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【警察、国税】日本大学フェニックス41【文科マダ?】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 07:20:39.27ID:MZJQN6+C
公式HP
http://www.nu-phoenix.com/
関東学生連盟
http://www.kcfa.jp/
第三者委員会ガイドライン(日弁連)
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/100715_2.pdf

前スレ番号ミスのためこのスレッドがpart.38になります。
【第三者委員会】日本大学フェニックス38【覚醒】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1530326495/
【暴力団の影】日本大学フェニックス39【横領は?】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1531496519/
【総力を挙げ】日本大学フェニックス40【潰す】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1533007533/

前スレ
【次監督は】日本大学フェニックス36【OB/外部】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1529072025/
【今季絶望】日本大学フェニックス36【2部降格】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1528510585/
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 16:35:46.23ID:LacxjEH0
橋詰新監督はどうするんだろう。
立命職員を辞めて就任するらしいけど道端で会見させられるし大学は本気で復帰のために動く気なさそうだし...
今度は監督専任らしいからフェニックスなくなった時点ではいさよならでしょ。
短い(日大)監督人生、2〜3年、試合できずにもんもんしながら減りゆく部員眺めるのかな。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 17:16:12.98ID:7m0E+zK4
>>460
北斗はそもそも興味が無いしいくならんでも内田メンバーはもう戻れないだろうから
そこそこやりたいように出来るのではないかな?
問題は来年以降の部員勧誘だけど、大体にしてフェニックスが強くなきゃいけない、一部に居なきゃいけないって法はないから
普通に淡々とやってもらえればいいのではないか?
強くしたいなら、まずは北斗が消えるのが条件!!
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 17:21:17.19ID:gTjnvavL
ここで加害選手のフェニ復帰を擁護している奴は結局は日大擁護者なんだよ。
加害選手がフェニ復帰で得られるものなど何もないし、どうしてもアメフトがやりたければ社会人でやればいいこと。
彼にその気があるならきちんと説明責任を果たすだろうし、大人の策略以外の何者でもない。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 17:22:39.73ID:LacxjEH0
文字化けたけど2から3年ね。もう少し持つかもしれないけど
宮川復帰うんぬんは取り敢えず報道ベースだからなんとも言えないが...
報道は宮川が「チームをはやく復帰せてください」と書いてあるされる反省文提出した時も
学連へ要求書提出と報道したところがある。それは学連が否定したし、学連が復帰の意思を確認してないだったから処分解除の議題にもあがっていないはず。

今回、本当に彼に復帰の意志があれば再び反省文を提出するだろうし
学連はそれを然るべき形で公表してくれると思う。

「日大の宮川選手が復帰を検討 チーム訪れ謝罪」
この報道が本当なら彼には戻ってほしくないというか戻すべきではないと思う。
彼に井上が「アラインを確認せずリードなしで行け」と言った人間は誰だ。
彼が悪質タックルをすると知っていて止めなかった人間は誰だ。
彼が悪質タックル後、泣いてるのを見て俺にやらせてくださいと進言した人間は誰だ。
彼が謝って復帰させてくださいと言ってきたからみんなで仲良くアメフトをさせてくださいか。
誰が彼に復帰させてくれといいにいけといったんだろうか。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 17:30:48.63ID:vjcxM3Zg
>>459
何をムキなってるん?
問題あると思うか、問題ないと思うか各人の論評、意見があってよい
それを投稿するのがここ2ch掲示板だろ、あんたがやってるようにね
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:45:03.72ID:7m0E+zK4
>>465
そうね。九分九厘不起訴だとは思う。
なので、司法判断が出てから復帰が筋であると思う。
大体有罪になったら復帰なんて夢のまた夢・・・
絶対無いとは言い切れないからね。
報道通りであるならば、復帰の理由の説明はして欲しいね。
ちなみに手順を踏んでの復帰は個人的には良いと思う。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:46:13.99ID:hUC3GhkG
ブタパンマン田中、バイキンマン学長は辞めろ
いつまで経ってもどのクラブも放任主義
もっとも権力と銭ゲバには長けている
知性と能力が無いのは日本全国津々浦知れ渡ってるんだぞ
日本中の日大関係者は泣いている
嗚呼日大!!
馬鹿大学の代名詞
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:52:33.60ID:7m0E+zK4
超絶不可読みだけど・・・
現状個人的な感想では復帰には否定的な意見が多いと思うが、マスコミ関連は肯定的な意見が多い気がする。
なので・・・
学連が復帰条件に北斗のクビを要求→北斗当然拒否→マスコミ、世論(勿論奥野パパも)が騒ぐ
が狙いなのかなと・・・
クビを取れないまでも包囲網の一角を形成出来るとは思う。
内田メンバー、井上某の事情聴取と合わせて(個人的にはこの二人も不起訴かと思う)のこの時期の
復帰情報なので、ついでに内田メンバー井上某も追い詰めたいとか・・・
あまり上等な戦略とは思えないけど、一応この時期の復帰に関しての説明は付くと思う。
さて黒幕は・・・奥野パパ?宮川君の父?マスコミ?それとも・・・
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:24:50.09ID:yyy+qZqn
いろいろ言ってるけど
簡単に考えたらいいんでは?
被害者家族のお許しが出てるのなら
宮川くんの復帰はOK
そこが一番大切な事
部外者がとやかく言えのはどうかと
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:35:15.43ID:7m0E+zK4
>>469
復帰に関しては個人的に思う事は無いです。
?なのは何故今なのか?って事です。
たまたま、事情聴取の報道と被ったのか?
それとも・・・です。
後はよく北斗がいる日大に戻ったなと・・・
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:37:56.08ID:66eOPJI3
やはり日大及び事業部、そして田中・内田ら個人への徹底的な税務調査が必要だ。
それなくしては日大の再生は不可能。

ここまで登場人物が多くなってしまった以上、金の流れを明らかにすることで
日大の膿を出し切るべきだ。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:38:25.72ID:SD335FFh
俺は宮川よりも、発覚直後は宮川を見棄てておきながら、宮川会見のあとで手のひら返したふりして、だけどやっぱりなんも助けずに日大の箝口令に従った犬部員どもの復帰は認めるべきじゃないと思う。
父母会もクソだし、あんなところに戻ると宮川はいじめられるぞ。日大はいじめ養成組織だから。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:43:31.09ID:hUC3GhkG
宮川くんの復帰は日大側も改善アピールの最善策だと思うよ
但し内田と井上のクビのすげ替えだけではすむ問題ではない
分っているだろうけどあほな対応で表面化した日大構造が現在の問題なんだよ
日大に巣くった田中と取り巻きの理事をクビにし学生本位の大学にしたら?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:50:58.13ID:IZewJjIR
京都ではなぁ、宮川君。

「お茶漬けでもどうどす?」と勧められて、
「ほな、お言葉に甘えて」と真に受けて食べたりしたら、
なんて鈍感で図々しい奴なんだろうと、さんざん馬鹿に
されるそうですわ。わかりはりますか?
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:51:19.41ID:ZGzJWqZu
>>469
内田の言うことに従順に従い、宮川に伝えたが、下手なタックルやベタな反則までするとは思ってなかったのに、懲戒解雇食らったり、実家の菓子店の営業にも影響があった井上元コーチとその家族にとって見れば宮川君を許す事はないだろうね。
単なる伝達係で、内田守るため簡単な嘘をついただけのペナルティにしては重すぎる。
下手うった張本人が早々復帰なんか許さないと思っているだろう。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:53:11.56ID:7m0E+zK4
>>474
私見はこの復帰に関してはアピールにならないと思っている。
アピールになると言う人も一杯いると思うけどね。
やはり北斗初めまだ表面化していない、「わるーい輩を一掃」してから
日大の再出発が始まると思う。
いまのままでは日大はいずれ、解体→廃校の道を歩みそう。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:58:50.63ID:957MmfPn
>>471
確かに。
宮川君自身がなぜ田中と徳島がまだ居座る日大に戻るのかが、正直わからない。

でも、赤いフェニックスに馴染んでたのが別の大学チームのフォーメーションとか(詳しくないけど)やりにくい、フェニックスに愛着があるとかだったんじゃないかと。

実業団に行くまで、練習生と言う手も明示されてたけど、同期の仲間が変え難かったのが決め手かなあ。

警察からの聴取で日大アメフト部員の何人かが内田の違反タックル指示があったと証言したと記事かあったから、自分の居場所があると確信出来たのでは?

外野が何言おうと(言うのは勝手だけど)日大に復帰していくだろうから、会見で率直な気持ちを聞かせてもらいたい。
今度は何社も生中継にはならないだろうね。(笑)
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:00:49.36ID:957MmfPn
>>475
京都なんて下り電車で行く田舎のしきたりなんて知らないし、知る必要もない。
なまってないで、標準語で話せよ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:10:55.87ID:7m0E+zK4
>>478
そうだね。会見は是非行って欲しいと思う。
個人的にはすっきり復帰が受け入れられるのは、
司法判断が決定と会見が出来てからですね。
まあ、本人が復帰を明言した訳ではないのでこの先どうなるかは?だけど・・・
最低正式表明は司法判断後→会見と言う道を取って欲しいです。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:25:57.28ID:ZGzJWqZu
内田 63歳常務理事
井上 30歳学校職員(過去不祥事で恩義あり)
宮川 20歳学生選手

内田なんてのは利己主義のバワハラ男はどうしようもない。(叩き潰すべき対象)
井上の立場では内田の指示を拒否できない。これは宮川の立場と同様。
宮川にはなんの罰もなく復帰、井上は30歳という若さなのに過去をほじくり返され、将来まで潰された。
20歳と30歳という年齢と立場のバランスが違い過ぎる。
日本代表となる宮川君がアメフト断念という決意は重い、だから懲戒解雇もやむ無しかなあ?と思っていたが、「実行犯が早々と許され」、間に挟まれた「30歳の職員の将来が潰されたまま」というのはなんだか違う気がする。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:55:44.02ID:ZGzJWqZu
一般の会社に当て嵌めて考えると、63歳副社長が、30歳主任に法的に問題の有る事を20歳新入社員にやらせなさいと命じた。
主任は忠実に実行するよう伝達し、20歳社員はやり遂げたものの、バレるヤり方だったため法的に問題のあることが世間に知れ、バッシングを受けた。
最初は会社もしらばっくれ副社長と主任を擁護したが、擁護できないと見るや手の平を返し副社長と主任のクビを切り退職金もはらわない。
新入社員は自主謹慎していたが元の業務に復帰した。
副社長に恩義を感じていた主任は、心苦しくながらも副社長と会社を守ろうと会見時に苦し紛れの嘘をついた。
新入社員が一人前になるよう長い間目を掛け、指導をしてきたが、一度の副社長の間違った指示を伝えたことで将来が潰され名誉は地に落ち、刑事罰の危機までとなった、副社長と新入社員に裏切られた気持ち。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:32:04.50ID:7m0E+zK4
>>482
可愛そうだとは思うが現在まで否認している意味が分からない。
懲戒解雇を受けた時点でゲロっていればこちら側に来られた可能性があったのにね・・・
逆に一つだけ可能性があるのは、これからの生活を支えられる何か!の保証が有る場合。
これなら人としてどうかとは思うけど、理屈は分かるわ。
そうでなく過去の恩義(しかももうばれているw)だけで未だに庇っているのなら
間違った正義感か余程の阿呆かどちらかだ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:34:40.53ID:IQMTOKLS
>>471
> ?なのは何故今なのか?って事です。
> たまたま、事情聴取の報道と被ったのか?

たまたまだろうね。

> 後はよく北斗がいる日大に戻ったなと・・・

新しい監督に復帰を促されたんだろ。知らんけど。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:41:24.86ID:qR445HYA
>>481
ずっと井上かばった発言ばかりしてるんだけど、身内か何か?
連鎖倒産しちゃったとかなのかしつこいねw
教育を受ける側の学生と、教育する社会人側には、自ずと要求される資質が違うだけのこと。
パワハラがこれだけ社会的問題視されて、法的にも整備された平成では、身分の差は大きかったね。
残念だけどw
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:41:42.43ID:ZGzJWqZu
>>483
簡単な話常務理事たる役員が刑事事件の主犯だと証言した場合、100億円弱の私学助成金の減額事由となる。
内田だけでなく日大を守るためには、井上としては否定するしか選択肢はない。
今更転じたところで、世間は賞賛してくれるかもしれないが、生活の保証や報酬をくれるわけではない。
かくなる上はグレーだろうが証拠不十分で不起訴や起訴猶予で日大の関連も含めどこかに職を求めるしかない。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:42:35.83ID:BV9e2BTp
井上にも助かる道はあったんだよ。
それは早い段階で真実を語ることだった。宮川のようにね。
でもコーチだった彼は会見で嘘をつき、先日警察でも内田の指示を否定した。
つまり今でも教え子一人の罪にしようとしてるわけだ。
会見で真実を語って謝罪した宮川とは決定的に違うんだよ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:44:52.54ID:ZGzJWqZu
>>485
いやいや30歳にしては気の毒だなあ、という同情だけだよ。
叩きまくる風潮に疑問を感じ、宮川がやむを得ずで許されるなら、井上もやむを得ずだろうにと思っただけ。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:48:18.43ID:hpXLLNjK
宮川くん、
ずっと帰宅部やってても
苦しかったなじゃないかな・・・
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:49:01.51ID:ZGzJWqZu
>>487
いいやあの時点で助かる道は無かった。
宮川証言で井上の指示は明確、「実は内田の指示だそれからは逃げられ無かった」と言ったところで「何言ってんだ、お前コーチだろ、なんで停めなかった」と別なバッシングうけただけ。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:57:53.34ID:7m0E+zK4
>>486
そうだとしたら思慮の浅い人間&先の読めない弁護士?だな。
証拠不十分で不起訴、起訴猶予ならそうかもしれない。
個人的には嫌疑(指示の有無)は認定するも、被害者の怪我が軽い事(結果論ではあるけれど)、
懲戒解雇等で社会的制裁は受けている!で不起訴かと思っている。
認定されたら今後の保証も無い上に卑怯者のまま過ごさなければならない。
認定の可否は多分弁護士でも読めないだろうからね。
それとも不利な博打にのったのか・・・
なんにしても、どう転んでも「卑怯者」のまま一生過ごさなければならないのは
変わらないけどね。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:04:36.82ID:hUC3GhkG
まあ井上はちょっと可哀そうだな
宮川君の後の会見で内田の逃げまくり発言に引いてたもんな
内田は日大の悪
詰め腹の井上ってところか
でも日大にしがみつくしかない井上なんだからどうにもならない
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:11:39.68ID:luvuAmmK
>>488
30才はもう庇うには年取り過ぎでは?
23歳、新卒くらいじゃないと。

テレビで内田への質問カメラを遮った映像で、チンピラみたいだったぞ。
あんなんじゃ、素性が怪しくて、前途有望な若者の宮川君と同じには扱えないよ。

ようつべかなにかで見てみな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:39:24.31ID:ZGzJWqZu
いくつか意見頂いているのでまとめて返信
30歳なんてビジネスの世界では洟垂れ小僧、地位と権力を持った相手に立ち向かえるのはほんの一握りしかいない、あなた達が30歳未満ならぜひ今の気持ちで井上ができなかったことを実行してください。
もし30歳以上なら30歳のときに上級役員の立場の人にどのような接し方をしたか思い出してください。
カッコいい事を言って実際にできないのは一番ダサいから、そういうことのないように。
あの井上のオドオドした会見を見た感想で、根は悪くないが上には逆らえない男だなと思った。
気の弱いやつほど大きな声で吠えるもの、ガードしていた時のチンピラ紛いの口調こそ弱さの現れ。ハラの座った人間は恫喝したりしない。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:50:18.76ID:4K87+4El
>>482
> 新入社員が一人前になるよう長い間目を掛け、指導をしてきたが、一度の副社長の間違った指示を伝えたことで

全然違うだろ。
井上奨は、内田正人の手先として宮川泰介に対し、積極的に、パワハラや虐めを行ったんだから。
宮川泰介は、高校時代、当時アメフト部の監督だった井上奨に親しみを感じていたんだから、裏切られたのは宮川泰介の方だ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:56:33.29ID:ZGzJWqZu
>>499
詳しいことはよく知らんが、たとえ話に噛み付くなよ(笑)
井上と宮川は日大豊山高校から通算3年間以上の付き合いだと思うし、昔から嫌って訳でなく直近の内田の指示から宮川は疑問を感じたように会見を見て感じたが違うのか?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:58:19.60ID:7m0E+zK4
>>492
一意見なのでどう書こうと構わないけど私とは相容れないですね。
どうせなら、内田メンバー、井上某の為に日大を不当解雇で糾弾及び
不当解雇の訴訟のお手伝いでもしてあげたらどうかしらん?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:58:28.70ID:DnxGcY1F
>>492
相変わらず頭おかしいな

フットボール愛なんて感覚的な判断基準で論じてて
連盟の内田の罪を認定する主張は
どんだけ状況証拠が提示されても
「内田監督は否定しているから連盟の一方的な言いがかり。内田監督の方が正しい」
の一点張りで話にならない

「内田は無罪。なぜなら内田は清く正しい指導者の鑑だから」
というトートロジーしか言ってない

油バスターにボロボロに言い負かされて以降はコメントもついてないし本当に末期的
お仲間のTKMAはどこ行ったんだ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 23:03:08.36ID:DnxGcY1F
井上も被害者ではあると思うよ
内田の「宮川にやらせろ」という指示に逆らえる状況ではなかったはず
内田陛下に逆らったら即クビという状態だったわけだし

ただその後素直に罪を認めた宮川と違って未だに無罪を言い張って
つまらない言い訳をしてる時点で有罪だ

罪の重さは内田>井上>>>宮川>黙認していた部員
そして全員有罪だが宮川だけは執行猶予つけてもいいってレベル
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 23:03:16.31ID:SXeQuAZQ
加害選手は日大の復帰の為に力になりたいなんて言うぐらいなら、自分自身がアメフトをやりたいと言うべきなんだ。それが事実ならばね。父母会やOB、選手達の中には必ずあのタックルさえ無ければって今でも思っている者が存在するよ。

でもねホイッスルが鳴ったのは聞こえていたか?の問いに対して聞こえていてやったということが全てなんだよ。

会見で加害選手が語った通り指示があったとしてもアメフトをやる資格はないと思うよ。誰かに許される、許されないの問題ではなく、アメフトというスポーツに取り組む人としての資質の問題だ。

加害選手はもしもまた同じような指導者が現れ同じような状況になったときに同じ過ちを行わないと言い切れるのか?そのことを証明する必要があると思うよ。なんといってもチームの再発防止は進んでいないのだから同じ状況が発生する可能性は残っているのだから。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:12:34.41ID:7m0E+zK4
>>504
ままま・・・
そうなっちゃうと犯罪者は同じ犯罪を犯すから・・・ってなっちゃうから。
それはさすがにちょっとまずかろう。
宮川君が清廉潔癖とは言わないし、犯した罪は事実だしこれから司法の裁定も下る。
復帰はそれからでも良かったとは思うけどね。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:26:43.94ID:+T0ByUHk
>>508
そうですね、司法の判断待った方がよかったけどね。

今のまま、内田・井上が否定し続けると逮捕もありえるだろうね?
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:33:08.58ID:ZGzJWqZu

宮川=傷害罪実行犯
井上=傷害罪教唆容疑
内田=傷害罪教唆容疑
(宮川の実行なければ教唆成立せず)


宮川(20)特になし被害者と示談済
井上(29)懲戒解雇、AF界永久追放
内田(63)常務理事辞任、他の役職懲戒解雇

内田は辞任なので理事退職金は出るだろう、しかも年金支給年齢のため、食うには困らない。
井上は懲戒解雇なので退職金不支給。しかもまだ20代で同じ仕事には就けない。

罪と罰のバランスが悪過ぎる
0511499
垢版 |
2018/08/18(土) 23:33:40.41ID:AM2j4s1h
>>500
だったら、誤解を招く譬え話なんかしなければいいだろ。抑、何か別のものに譬える必要がないし。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:35:04.11ID:7m0E+zK4
>>509
そうねえ・・・逮捕迄はどうかなあ・・・
個人的には「指示の認定」はすると思う。となれば宮川君は嘆願書その他の状況も鑑みて
不起訴だと思っています。
問題は内田メンバーと井上某が起訴されるかどうか・・・
個人的には不起訴だと思っている(気持ち的には是非とも起訴して欲しいが)から
どうするだろうかなあ・・・
起訴、不起訴判断は現状だけの情報だったら専門家でも意見が割れると思う。
世論を気にするかどうか・・・その一点だけの気もするけどね。
俺らが知らない新しい証拠などでも出ているなら別だけどね。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:39:02.00ID:N+Sy+rjO
日大の内田前監督ら事情聴取も不起訴?「警察当局とは危機管理学部で密接な関係」
https://dot.asahi.com/dot/2018081800010.html?page=1

>現役のアメフト部の選手はこう話す。

>「宮川選手が全員の前に来たのは、初めてです。元気そうでした。
>宮川選手は、涙を浮かべて、危険タックルについて謝り、深々と頭を下げました。
>日大も第三者委員会で内田前監督、井上前コーチの指示を認めていて、選手の間でもそれは当然という思いだったので非難するような声はありませんでした。
>それより『よく帰ってきてくれた』『また一緒にやろう』『道は険しいがみんなで頑張って行こう』と好意的な声が上がりました。
>ただ、4年生は今年のリーグ戦の出場ができずに去っていくので、ちょっと複雑な思いはあったようです」
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:39:28.03ID:ZGzJWqZu
>>511
それより
>>499
で書いてある井上が内田の手先で積極的にパワハラや虐めを行ったって書いてるがそのような報道があった?
日大代表降りろと言ったのは内田と認識している。
井上が宮川に行ったパワハラと虐めの具体例を上げてほしい。
0515511
垢版 |
2018/08/18(土) 23:50:25.34ID:AM2j4s1h
>>514
> 井上が宮川に行ったパワハラと虐めの具体例を上げてほしい。

嫌だ。
知りたければ、関東学連による内田正人・井上奨に対する処分に係る事実認定なり、日大の第三者委員会の中間報告なりを自分で探して読め。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 23:53:05.07ID:GnMrjLsw
宮川君は卒業までアメフトから離れて社会に出ればいい。あの映像は一生ついてまわるがあの会見からはその覚悟も感じとれた。
復帰しても美談に歪めりたり騒がられるだけ。
アメフト関係者はひとりの選手も失うという痛みを伴う改革を実行すべき。痛みを舐め合うような対応では駄目。
0518515
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2018/08/19(日) 00:07:11.79ID:DUMf1NfU
>>517
ご随意に。貴方のような遅刻耳がどんな理解をしようと私は関知しない。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 00:13:25.43ID:TOK43OTb
内田、井上に指示があったとする司法判断が下れば加害選手は間違いなく実行犯であり執行猶予はついても前科者だ。
そんな選手を誰が許すからと言って復帰を認めるんだという話だよな。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 00:18:06.69ID:rK+6JJ8m
アメフトと関係ない外での悪行ならまだしも、アメフト選手がアメフトのフィールド内で犯した犯罪など前代未聞なのにな。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 00:20:44.45ID:HsyxCS5z
被害者側から許しが出てるといっても、
試合もないし今期いっぱいは下手に動かず自主的な謹慎として、年度変わった来年から復帰した方がいいだろ
なんと言っても事件当事者だし、自分の行いを甘く見すぎ
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 00:32:37.79ID:Dty9O9li
>>518
あなたは
>>499
井上奨は、内田正人の手先として宮川泰介に対し、積極的に、パワハラや虐めを行ったんだから。
と書いているが
関東学連規律委員会報告書では
D(井上)コーチもB(内田)監督にモノ申せなかった(よって仕方が無かった面もある)P21
と必ずしも積極的に井上がパワハラ、虐めをやったとは読み取れない。

日大第三者委員会報告書では
内田氏及び井上氏とセットの記述は多いが、内田独裁体制のもと逆らえ無いイエスマンというトーンで書かれ、井上が「積極的に」パワハラ、虐めを行ったっていうことは読み取れ無かった。

無いことを有るように書くのは詐欺師の手法だよ(笑)
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 01:18:38.07ID:rLy5QOOA
>>519
個人的には3人とも指示認定の上不起訴になると思っている。
(内田メンバーと井上某は起訴されて有罪判決が希望だけど)
特に宮川君は情状酌量の余地が大きいので、ほぼ間違いなく不起訴だと思います。
指示の認定で宮川君が所謂前科者になるのは・・・
10%あるかどうか位だと思います。
ただし!!
司法判断前に復帰はどうかなと思う。
一応まだ正式に復帰を表明していないのだよね。
もしかしたら学連にけられちゃったりするかも・・・1%位だと思うけど。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 01:42:46.58ID:Bhjhl4pL
新監督が宮川くんに説得したみたいね。
宮川くんなしでは再生はありえないでしょ。本来は4回生がやるべきことだったけどね。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 05:44:49.64ID:UVxKCkKc
>>492
俺油バスターだけどもうこいつの説得は無理だわ
「日大第三者委員の報告も読め」って訴えて
直後は納得した雰囲気だったのに結局はお花畑の内田聖人説に戻りやがった
狂人との対話は本当に神経が擦り減る

お前らもここで愚痴ってないで直接対話してみろよ
tkmaと違ってコメント欄を開放してるんだからさ
未知との遭遇は得難い経験だぞ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 07:53:25.94ID:Eitj66Nw
>>526
STAP細胞問題でいくら調査委員会の報告書の内容を取り上げて話をしても、
信者と言われるような強固な小保方擁護者が聞く耳持たないのと同じことだな
それに比べたら日大の擁護者はまだ人数が少ない分マシかも
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 10:27:48.32ID:wS5XxdsK
ここで何言っても、

田中は理事長をやめようとしない

内田はパワハラを認めない

井上はパワハラを認めない

宮川くんはフェニックスに復帰する


年末には、
田中は理事長のまま

内田は在宅起訴

井上も在宅起訴

宮川君不起訴


来年には
田中は理事長

内田裁判中

井上裁判中

宮川君フェニックス主力選手として試合出場
関学と練習試合で生中継、奥野パッパ大喜び

ここの住人いまだに文句タラタラ書いてる
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 10:39:10.02ID:sj4wUmQ7
>>528
最後はどうかな、学連は自動復帰は許さないと言ってるし関学が練習試合受けるかは不明
田中理事長もその他の問題から追求される可能性もあると思うけど
もはや日大だから...、で流されそうな雰囲気がある。

内田井上が法廷でドロ沼闘争するのは歓迎だけど
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 10:55:04.33ID:wS5XxdsK
>>529
関学監督とディレクターは、「宮川君の復帰になんとか手を貸したい」と最初から言ってたから問題なし。

奥野パッパは、日大新監督と同じ立命館卒。

関学に転学だって下地を用意してたふしがある(学生のTweetで非公開だから書かないが)
良くも悪くも、村社会。
是非はともかく、村の中で宮川君は圧倒的指示がある。
だから大丈夫だと、社会人経験長く村社会の負の面を嫌というほど知った宮川君父親がふんだからこそ、敢えて村社会に戻すんだよ。

有能な弁護士もついている。
ここの住人よりはるかに戦闘能力ある大人がついているのに、何を力のない他人がいってんだか。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:07:05.25ID:sj4wUmQ7
>>530
別に実現しないとは言ってないけどわからないから不明と言っただけ。

> 関学監督とディレクターは、「宮川君の復帰になんとか手を貸したい」と最初から言ってたから問題なし。

そこまで明言はしてないはず、関学の会見は内田井上会見後から学連の報告書前で課外選手には力を貸したいぐらいだったはず。
確認できない非公開Tweetを証拠にされても...

> 有能な弁護士もついている。
> ここの住人よりはるかに戦闘能力ある大人がついているのに、何を力のない他人がいってんだか。

復帰も法廷闘争するのかな、

マイナースポーツから脱却したい勢力は村社会的な決定は嫌がるだろうな
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:14:12.43ID:EubqhxOC
日大擁護者にとっては今シーズンのリーグ戦復帰の道を絶たれて加害選手のチーム復帰が最後の希望なのかな
まあどっちでもいいけど
日大を処分に追いやった関学と学連もそれを望んでいるし喜んでいるだろう
でも来シーズンの処分解除と加害選手のチーム復帰は無関係だな
再発防止策に加害選手のチーム復帰のことなど何もあげられていない
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:15:37.78ID:aFh3vGZM
相手の選手と家族ぐるみの付き合いって変な話だよな
日大スポ選ではいってんだっけ?
日大からお金もらってるのに...
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:28:19.44ID:aFh3vGZM
>>528
パワハラつうか指示でしょ

どっちにころんだって、天皇替わるし、オリンピックもある.恩赦があるよ
不祥事ごときの公務員も、み〜んな戻ってくるんじゃないの?

で、奥野パパの弁護士費用は自腹?どこからでてるの?
裁判になった場合も
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:43:26.14ID:agAG775O
675 名無しさん@恐縮です sage 2018/08/17(金) 09:40:05.28 ID:M3MsvhhH0
宮川が無罪復帰することで、内田も復帰し、田中が居座る流れだよ。
理事長と手打ちしたんだろ。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:52:48.94ID:sj4wUmQ7
>>536
そう言えば内田井上ついでにモリタクの異議申し立てがあったな。
内田井上は送検か起訴待ってそれを理由に拒否、モリタクはまあ、これを気に無期限資格停止に格下げとかかな。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:59:53.21ID:KZDkURvE
指示の有無はおいといて
この騒動を招いた責任は加害選手にもある
アメフトから身を引くと聞いて、潔く立派な身の処し方と思ったが
まさかの復帰?第三者としてありえない手のひら返し
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:29:24.64ID:wS5XxdsK
有馬も「時間があると、彼がどうやったら復帰できるのか考えてしまう」と語ってたし、な。

村社会内も、外部の一部も宮川君指示なんだから(日大アメフト部一部四年生以外)、彼にはフィールドで勇姿を再び見せてほしい。

批判を浴びながらもひたむきなプレーはきっと認めてもらえるチャンスとなる。

10人中
3人は味方になってくれる社会で逃げないほうが、1000人中900人は味方になったけど気に入らないとすぐ敵になる砂のような気まぐれ無責任な一般社会より、ずっと信頼できる。

これが現実。


田中は追放されてほしいし、内田井上は有罪判決出てほしいし、忘れてたが森にはキッチリ去って行ってほしい。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:36:05.09ID:sj4wUmQ7
>>539
10人中3人の意見で物事が動いていってしまう...
そんな現実はイヤだ。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:38:38.86ID:sj4wUmQ7
>>539
どっかの理事会は三十数人中1人の決定で動くらしいけど
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:42:27.13ID:6sUQ8RqI
やまもものポエムよんでると頭痛くなるな
粘り強く議論を試みた人すごいわ
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:50:20.84ID:wS5XxdsK
>>540
はいはい、サイレントマジョリティーでも歌ってろ!

サイレント=何も行動しないで5ちゃんで書き込み一生懸命すること
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 12:53:00.80ID:sj4wUmQ7
>>543
意見を出しても匿名だと聞こえないのか
偉くならないと意見は言えないが偉くなるためには黙ってろか
さすが日大
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:01:19.90ID:wS5XxdsK
匿名でここに書くのではなく、住所氏名を明記して郵便書留で日大なり、関東学連なりに送付しろ


匿名の落書きには誰も対応しない

匿名で注目してほしいなら、せめて京大のタテカン書けるくらいの地位(京大生)を得るなり、ユーチューバーで名を馳せるか、会見会場にぶっこんだオバちゃんくらいの熱意がないとね。


ここに落書きしてるくらいじゃ、宮川君の熱意には響かないから。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:06:44.29ID:6sUQ8RqI
宮川の復帰は好きにすればいい

実行犯ではあるけど内田に逆らえる状況じゃなかったのはわかるし
あの会見を見るに宮川は日大には稀有な好人物だよ

でもこの復帰を美談にしようとするのは感情論として気に入らない
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:07:02.68ID:sj4wUmQ7
>>545
一応、実名と身分晒して教職員組合の署名には参加したけど日大側は応じないだった。

宮川のチーム復帰は別にいいと思うけど
今のままだとチーム自体が復帰できるかは微妙だと思う。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:28:20.54ID:sj4wUmQ7
>>548
誰が田中理事長を引きずり出せるかダービー状態だよな
1.フェニックス、取り敢えず一番の被害者、でも加害者でもあるから望み薄いかな
2.理事会、田中理事長の下部組織なのでない
3.過去の理事長総長、会見を開ければイケるかもしれないが自分たちも後ろめたさがると思うので微妙
4.教職員組合、6月の会見は威勢が良かったが7月でトーンダウン、圧力に耐えきれなかったか。
5.学生、動きが見えないのでいてもいなくても同じ
6.バイキング、報道として常に日大問題を取り上げてた、最近、話題が多すぎて日大関連は後回しか。
7.学連、当事者として関われるが大学自体は範疇でないと言ってるから希薄
8.第三者委員会、突っ込みは鋭かったが解散したので無い
9.ダークホース、恒にでてくる一番手、でもそろそろ慣れっこか。

こんな感じかな。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:33:18.32ID:rLy5QOOA
>>547
まあまあ、夏休みですからね。
暑い時は変な虫も湧いたりしますから!
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 13:48:16.67ID:rLy5QOOA
>>549
フルゲートにしませう!
OB、父母会、文科省、国税庁、警察、検察、内田、奥野パパ・・・
こんな所?フルゲートには足りないかしらん?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:22:25.66ID:U2m2a62C
>>538
> アメフトから身を引くと聞いて、潔く立派な身の処し方と思ったが

宮川泰介の会見での「アメフットを続けていく権利はない」の発言を聞いて、まともな大人なら
「それは一時的な気の迷いだから時間をおいて冷静になって考え直す方がよい」
と思うものだろう。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:29:15.47ID:sj4wUmQ7
>>552
その時間が3ヶ月だからみんな面食らってるんだろう。
まだ一時的な気の迷い段階何だと思ってしまっている、
そりゃ何もしない時間が増えると考え込んでしまうけどそれを見守るのが大人の仕事だろ。
そういや日大にまともな大人なんていなかった、だからこそ誰の入れ知恵か説明して欲しい。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:31:26.37ID:v+DP+X1C
>>546
同意。
復帰問題と日大問題は切り離して考えるべきだ。

宮川君の復帰によって日大問題を終息させようとする姑息な悪知恵でしかない。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:38:40.02ID:sj4wUmQ7
>>554
同意だけど
復帰問題も宮川のアメフトへの復帰、チームへの復帰と
チーム自体の復帰(処分解除)と
日大の抱えるパワハラ体質の問題と全部切り離すべき。
そしてそのパワハラ体質が日大、単体に起因するのか大学とスポーツ全体の問題なのかも切り離すべきだろうけど
取り敢えずフェニックス復帰に向けては保体審へ光を当ててその病巣を映し出すところからがスタートだと思う。

宮川の復帰問題はチーム側から大学側に光を当てようとしてる感じだと思うけど
それだと十分に光が届かない、なぜならフェニックスの中にもまだまだ闇があるからだ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:55:22.04ID:U2m2a62C
>>553
> その時間が3ヶ月だからみんな面食らってるんだろう。

何を根拠に3箇月だと短いと思うんだ?
と言うか、期間の長短の問題じゃないだろう。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 14:56:04.43ID:sj4wUmQ7
正直、井ノ口忠男の
「日大が総力を挙げて潰しにいく」隠蔽受け入れれば「一生面倒を見る」
が衝撃的すぎて今回の復帰劇のうらに井ノ口忠男の一生面倒を見るを受け入れたんじゃないかと勘ぐってしまう。

しょぼいHPのチェススポーツだけどタイガー・ウッズと近藤正彦につながりがあって広告代理店のエルフエージェンシーに繋がりがある時点でちょっと調べれば美味しいと思う。
葉乃国もガチの菓子屋じゃなくて買って売り流すだけの仲介屋、それに日大が絡めば息子のケツなんて惜しくも無い
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:58:33.35ID:sj4wUmQ7
>>556
学連から示された一年にたいして短いなと
長短じゃないと何が問題なんだ、反省、三歩の鶏頭か。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 15:26:14.23ID:sj4wUmQ7
れとも精神面か。
内田に指示されて精神弱ってたけど今は回復したから復帰させてやれと言いたいのか。この論調が一番嫌い。

精神弱ってたたらまず医者に見せないといけない、そして本当に弱ってましたの診断書が必要。
これ出されると面倒でその病気の治療が終わりましたの診断書が無いと復帰できない、しても腫れ物扱い。

俺は宮川は弱い人間だと思うし無理に強くなる必要もないと思う。
だからこそ彼にはフェニックスのゴタゴタに巻き込まれるよりは草チームで和気あいあいとアメフトして欲しい。
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