の技術は超一流だと思うけどね
背が低いことを除けば、今ならロジャーズ、マホームズの次当たりでしょ
今年の後半は相手Dが対策をとってきたのに対してシアトルのオフェンスのコーチ陣がアジャストできなかったことによる判断の遅れ、ミスが大きかったと思うがね
今年はコロナでどうなるかわからんけど、毎年オフには自腹でレシーバー達をカリフォルニアでの自主トレに誘ってるし、次のOTA始まるまでには何らかかの成果は上がってると思う 素朴な疑問なんだけどロケットって縦しか走れないの？
パス受ける時毎回サイドライン際な気がする
スロットとしての評価も高かったからルートランの技術高いのかと思ってたんよね >>817
そうなのよねー
パスラッシュ弱めようとランパスオプションやRBへのショートパスなどコールの工夫は実はあったのよね
ウィルソンがそれらで悉くバッドチョイスしたからプレイ選択が狭まってしまった感じ
個人的にはゾーンリードのQBキープを10%増やすだけでだいぶ楽になるとは思うけど多分やらないだろうなぁ
ランパスやスクリーンは合ってないから止めた方が良いと思う シアトルのファンは書き込みからも多いみたいだな。
やっぱ日本人多い土地柄なんだな。 ブレイディが簡単にクイックパスを決めているように見えるけど、クイックパスは
ただ早く投げればいいってもんじゃない。
相手D#のカバレッジを瞬時に読むQBの能力(個人的にウィルソンはこれが苦手と思ってる)
に加えて、レシーバー側にも当然クイックネスとCBを振り切るテクニックが要求される。
今日のアダムスへのクイックスラントのパスはCB20番を完全に置き去りにしてたけど、
QBが事前にあのコースが空くことをリードした上でのアダムスのダブルムーブ。
決まらない方がおかしいくらい。
SBでウィルソンがNEにINT食らったシーンを思い返せば、それらの基本が
出来ていなかった事が原因であると理解できるはず。 >>827
コールもあるけど、ウィルソンがクイックというか近場に素早く投げるのが下手糞なのは間違いないな。
今投げれてたじゃん、そこ投げないでいつ投げるの？そりゃ詰められるわみたいなシーン大杉。 クイックパスは相手に読まれてレシーバーの前に入られたらINTなので
相手に読まれない、的を絞らせない多彩な戦術と、守備の動きを読む力は必須
ただクイックパス連発すると相手のDLはラッシュ緩めて、ディフレクト狙いで手を上げる
PITはこれでWASとCLEにやられた
結局、ラン、ミドル、ディープとのバランスが大事って事になってしまう
そもそもクイックパスはどうしても弾道が低くなるので、ディフレクトされやすい
身長の低いウィルソンとの相性は正直よくない
レシーバーがスラントしても、ある程度自分も動かないと視界も射線もとれないのでは 素早く投げるのがヘタクソなんではなくて、カバレッジを事前にリードできていないから、
投げるタイミングを逸してしまうんだよ。
＞的を絞らせない
これも重要。
OCはプレーを効果的に出すために、D#に対して餌をまかなければならない。
常に１つ１つのプレーは繋がっていて、一度見せたプレーの裏、またその裏の裏を攻める。
逆にD#が対応できていなければ、対応されるまで徹底的にそこを攻める。
基本中の基本。 まあ攻撃はストーリーを作るのが大事とはよく言われることではある
ある意味、「どういうプレーでタッチダウンを取るか」というフィナーレから逆算して
作り上げてくようなもの
フィナーレに繋げる為には、YDが出ないプレーすらもあえて組み込まないといけないし
主役にしたい選手が消えてるシリーズだって作らなければいけない
しかも全て相手ありき
スカウティングとOCの能力が試される所だね
基本、強いチームはスカウティングが優れてる どちらにしても一流の試合はOLとDLが釣り合った上で行われていますね。どちらかが崩壊しているとやりたい事出来ないですね。 もっとディズリー使っても良いと思うんだけどなあ
スパだからスナップ数制限するのは理解できるけどどれくらいの選手なのか知りたい
ロングTDとるようなプレーはWR二人が得意だからショートヤード確実に取れる選手がいると大きい ブリーズ見てて思ったけど、
身長の低さを補うにはなにか方法考えないと
優勝は厳しいかもしれないですね
ぶっちゃけロングだけならカバー下げれば対策練れちゃうので。
まあそんなこと考えず、キャロルは来季も
ストロングスタイルで粉砕されそうだけども SBで勝った時から変わらないってことはディフェンスでスコアするしか無いですね。 LARとかGBとか前のNEみたいなコーチが欲しいわ
控えが入ってもあんま影響出ないのはなんなんだろうな 新しいOCの候補者の名前が色々と上がってるね
ピーダソン、リン、ゲイス、カフカ
個人的にはピーダソンにやってほしい
ウェンツでも成功したランパスオプションを本格的に導入して、予測しにくいランオフェンスを構築してくれんかね RPOはタイミング早いからOLの負担は少なそうだけどね
小さいウィルソンがラインのすぐ裏のLBを見ながら投げるのに向いてなさそうだけど
（素人の勝手なイメージ） 色々事実に反する事書かれてるんで訂正しとく
まずSEAのOLはもはや貧弱ではない
ランパスはOLを大いに助けるんで例え貧弱でも関係ない
今シーズン既にランパス使用してて成果はあんま出てない
ペダーソン来たらえらいことになるよ 今あがってる名前ではピダーソンが良さげだけど、一年お休みする見たいね。（給料保証されてんだから当然と思う）
今年の経緯を見てキャロルの下でOCやりたい人がどれくらいいるんだろうなぁ。 ウィルソンのパス成功率はNFLの中でも上位に位置するが、
実際のところ、デザインされたプレーでのパス成功率と
デザインプレーが崩れた後のパス成功率というのが知りたい。
あくまで印象の話だが、デザインされたプレーでパスが決まる
より、足で時間稼いでオープンエリアに走り込んだレシーバー
にパスを通すことの方が多いような感じがする。
その成功率を見れば、ウィルソンがカバレッジリードの得意、
不得意がある程度、判断できる。 なぜ、俺がウィルソンのカバレッジリードの能力を気にしているかというと、
結局OCが準備したデザインプレーをコールしたところで、そのコールした
プレーが意図通り遂行されなければ、思い描いていたゲームプランは
全く意味を為さないからだ。
OCが誰であろうと、もっと言えばOCがいなくともウィルソンの魔術的な
能力だけでオフェンスが進んでしまう。それはそれで凄い事なんだろうが。 OC選びには、ウィルソン自身が加わるんだから、自分のスタイルに合ったOCを選んでくれるだろう。
ただ、いま名前が挙がってる人たちは、個人的には全くピンとこない。
ゲイスは、完全に変人なので、OCとしての能力以前の問題が大きすぎる。
ペダーソンのRPOオフェンスは、ウィルソンにあってないと思う。
メトカフやロケットの縦への突破力を活かせるとも思えないし。
本当にこんな人材しか残ってないのだろうか？
ちなみに、個人的な希望は、相手ディフェンスを縦や横にストレッチさせるような戦術。
これまでは、ウィルソンが逃げ回ることで、結果的に相手をストレッチさせてきた。
でも、もうウィルソンも若くはないので、戦術でのストレッチをお願いします。
ディフェンスが伸び切ってしまえば、ウィルソンのパスも、メトカフやロケットの足の速さも活きてくる。 ＞戦術でのストレッチをお願いします
パスオフェンスのプレーの多くはD#プレイヤーをストレッチ
させることを目的にデザインされているんだが。 でも、いい傾向だ。GM気取りの話題に終始するよりも、
戦術論に花を咲かせるのもアメフトの醍醐味のひとつ OCの一番の腕の見せ所のPlayoffであんな醜態さらしてるんだからなぁ
やっぱり、P.キャロルの判断は評価できると思うんだけど、みんなはどう思う？ RPOかぁ
まさにSEAオフェンスの課題である3rdDownショートを克服するには
良い戦術だと思うけど、なんでウィルソンに合ってないと思うの？
むしろ、スナップ後のMLBの反応をチェックするだけの簡単なお仕事なのに。 SBを狙うなら、絶対に良いOCが必要なのはみんなも分かっている所。
一発勝負なんだから、対戦相手は過去フィルムを元に傾向と対策を練ってくる。
その相手を上回る戦略を立てて試合にのぞまなければ、ダメ。
その点、ペダーソンはPlayoff経験が豊富で、優勝経験もある。
条件を色々呑んで心変わりさせてくないかなｗ 844の言っているとおり、昨年Deepへの脅威の印象付けはうまくいった。
後はショートを確実に稼げるプレイヤーの成長が不可欠。
ディズリーだっけ？ではキャッチ能力、スピード、ルート取りの点で荷が重そう。
ロケットもスロットとしては凄く良いプレイヤーなんだけど、如何せんバンプ等で
の圧力に弱すぎる点でタイミングパス、ショートパスであまり活きてこない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
