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NFL総合 Vol.304
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b0e-CqHO [60.46.237.60])
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2019/11/01(金) 01:59:35.41ID:RJ81EUPg0
NFL大本営　http://www.nfl.com/
Super Bowl http://www.superbowl.com/
NFL JAPAN　http://www.nfljapan.com/

[CBS]　http://www.cbssports.com/nfl/
[ESPN]　http://sports.espn.go.com/nfl/
[FOX]　http://msn.foxsports.com/nfl
[NBC]　http://www.nbcsports.com/nfl/
[Sports Illustrated]　http://www.si.com/nfl/
[SportingNews]　http://www.sportingnews.com/nfl/
[USA TODAY]　http://www.usatoday.com/sports/football/default.htm
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NFL総合 Vol.302
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NFL総合 Vol.303
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1571470850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-zbav [119.24.27.152])
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2019/11/11(月) 11:45:18.13ID:LzhD/mXg0
D#やらかしてもマホちゃんがなんとかしてくれるやろの精神
0745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-nHw2 [49.106.217.250])
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2019/11/11(月) 12:24:24.94ID:u0OglFZdd
>>725
ちょいちょい書き込んでる虎オタだけどオフェンスはライン以外そこまで悪くないんだよね。
一方でディフェンスは目も当てられない。
ラインはプレッシャーを与えられない、LB薄くして5DBのシフト使ってるけど機能してない。

とにかく攻守共にラインをテコ入れしない事には話にならない。今年のドラ１が来年戻って来る予定だけどそれだけでは足らないしFAを積極的に獲るチームじゃないからしばらく厳しいだろうね。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-zbav [126.182.31.213])
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2019/11/11(月) 13:42:15.98ID:Vq+4ypjdp
ラマーよりかウィルソンじゃね
おじ様QB群は怪我とかで多分ないやろ
ロジャースがあるかないかぐらいじゃね
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 770f-msxt [202.219.250.226])
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2019/11/11(月) 16:55:28.65ID:hfQu58EL0
>>757
ゾーンディフェンスを読み切れないとかいうわかりやすい弱点があるのと、
困ったらチェックダウンのガーリーに投げてロングゲインしてもらっていて、
そのおかげでちょっと過大評価気味だったのが原因かと。

悪いQBではないと思うよ。
優秀だけど過大評価してはいけない。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 770f-msxt [202.233.228.123])
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2019/11/11(月) 17:41:41.31ID:i7S/WBXc0
どちらにせよその場でターンオーバーだけど、ペナルティを取られたおかげで
10ヤード下がってしまった。
その場でボール抱えてうずくまるか、持って走るかすべきだった。

状況見るとろくに前に走れそうにないから、その場でダウンが正解だろうね。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf75-QzFo [159.28.160.22])
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2019/11/11(月) 18:32:56.23ID:Z5vhuLjc0
1-7のATLが7-1のNOに勝ち、2-6のCLEが6-2のBUFに勝ち
マホームズ復帰したKCがTENに負け、ゴーストが巨人を倒し、タンクスがINDに勝ってしまった
中々のアップセット祭りだったな

そんな中、ウィンストンとカイラーマレーの「ハイズマン&全体1位同士対決」が行われていたが
お互い下位争いで誰も注目しとらんかったようでｗ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b70e-R8JN [114.183.210.138])
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2019/11/11(月) 19:18:56.33ID:ANrMbInV0
>>757
OLが怪我人等で例年ほどじゃない
OLの不調のせいでランが出ないからロングのシチュエーション増えてプレイアクションが効きにくい
ゴフがプレッシャー下ではそこまでじゃない等々問題がいっぱいある感じかな
結局はOLに行き着くんだろうがシーズン中にはどうにもならん
0780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f70f-msxt [218.226.201.107])
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2019/11/11(月) 19:44:03.93ID:Bu7Cc/k40
>>776
それ見ると、「Completion Percentage Abave Expectation」の数字、ゴフはヒドいな。
その数字って、パス成功が期待できるはずの状況でパスを成功させることが
できているかどうかの数字でしょ。

+9.2のタネヒルは、成功が難しいターゲットにもガンガンパスを決めている一方、
-6.8のゴフは、成功させて当たり前のオープンターゲットにもパスを失敗しているということなんでしょ。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f70f-msxt [218.226.201.107])
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2019/11/11(月) 19:44:08.01ID:Bu7Cc/k40
>>776
それ見ると、「Completion Percentage Abave Expectation」の数字、ゴフはヒドいな。
その数字って、パス成功が期待できるはずの状況でパスを成功させることが
できているかどうかの数字でしょ。

+9.2のタネヒルは、成功が難しいターゲットにもガンガンパスを決めている一方、
-6.8のゴフは、成功させて当たり前のオープンターゲットにもパスを失敗しているということなんでしょ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f70f-msxt [218.226.201.107])
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2019/11/11(月) 20:31:25.79ID:Bu7Cc/k40
マリオタほどの先発経験のある健康なQBなら、バックアップとして
需要がありまくりなので、キャリアが終わったとするのは言い過ぎだろう。

バックアップなのにいつも先発やってるフィッツパトリックみたいな経歴を辿るかも。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf75-QzFo [159.28.160.22])
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2019/11/11(月) 20:39:48.45ID:Z5vhuLjc0
TENはマリヲタ指名年辺りでオーナーが「2、3年以内にSB制覇だ」と厳命していた記憶が・・・

マリヲタはもうTENと延長は無いだろうけど、だからってタネヒルに正QBは任せられんわな
所詮8勝前後が限界のハーバード2号みたいなもの
0795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-E5K3 [124.35.84.33])
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2019/11/11(月) 23:27:39.32ID:m9Q2HENB0
>>785
マリオタやタネヒルだったら、控えと言わず短期の先発QBとしても需要はあるでしょ。
契約期間は2年とかになるだろうけどね。
2人とも健康体であれば先発した試合の半数近くは勝ってきた実績があるので、
本格的にタンクしたいチームにはむしろいらない存在。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 770f-msxt [202.219.250.82])
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2019/11/11(月) 23:56:53.88ID:ZVkPXhY70
>>797
そりゃ、ファンが勝手に言ってるからだろ。

タンクのメリット
・ドラフト順位がちょろっと上がる。
だが良い選手を選べるかどうかは不明。

タンクのデメリット
・FA選手の流出や引退
・金を積んでも有力FA選手がやってこない
・選手間のいざこざの発生、モチベーションの低下
・スタッフの入れ替えによる戦術構築や選手育成のやりなおし
0800名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 770f-msxt [202.219.250.82])
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2019/11/12(火) 00:02:04.89ID:XL8N3ogs0
めっちゃ痛い思いをして全力でコンタクトプレーをしている選手を
「タンクしている」と愚弄することしかできないのであれば、
もうこのスポーツを見るのをやめた方がいいよ、マジで。

選手に対して失礼だという羞恥心さえ持てないのか。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-E5K3 [124.35.84.33])
垢版 |
2019/11/12(火) 00:12:53.08ID:QsEjO7ZX0
タンクのメリットというか、主力選手の一部を入れ替えたりドラフト権と交換することで
チャンスを得るというやり方はあると思う。メリットとしては
・負け癖がついたベテラン選手の一掃 (声が大きいものの若手に負の影響を与える人を追い出す)
・HCのスキームに合う選手の採用 (スキームの浸透を早める)
・キャップ枠に余裕を作る (チーム状況が改善されたときにスターを獲得できるようにする)

もちろん、上記のデメリットがあることも確か。
他にも、HCやフロントが一部の選手に対するエコひいきや特別扱いを認めないなど
チーム全体で納得して戦える環境づくりが必須。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-DaD1 [211.133.183.123])
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2019/11/12(火) 00:18:34.65ID:cCOGKtGX0
現代NFLは中途半端なベテランは大体投資額に対して得られる結果が割に合わないのよな
おまけに今のCBAだとルーキー契約が滅茶苦茶安いからベテラン整理しつつ指名権集めて
強引に若返るほうがチームの閉塞状態を解消できる可能性が高い
0806名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Tnb2 [49.98.152.70])
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2019/11/12(火) 00:23:21.66ID:TZCadwfad
やっぱり必死に否定する奴のが痛々しいわ
「タンクしてんのか？」「わざと負けにいってるの？」と思われるようなチーム構成、無様な試合を続ける事は見てるファンに失礼なんだが
仮にもプロチームが「一生懸命やってるから」なんて通用しないよね

>>800みたいな選手利用して真のファンヅラする奴こそ本物のクズ野郎だな
羞恥心とかどの口が言ってんだか
>>800みたいな真のクズ野郎こそスポーツ見るの止めろってね
0807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-ivno [27.136.134.4])
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2019/11/12(火) 00:32:11.12ID:OJRp1lVq0
チーム編成やプレーコールの準備、選択とかフィールド外にはタンクの余地がありそうだけど、フィールド内にはないでしょ。
一瞬気を抜いたらキャリアエンドなケガと隣り合わせな世界だし、そういうプレーのビデオは自分の価値を下げることに直結するし
0808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-AqMX [180.11.44.14])
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2019/11/12(火) 00:34:23.17ID:/SbmEXTr0
タンクタンクいうのはファンであってチームやひいてはオーナーからするとタンクするメリットなんてないからな。
例えば昨日のCINなんか天気の良い日曜日にスタジアムはがらがら、昨年平均から1割相当の約5000人が減ってる。
NFLは放映権ビジネスだけどそれでもまだ4割ぐらいはチケットやスポンサー契約からの収益なので活躍する保証のない来年のドラフトピックのためにわざと負けますか、って話。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77ef-25bA [192.114.91.243 [上級国民]])
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2019/11/12(火) 00:42:08.04ID:zsLHThlQ0
11/8現在、ESPNのTotal QBRトップ5
1. Russell Wilson 3巡目
2. Pat Mahomes 10位
3. Dak Prescott 4巡目
4. DeShaun Watson 12位
5. Lamar Jackson 32位

同6位のガロポロ、さらにロスリスもブリーズもロジャーズもブレイディもカズンズもトップ10外の指名

ここ15年、全体トップ3指名QBはVヤング、ブラフォ、Aスミス、邪魔カス・ラッセル、ニュートン、RG3、ラック、ボートルズ、マリオタ、ゴフ、ウィンストン、トリビスキー、メイフィールド、ダーノルド
今、先発として成功してると言えるのってウェンツとスタッフォードとライアンくらい

正直、タンクする球団がいたとしたら気が知れないレベルだわ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf75-3bRk [159.28.160.22])
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2019/11/12(火) 00:49:06.52ID:Y5imK7yO0
タンク云々は現地の方がよっぽど言われてるからねえ
WASvsMIAが「タンクボウル」なんて画像付きで言われてたように
それは実際にやってるかどうかじゃなくて皮肉とか弱小同士を揶揄する意味だけど

してないならしてないで単純にMIAが弱いチームって言ってるだけだからなあ
他の勝ててないチームと一緒で、それこそ上で言われてるようにプロとしてあるまじきレベルで
単に弱いのをごまかす為に「来季を見据えて」なんて言ってるのはタンクスと言われても仕方ないかと
0814名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-E5K3 [124.35.84.33])
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2019/11/12(火) 01:00:22.84ID:QsEjO7ZX0
現場にいる選手たちやコーチ陣は、自分たちの契約もあるのでわざと負けようなんてまず考えない。
ただ、フロントの人たちは激弱でなくてもプレイオフに行けない状況を続けるくらいなら
1年捨ててでも再編成したいというビジョンを持つかもしれない。

例として、MIAはおととし6勝で去年7勝のチームだったが、LTタンシルとWRスティルズを
HOUに放出して2020年と2021年のドラフト1巡指名権を獲得。
その後には去年のドラフト1巡フィッツパトリックをPITに出してドラフト1巡指名権獲得。
これでMIAはタンクしたとは言い切れないが、少なくとも今年は捨ててでも
将来勝ち越せるチームになることを選んだと考えられる。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf75-3bRk [159.28.160.22])
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2019/11/12(火) 01:02:41.02ID:Y5imK7yO0
え？だから皮肉とか揶揄とかって言ってるじゃん、絡むならカッカしてないでちゃんと読みなさいよｗ

ついでにmiami tankingでググると(´・ω・`)とした顔のファンや紙袋被ったファン、
「STOP tanking」なんてカード掲げたファンが出てきますな
ファンがそうなるような試合をしてるのは間違いないが
これも「ネタだから、選手は一生懸命だから」とか言う人は確かに人格疑うな
0817名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-DaD1 [211.133.183.123])
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2019/11/12(火) 01:13:42.68ID:cCOGKtGX0
一旦引き分けは置いておいて、勝敗の生じる競技において負けた側が本気じゃなかったことを証明する手段ってあるのだろうか
プレイ内容がショボかったからお前ら本気じゃないって判定される世界って割とディストピアめいてる
0818名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 770f-msxt [202.219.250.82])
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2019/11/12(火) 01:22:31.00ID:XL8N3ogs0
>>817
「ヤバい経済学」という本で相撲の話が。
https://cruel.org/onebook/freakonomics.html

たとえば相撲の八百長。
本書は番付表に残れるかどうかが力士の将来にとってきわめて重要であることに注目する。
そこには八百長をしても勝ちたい動機が確実にある。
でも、それをどうやって調べようか？
著者はそこで、相撲の番付表から落ちかかっている力士と、そうでない力士との勝負を統計的に調べた。
すると、同じ力士を相手にしていても、番付表に残れるかどうかを決める取組でだけ、異様に白星の率が高まる！

　それだけなら、番付に残ろうとした力士が必死になって火事場のクソ力を発揮したのかもしれない。
でもおもしろいことに、かれらが番付に残った後で同じ力士と対戦すると、今度は異様に負けが多くなる。
さらにマスコミで八百長疑惑が取りざたされると、突然勝負はいつもの平均値に戻る。
明らかに通常とはちがう工作が行われているわけだ。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf75-3bRk [159.28.160.22])
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2019/11/12(火) 01:30:39.94ID:Y5imK7yO0
あー、これはイタイわ、勝手に共通の意見とか言うなよ気色悪い
本気でしてるかは知らんが、そう思われても仕方ない試合してるのは事実だし
そうじゃないなら単に弱いだけ、さっきからそう言ってるだがちゃんと読めも読んでないなコイツ
そもそもなんでそこまで他人がどう思ってるかどうかに拘ってるんだか
本気でタンクしてると思ってる奴がいると都合悪いのか？

>>814が言ってる「今勝てなくても将来的に勝てるチームに」だって結局タンクと変わらないよな
言い方変えてるだけだが、どうしてもタンクって言葉を聞くと頭に血が上る病気の方がいるのかな
0821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77ef-25bA [192.114.91.243 [上級国民]])
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2019/11/12(火) 01:44:51.76ID:zsLHThlQ0
ずっと気になってるんだけど、モバイルって「動ける」という意味だから半分くらいのQBってモバイルQBじゃない？
走るQBのことを現地メディアではDual Threat QBなどと言う気がする

言葉の通り、定義はスクランブルの回数じゃなくてリードオプションやQBドローみたいなデザインされたQBランを多用するQBのことを言ってる気がする
0823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d792-4oq0 [14.13.66.1])
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2019/11/12(火) 02:11:03.90ID:BolkWwvN0
どんどん負けるぞーって意味のタンクはまあ無いでしょう
一気に再建するためにピックをかき集めるのをタンクというかは人による
個人的にはメインは弱くなるのは副次作用ってことでタンクって感じはしないかな
0826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ceVy [1.75.1.57])
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2019/11/12(火) 06:46:01.88ID:pok2lhghd
タンクなんかしてないと言えるのは1人も売ってないばかりかこの期に及んでA・J・グリーンら故障離脱してたベテランを復帰させようとしてるCINみたいなチームの事を言うんだよ
MIAはタンクチームだ
これは明確な事実
0828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-dumk [61.214.28.222 [上級国民]])
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2019/11/12(火) 07:15:36.70ID:5TQnOESn0
Charles Rogers, the second overall pick in the 2003 NFL Draft by the Lions, dies at age 38

2003 DRAFT
1　Carson Palmer　Bengals　QB　USC
2　Charles Rogers　Lions　WR　Michigan State
3　Andre Johnson　Texans　WR　Miami (FL)
0829名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-uClA [61.215.63.161])
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2019/11/12(火) 07:17:30.36ID:Q1oxMNaq0
https://www.merriam-webster.com/dictionary/tank


tank verb
tanked; tanking; tanks
Definition of tank (Entry 2 of 2)
transitive verb
1 : to make no effort to win : lose intentionally
tanked the match
2 : to place, store, or treat in a tank
intransitive verb
1 : to lose intentionally : give up in competition
2 : to suffer rapid decline, failure, or collapse
bought a stock that quickly tanked
0833名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d730-VAEc [180.45.210.90])
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2019/11/12(火) 08:14:07.23ID:eZjLs8ey0
>>821
昔からQBなのにRBの仕事もすると言う意味でRunning quarterbackって言葉はあった
エルウェイやカニンガム、ビックなんかの頃まではこの言葉だったように思う
10年代前半位にキャパ、ニュートン、ウィルソン、RG3辺りが次々に出てきた頃にモバイルと言う言葉がトレンドワードだったからいつの間にか置き換わってたように思う
後段のQBはみんなデザインされたQBランを多用する戦術で一世を風靡した
ただ、言葉は変化して行くものだから今は例えばマホみたいな機動力高いけど走るのはスクランブル時というQBの事もモバイルと呼んだりもするようにはなって来てるよね
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