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【警察、国税】日本大学フェニックス41【文科マダ?】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 07:20:39.27ID:MZJQN6+C
公式HP
http://www.nu-phoenix.com/
関東学生連盟
http://www.kcfa.jp/
第三者委員会ガイドライン(日弁連)
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/100715_2.pdf

前スレ番号ミスのためこのスレッドがpart.38になります。
【第三者委員会】日本大学フェニックス38【覚醒】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1530326495/
【暴力団の影】日本大学フェニックス39【横領は?】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1531496519/
【総力を挙げ】日本大学フェニックス40【潰す】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1533007533/

前スレ
【次監督は】日本大学フェニックス36【OB/外部】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1529072025/
【今季絶望】日本大学フェニックス36【2部降格】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1528510585/
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 20:57:55.31ID:bBit9Cw3
なんか、現在周囲に恵まれている(過去には田中内田井上井ノ口徳島に囲まれて不幸だったけど)彼に嫉妬してるのが大量発生してきて笑えるw

被害者も復帰対戦希望、チーム内も(徳島たち内田子分の四年生以外は)受け入れてくれるんだから、お前らの戯言は、チラシの裏に書いとけば?
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 21:38:01.43ID:bBit9Cw3
内田は事情聴取、日大アメフト部員が内田の指示を警視庁に話したと報道あったぞ。

アメフト部とチア部監督は、逮捕だろ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 22:20:26.92ID:roZ/33Y+
>>409
嫉妬?バカじゃねーの?
なんで宮川に嫉妬なんかする必要ある?
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 22:33:18.64ID:BXBZjbv4
>>404
俺も同じ意見です。
起訴猶予はほぼ確定で、公式戦には出られない。急ぐ理由が見つからない。
何か理由が有るなら、コメントするべきだと思う。
起訴猶予で、ケジメを付けての復帰が普通だけど・・・
後で、「宮川君さーせん!」と言わせて欲しい。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 22:52:59.00ID:bBit9Cw3
復帰が受け入れられやすいか、どうかなんて、誰が復帰を受け入れるか決められるの?

新監督、チームメイト(徳島たち四年生以外。徳島たちはチーム去るべき)、被害者、関東学連くらいでしょう?

あと一番煩いw監督会。

監督会なんて、彼が元々クリーンなプレイヤーだっていうことや素質のあるプレイヤーだってことをよく知ってるんだから、両手上げて賛成でしょ?

そのうち、関学が手を差し伸べてくれて非公式練習戦やってくれるよ。

法政の選手だって、口外するな、飛び火するからと箝口令がひかれてる中、「宮川は男の中の男」って擁護してたよな。
自チーム主将の徳島は「監督の指示はなかった」って発言してたけどさ。(アホ)

見てる人はちゃんと見てるから、安心して復帰してやれることを無心にやっていけばいいだけさ。

俺は応援してる。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 23:01:55.61ID:hFCDYe6l
条件付きで復帰に賛成
ひとつは司法の判断が白であること
もうひとつは記者会見という公の場における発言を覆すことになるから
説明責任を果たすこと
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 23:06:34.34ID:DJuiSPXB
法政の選手に箝口令なんか「敷かれて」ないだろポン大と一緒にするのはやめてくれ、アホポンは適当なこと喋るな
やはり気違いしかいないのかこの大学
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 23:16:34.11ID:jJUQ9xvL
宮川君が「アメフトを辞める」ことが贖罪だった。
内田井上の肩を持つわけではないが、復帰するなら他に罪を償う方法を示さないとバランスが取れない。
実行犯は3ヶ月あまりアメフトから離れていましたが別段の罰なく復帰しました。
教唆犯は懲戒解雇はじめ、収入と退職金を失っただけでなく、将来の職も失った。
内田井上の「嘘をついた」ことの罰と、「全治三週間の怪我を実際に負わせた」ことの罰の重さが大きく違う。
被害者サイドが許しているというのは理由にならず、被害届を取り下げることが許すことになる。
被害届を出したまま刑事事件の実行犯を許して、嘘をついたであろう直接手を下していない人物だけ刑事罰を与えたいのはやりすぎ。
贖罪の無い実行犯を許すなら、教唆犯も許すべき。(嘘つきを擁護するわけではない)
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 23:26:33.27ID:bBit9Cw3
>>416
下手くそなAA書いてるやつに言われたくないが…。
徳島と同じポン大の広報?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 23:34:40.34ID:DJuiSPXB
宮川メンバー「アメフトしないというか出来ないその資格がない」

      ↓

(山口メンバーとは大違いだな!)

      ↓

田中と井ノ口?「内田と井上に事情聴取か…内田も戻さなきゃならんし…宮川今だ!戻れ!」

      ↓

宮川メンバー「チームに復帰したい」

      ↓

(…はぁ?山口メンバーと同じじゃねえか…)
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 23:53:22.63ID:jJUQ9xvL
将来のある有能なプレイヤーがアメフト辞めるとまで決意した
→そんな事を言わせるに至った監督コーチは叩きまくれ、嘘つきは懲戒解雇だ罰せよ


辞めるのやめて復帰します
→えっ?何だったの?あれは嘘だったの?じゃあ嘘つきを叩きまくったのはやりすぎだったの?
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 00:31:13.62ID:FxZnUbV/
全世界に向かって、男が一度口にしたのなら、何がなんでも守れ!わからなくもない。
ただ、若干二十歳の子の決断なのだから、
大目に見てあげなさいな。
但し、現状なら何人か書いているけど
復帰に至る説明は必要、
また、もしも司法判断が有罪だった場合、潔く退部すべきですね。
まあ、起訴猶予が妥当だと思うけど。
一番丸く収まるのは、学連が司法判断が出るまで解除しなければある程度丸く収まるかと。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 00:56:53.77ID:0CIoZEI0
被害者父も胡散臭い
加害選手復帰で一連の騒動を美談で幕引きしたいようだが
マスコミ、学連、警察、世論などなど多くを巻き込んでしまった
スポーツの範疇を超えた社会問題
ケジメ、禊はスジを通すべきでハッピーエンドは似合わない
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 01:04:25.61ID:d865FbcB
宮川君も親御さんも可哀想に…
あの素晴らしい会見も台無しになってしまう。

宮川君が復帰した方が都合の良い関係者の思惑にのってしまったか。自身の行為が日大の処分の原因になったことに責任を感じてのことだろう。復帰させようとする奴が悪だわ。

被害者
→アメフトを辞めさせるに至った被害届を出した当事者だから、復帰させて再戦という美談にもって行きたい。

関東学連やアメフト関係者
→日大には早くリーグに復帰して貰いたい。
宮川君が戻った方が日大のリーグ復帰に良い影響をもたらす。このままでは日大を復帰させることができない。

それだけのことで、宮川君本人の意思は蚊帳の外だよ。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 01:10:05.31ID:0CIoZEI0
美談で幕引きしたいならスポーツの範疇で解決すべきだった
記者会見、警察への被害届などなどは不要だった
善悪を明確にすることと丸く収めることは異なる立ち位置
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 02:58:54.58ID:xfFLm0u9
>>425
被害者は加害者の会見を受けて
資格がないというが、それは違うと思う、戻ってきてほしい
と声明出して加害者と対話しようとしてた

美談にしたいのはその親父だな
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 03:20:50.71ID:oY2fPhPr
>>426
奥野康俊氏についてはもっと問題視されるべきと思います
被害届の提出によって宮川選手に関する判断は完全に警察、検察に移ってしまい
後から奥野氏がいくら嘆願書の提出や宮川選手の支援表明をしたとしても、もう奥野氏にはどうすることも出来ません
どうすることも出来ない状態になってから、宮川選手に同情するような発言を始めたのです
学連が反則についての処分を検討してる最中に、宮川一人を加害者にして被害届を提出したことも間違っていると思います
奥野氏はどう責任を取るつもりなのか非常に関心があります
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 03:47:56.92ID:SgWfnBk2
内田、井上が事情聴取されることがわかった段階で、
意図的に、チームには「宮川がチームメイトに謝罪してアメフト復帰したがってるらしいよ」対して宮川には「チームが戻ってきて欲しい」って吹き込んだまでは容易に想像できる
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 06:46:41.95ID:yyy+qZqn
宮川くんの功績は凄いと思いませんか?
内田前監督を懲戒免職にさせたのですよ
この事がなければ、次期理事長‥
ヘドがでますよね。ありえないですよね
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 06:47:55.55ID:0CIoZEI0
事件が収束していないのに
加害選手が復帰云々は不謹慎
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 07:00:14.09ID:0CIoZEI0
加害選手の法的嫌疑は晴れていない
記者会見は立派だったが、それで悪質プレーがチャラにはならない
そこまで追い込んだのは被害者側
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 07:46:47.15ID:rwWHX5Cp
>>433
嫌疑は明らかでそれをどう判断するか
だから判断が出る前に復帰の意思を表明するのはアリだと思うけど
事の経緯は知りたいなぜやる気が出て来たのか、新監督チームメイトからの説得、それともそれ以外のチーム関係者、それとももっと上
再発防止について説明はあったのかそれはどんな内容なのか
そしてなぜフェニックスなのか、学費とかをたてにされてないか等
これらをつまびらかにして復帰が許されるべきだと思う
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 07:57:32.01ID:PLjYnmK/
>>434
ダネ!個人的に復帰は有りだと思うけど、説明して欲しいね!!何故気が変わったか・・・
これだけ世間を騒がせて、一旦はやらないとなったのだからね。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 08:45:57.60ID:ZGzJWqZu
>>431
内田を辞めさせたのは世論、宮川君はきっかけを作ったに過ぎない。
内田は60代だから辞めても打撃はない。それよりも、巻き添えにして小物の井上の将来潰すきっかけも作った。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 09:12:34.69ID:ThDnNAev
日大が再発防止策をきっちり実行していくことが復帰の唯一の道なのに、
処分継続が決定した以降はあの改善報告書で書かれたことすら何も出来ていないんだろうな。
だから加害選手のチームへの復帰とか再発防止とは何も関係ない話が出てくるだよ。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 09:19:38.68ID:rwWHX5Cp
>>436
結局、宮川が口に出さなかった井ノ口も辞めたし
宮川の会見がなくても内田はやめたと思う。
ただ学連の裁定が宮川にも厳しくなって宮川も除名になっただろう
宮川復帰がフェニックス復活のターニングポイントになるかただ崩壊を早めるかは説明されるかどうかだと思う。
結局、新監督もほぼ表に出ず道端で会見だよね。
これじゃいくらいい監督でも復帰させられないと個人的には思う
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 09:31:07.14ID:IZewJjIR
この3カ月あまり何を反省してきたの?
仲間に謝罪すればそれでいいいの?
被害者が復帰を望んでるから許される訳?

迷惑をかけたのは、被害者やチームメイトだけじゃ
ないんだよな。懸命に取り組む全国のアメフト選手、
応援するファン、発展に汗を流してきた関係者・・・。
それでなくともマイナーなスポーツなのに、
アメフトへ与えたダメージは相当なものだろう。

もう絶対アメフトをやるなとは言わないけれど、
この時点での復帰、なんか違和感があるんだよな。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 09:33:22.26ID:XTgwJneP
徳島の「監督の反則指示は無かった」の真相究明と再発防止聞いてない
まだ主将やってんのか、そんなチーム二度と復帰は認められない
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 12:02:33.88ID:957MmfPn
>>440
これが一番気になる。
徳島や就職内定してない四年生が居残ることでフェニックスに生じるマイナスというかダメージは計り知れない。


徳島が先頭でフェニックスが出てきたらブーイングだろうな。
なんか再生の功労者とでも称賛されるって勘違いでもしてるのか?
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 12:17:38.81ID:DnxGcY1F
チームが宮川を見捨てて復帰を目論むよりは
宮川が帰ってきて新しく出直す方が流れは綺麗でしょ

宮川が許されるべきかは別にして
宮川の復帰無しにチームの再生は認められないよ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 12:21:14.17ID:HH8adsGp
>>441
>>6
https://www.47news.jp/sports/turnover/2648361.html
甲子園ボウルの優勝回数を示す21枚のパネルに見守られて、「日大フェニックス」が練習を再開した。

 帰省休暇が明けた8月7日、東京・桜上水にある日大グラウンド。

 「危険タックル問題」で関東学生連盟から公式試合の出場資格を停止され、秋のリーグ戦に出場できないフェニックスの選手、スタッフが久しぶりに集合した。

 この日は、9月1日付で新監督に就任する予定の元立命大コーチの橋詰功氏が、初めて学生全員と対面した後、報道陣の取材に応じた。

 緊張した面持ちと、慎重に言葉を選んだ語り口。名門チームを率いる責任の重さを実感しているように見えた。
 橋詰氏は55歳。高校の指導を含めて、コーチ経験は20年以上になるが、監督の立場でチームをまとめた実績はない。
 「なぜこれまで監督をしていなかったのか?」という質問にはとても答えにくそうだった。日大というチームについても「あまりよく知らない」と正直に明かした。

 練習前のミーティングでは「一緒に、日本一にふさわしいチームにしていこう」と語りかけた。熱い思いを、短い時間で伝えたという。

 徳島秀将主将(QB)は、その言葉を前向きにとらえていた。

 「日本一のチームにするためには、普段の生活から改めないといけない。日大が甲子園ボウル出場を果たしたときに、あの年の4年生のおかげと言われるように、できる限りのサポートをしたい」

 ただ、目標を失った33人の4年生の多くがチームを離れる可能性が高い。

 学生王者が、前体制が残した負の遺産と大学の危機管理能力のなさが原因で、連覇を目指した最終学年のシーズンで試合に出られない。厳しい現実に直面し、難しい決断を迫られている。

 橋詰氏は言う。「日本一強くて、日本一フットボールがうまいチームではなく、日本一素晴らしいチームを学生と一緒に一から作っていきたい」

 覚悟に満ちた決意表明が、学生の心に響くことを期待したい。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 12:21:20.60ID:EG0EVTeU
宮川の処分そのものは連名に反省文を提出して内容に問題なければ
復帰可と言われてたんで問題ないんでしょ。

それに、宮川君は腐った組織をあぶり出した最大の功労者じゃないか。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 12:27:03.50ID:yPe7HzdL
主将にはかなり問題あるやろ。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 12:58:39.15ID:nHACSOUb
>>445
賛成!
復帰は問題なし
宮川くん頑張れ
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 13:06:22.62ID:rwWHX5Cp
>>445
連盟に認められればの部分がでかい
そしてそれはチームの方が重い

選手声明文より
> ただ、少なくとも、私たちは私たちの大切な仲間であるチームメートがとても追い詰められた状態になっていたにもかかわらず、手助けすることができなかった私たちの責任はとても重いと考えています。

どう責任を取ったのか

> これまで私たちは監督やコーチに頼りきりになり、その指示にむやみに従ってきてしまいました。
> それがチームの勝利のために必要なことと深く考えることもなく信じきっていました。
> また、監督・コーチとの間や選手間のコミュニケーションも十分ではありませんでした。
> そのような私たちのふがいない姿勢が、今回の事態を招いてしまった一因であろうと深く反省しています。

では何がチームの勝利のために必要なのそもそも勝利を目指すの勝利しか目指さないの
コミュニケーション不足は監督が変わったから改善されるの、それだと監督が戻ったら元に戻るの

> 私たちは、日大アメフト部全体が生まれ変わる必要があることを自覚しています。
> 今後、具体的に何をしていかなければならないかについては、これから選手一同とことん話し合って決めていきたいと思います。

> そのために何をしていく必要があるのか、皆さまにご指導いただきながら、選手一人一人が自分自身に向き合って考え抜くとともに、チーム全体でよく話し合っていきたいと思います。

話し合った結果は

> そして、いつか、私たち日大アメフト部が、部の指導体制も含め生まれ変わったと皆さまに認めていただいた時には、私たちが心から愛するアメフトを他のチームの仲間たちとともにプレーできる機会を、お許しいただければありがたいと思っています。
> また、そのときには、もし可能であれば、私たちのチームメートにも再びチームに戻ってきてもらい、一緒にプレーできればと願っています。

まずチームが復帰して宮川の処分も解除されて次にチームへの復帰だろ
チームへの復帰ありきで反省文出すと学連の採点基準は上がりそう、それにチームの復帰もプラスに働くかどうかはわからないと思う。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 14:55:02.71ID:957MmfPn
>>438
全くの見当違い。

井ノ口からの恐喝を奥野家族への謝罪のときに口にしていたことが、第三者委員会での追及のきっかけになり、井ノ口辞任となつた。

宮川君の会見で逃れられなくなって初めて内田、井上は会見し、切られた。

学連は、宮川君が元々クリーンで優秀な選手であることを知っていたので、なんとか復帰の手段がないか考えている監督が多く、除名なんてあり得なかった。

宮川君が復帰したフェニックスは、再生への象徴となり、復活に大きく傾く。
(但しこれが大人の策略なのか、本人の意思なのかは外部からは不明)

新監督、コーチの会見は、日大側が会場を用意せず駐車場の裏あたりで小雨の降り出す中行われた。
スポーツライターが、来て頂いた側のやる事ではない、あまりに失礼だとテレビで憤慨していた。
よって、新監督コーチがやる気がないわけでも、再生フェニックスを見てほしいという意気込みがないわけではない。
日大側がそういう気概を見せない相変わらずの無神経な広報なだけ。


適当に事実を、ねじ曲げて論じるなよ!
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 15:12:33.05ID:8/92tA33
徳島は退部して主将をやめた方がいい。人望がない
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 15:31:21.81ID:rwWHX5Cp
>>449
> 宮川君の会見で逃れられなくなって初めて内田、井上は会見し、切られた。

会見の段階だと日大というか田中理事長はまだまふぁまもるきだった、
確かにあそこで一段追求は強くなったけど結果的に学連の裁定から第三者委員会の流れで切られた。

> 学連は、宮川君が元々クリーンで優秀な選手であることを知っていたので、なんとか復帰の手段がないか考えている監督が多く、除名なんてあり得なかった。

クリーンな選手でもあの反則はありえないの論調だったし除名はなくても1年の資格停止よりは重くなってたはず

フェニックスの復帰については学連も組織のガバナンスの問題と言ってるから新監督の責任とは思わないし日大広報の問題だとも思うがそれより問題はそれを裏から押さえつけているであろう本部と田中理事長

その問題に目をつぶって宮川が復帰したからチームが改善したはお門違い
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 15:50:14.09ID:SD335FFh
日大三高勝ったのかよ。胸糞わるい。
アメフトといいチアといい、日大がいじめ加害者製造組織と知ったからには早く敗退しろとしか思わん。
これだけ根が深く広いと確実に全員クズだとわかる。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 15:54:08.62ID:ZGzJWqZu
ゴメンナサイしたから許されるのは幼児まで。
意志を持った行為による責任だろうが、過失責任だろうが、結果責任だろうが成人の行為には責任が伴う。
「アメフトを辞める」という強い意志を感じたのでそれが贖罪となり、宮川君への追求は無くなった。(追求の矛先は内田井上に向かった)
それがたった3ヶ月の練習休みでしれっと「復帰します」なら、まだ責任は果たしてないよ、アメフトを辞める代わりの責任の取り方は何?
ってコト。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 16:05:48.42ID:XTgwJneP
他チームが救済という意味で復帰させるのなら分かる
社会人に行ってアメフトやってもいいと思う

だけど日大で復帰だけはない
それは無理
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 16:15:28.70ID:Wd1ffM2S
>449
彼が会見しなければ刑事事件になって日大ごと除名になるか連盟ごと選手権のツリーから外されるしか無かったわなw
日大の学内では学生は被害者の立場なのかも知れんが、
「対外的には日大丸ごと加害者」なんだよ。日大を擁護してる連中はこの視点が無いからトンチンカンなことしか言えないんだよ。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 16:23:56.88ID:SD335FFh
日大選手から告発会見もないし、宮川会見前から擁護することなく、最後まで箝口令に従う犬っぷりだからな
現部員が一人でも残るなら日大は永久追放がだとうだよ

どっぷりと日大いじめ教育が行き渡ってる
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 16:24:37.88ID:TxM4VqcY
部として解散が正しいと思うけどね
一番悪いのは監督としても
彼は実行犯だし、周りは止めも告発もせず見殺した
被害者で片付ける問題ではない
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 16:25:46.95ID:DnxGcY1F
橋詰の下で新しいチームとして生まれ変わるのは歓迎するが
現役部員が全員卒業するまでは試合に出てくるな
現役部員は全員加害者
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 16:35:46.23ID:LacxjEH0
橋詰新監督はどうするんだろう。
立命職員を辞めて就任するらしいけど道端で会見させられるし大学は本気で復帰のために動く気なさそうだし...
今度は監督専任らしいからフェニックスなくなった時点ではいさよならでしょ。
短い(日大)監督人生、2〜3年、試合できずにもんもんしながら減りゆく部員眺めるのかな。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 17:16:12.98ID:7m0E+zK4
>>460
北斗はそもそも興味が無いしいくならんでも内田メンバーはもう戻れないだろうから
そこそこやりたいように出来るのではないかな?
問題は来年以降の部員勧誘だけど、大体にしてフェニックスが強くなきゃいけない、一部に居なきゃいけないって法はないから
普通に淡々とやってもらえればいいのではないか?
強くしたいなら、まずは北斗が消えるのが条件!!
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 17:21:17.19ID:gTjnvavL
ここで加害選手のフェニ復帰を擁護している奴は結局は日大擁護者なんだよ。
加害選手がフェニ復帰で得られるものなど何もないし、どうしてもアメフトがやりたければ社会人でやればいいこと。
彼にその気があるならきちんと説明責任を果たすだろうし、大人の策略以外の何者でもない。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 17:22:39.73ID:LacxjEH0
文字化けたけど2から3年ね。もう少し持つかもしれないけど
宮川復帰うんぬんは取り敢えず報道ベースだからなんとも言えないが...
報道は宮川が「チームをはやく復帰せてください」と書いてあるされる反省文提出した時も
学連へ要求書提出と報道したところがある。それは学連が否定したし、学連が復帰の意思を確認してないだったから処分解除の議題にもあがっていないはず。

今回、本当に彼に復帰の意志があれば再び反省文を提出するだろうし
学連はそれを然るべき形で公表してくれると思う。

「日大の宮川選手が復帰を検討 チーム訪れ謝罪」
この報道が本当なら彼には戻ってほしくないというか戻すべきではないと思う。
彼に井上が「アラインを確認せずリードなしで行け」と言った人間は誰だ。
彼が悪質タックルをすると知っていて止めなかった人間は誰だ。
彼が悪質タックル後、泣いてるのを見て俺にやらせてくださいと進言した人間は誰だ。
彼が謝って復帰させてくださいと言ってきたからみんなで仲良くアメフトをさせてくださいか。
誰が彼に復帰させてくれといいにいけといったんだろうか。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 17:30:48.63ID:vjcxM3Zg
>>459
何をムキなってるん?
問題あると思うか、問題ないと思うか各人の論評、意見があってよい
それを投稿するのがここ2ch掲示板だろ、あんたがやってるようにね
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:45:03.72ID:7m0E+zK4
>>465
そうね。九分九厘不起訴だとは思う。
なので、司法判断が出てから復帰が筋であると思う。
大体有罪になったら復帰なんて夢のまた夢・・・
絶対無いとは言い切れないからね。
報道通りであるならば、復帰の理由の説明はして欲しいね。
ちなみに手順を踏んでの復帰は個人的には良いと思う。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:46:13.99ID:hUC3GhkG
ブタパンマン田中、バイキンマン学長は辞めろ
いつまで経ってもどのクラブも放任主義
もっとも権力と銭ゲバには長けている
知性と能力が無いのは日本全国津々浦知れ渡ってるんだぞ
日本中の日大関係者は泣いている
嗚呼日大!!
馬鹿大学の代名詞
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:52:33.60ID:7m0E+zK4
超絶不可読みだけど・・・
現状個人的な感想では復帰には否定的な意見が多いと思うが、マスコミ関連は肯定的な意見が多い気がする。
なので・・・
学連が復帰条件に北斗のクビを要求→北斗当然拒否→マスコミ、世論(勿論奥野パパも)が騒ぐ
が狙いなのかなと・・・
クビを取れないまでも包囲網の一角を形成出来るとは思う。
内田メンバー、井上某の事情聴取と合わせて(個人的にはこの二人も不起訴かと思う)のこの時期の
復帰情報なので、ついでに内田メンバー井上某も追い詰めたいとか・・・
あまり上等な戦略とは思えないけど、一応この時期の復帰に関しての説明は付くと思う。
さて黒幕は・・・奥野パパ?宮川君の父?マスコミ?それとも・・・
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:24:50.09ID:yyy+qZqn
いろいろ言ってるけど
簡単に考えたらいいんでは?
被害者家族のお許しが出てるのなら
宮川くんの復帰はOK
そこが一番大切な事
部外者がとやかく言えのはどうかと
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:35:15.43ID:7m0E+zK4
>>469
復帰に関しては個人的に思う事は無いです。
?なのは何故今なのか?って事です。
たまたま、事情聴取の報道と被ったのか?
それとも・・・です。
後はよく北斗がいる日大に戻ったなと・・・
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:37:56.08ID:66eOPJI3
やはり日大及び事業部、そして田中・内田ら個人への徹底的な税務調査が必要だ。
それなくしては日大の再生は不可能。

ここまで登場人物が多くなってしまった以上、金の流れを明らかにすることで
日大の膿を出し切るべきだ。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:38:25.72ID:SD335FFh
俺は宮川よりも、発覚直後は宮川を見棄てておきながら、宮川会見のあとで手のひら返したふりして、だけどやっぱりなんも助けずに日大の箝口令に従った犬部員どもの復帰は認めるべきじゃないと思う。
父母会もクソだし、あんなところに戻ると宮川はいじめられるぞ。日大はいじめ養成組織だから。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:43:31.09ID:hUC3GhkG
宮川くんの復帰は日大側も改善アピールの最善策だと思うよ
但し内田と井上のクビのすげ替えだけではすむ問題ではない
分っているだろうけどあほな対応で表面化した日大構造が現在の問題なんだよ
日大に巣くった田中と取り巻きの理事をクビにし学生本位の大学にしたら?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:50:58.13ID:IZewJjIR
京都ではなぁ、宮川君。

「お茶漬けでもどうどす?」と勧められて、
「ほな、お言葉に甘えて」と真に受けて食べたりしたら、
なんて鈍感で図々しい奴なんだろうと、さんざん馬鹿に
されるそうですわ。わかりはりますか?
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:51:19.41ID:ZGzJWqZu
>>469
内田の言うことに従順に従い、宮川に伝えたが、下手なタックルやベタな反則までするとは思ってなかったのに、懲戒解雇食らったり、実家の菓子店の営業にも影響があった井上元コーチとその家族にとって見れば宮川君を許す事はないだろうね。
単なる伝達係で、内田守るため簡単な嘘をついただけのペナルティにしては重すぎる。
下手うった張本人が早々復帰なんか許さないと思っているだろう。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:53:11.56ID:7m0E+zK4
>>474
私見はこの復帰に関してはアピールにならないと思っている。
アピールになると言う人も一杯いると思うけどね。
やはり北斗初めまだ表面化していない、「わるーい輩を一掃」してから
日大の再出発が始まると思う。
いまのままでは日大はいずれ、解体→廃校の道を歩みそう。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:58:50.63ID:957MmfPn
>>471
確かに。
宮川君自身がなぜ田中と徳島がまだ居座る日大に戻るのかが、正直わからない。

でも、赤いフェニックスに馴染んでたのが別の大学チームのフォーメーションとか(詳しくないけど)やりにくい、フェニックスに愛着があるとかだったんじゃないかと。

実業団に行くまで、練習生と言う手も明示されてたけど、同期の仲間が変え難かったのが決め手かなあ。

警察からの聴取で日大アメフト部員の何人かが内田の違反タックル指示があったと証言したと記事かあったから、自分の居場所があると確信出来たのでは?

外野が何言おうと(言うのは勝手だけど)日大に復帰していくだろうから、会見で率直な気持ちを聞かせてもらいたい。
今度は何社も生中継にはならないだろうね。(笑)
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:00:49.36ID:957MmfPn
>>475
京都なんて下り電車で行く田舎のしきたりなんて知らないし、知る必要もない。
なまってないで、標準語で話せよ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:10:55.87ID:7m0E+zK4
>>478
そうだね。会見は是非行って欲しいと思う。
個人的にはすっきり復帰が受け入れられるのは、
司法判断が決定と会見が出来てからですね。
まあ、本人が復帰を明言した訳ではないのでこの先どうなるかは?だけど・・・
最低正式表明は司法判断後→会見と言う道を取って欲しいです。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:25:57.28ID:ZGzJWqZu
内田 63歳常務理事
井上 30歳学校職員(過去不祥事で恩義あり)
宮川 20歳学生選手

内田なんてのは利己主義のバワハラ男はどうしようもない。(叩き潰すべき対象)
井上の立場では内田の指示を拒否できない。これは宮川の立場と同様。
宮川にはなんの罰もなく復帰、井上は30歳という若さなのに過去をほじくり返され、将来まで潰された。
20歳と30歳という年齢と立場のバランスが違い過ぎる。
日本代表となる宮川君がアメフト断念という決意は重い、だから懲戒解雇もやむ無しかなあ?と思っていたが、「実行犯が早々と許され」、間に挟まれた「30歳の職員の将来が潰されたまま」というのはなんだか違う気がする。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 20:55:44.02ID:ZGzJWqZu
一般の会社に当て嵌めて考えると、63歳副社長が、30歳主任に法的に問題の有る事を20歳新入社員にやらせなさいと命じた。
主任は忠実に実行するよう伝達し、20歳社員はやり遂げたものの、バレるヤり方だったため法的に問題のあることが世間に知れ、バッシングを受けた。
最初は会社もしらばっくれ副社長と主任を擁護したが、擁護できないと見るや手の平を返し副社長と主任のクビを切り退職金もはらわない。
新入社員は自主謹慎していたが元の業務に復帰した。
副社長に恩義を感じていた主任は、心苦しくながらも副社長と会社を守ろうと会見時に苦し紛れの嘘をついた。
新入社員が一人前になるよう長い間目を掛け、指導をしてきたが、一度の副社長の間違った指示を伝えたことで将来が潰され名誉は地に落ち、刑事罰の危機までとなった、副社長と新入社員に裏切られた気持ち。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:32:04.50ID:7m0E+zK4
>>482
可愛そうだとは思うが現在まで否認している意味が分からない。
懲戒解雇を受けた時点でゲロっていればこちら側に来られた可能性があったのにね・・・
逆に一つだけ可能性があるのは、これからの生活を支えられる何か!の保証が有る場合。
これなら人としてどうかとは思うけど、理屈は分かるわ。
そうでなく過去の恩義(しかももうばれているw)だけで未だに庇っているのなら
間違った正義感か余程の阿呆かどちらかだ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:34:40.53ID:IQMTOKLS
>>471
> ?なのは何故今なのか?って事です。
> たまたま、事情聴取の報道と被ったのか?

たまたまだろうね。

> 後はよく北斗がいる日大に戻ったなと・・・

新しい監督に復帰を促されたんだろ。知らんけど。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:41:24.86ID:qR445HYA
>>481
ずっと井上かばった発言ばかりしてるんだけど、身内か何か?
連鎖倒産しちゃったとかなのかしつこいねw
教育を受ける側の学生と、教育する社会人側には、自ずと要求される資質が違うだけのこと。
パワハラがこれだけ社会的問題視されて、法的にも整備された平成では、身分の差は大きかったね。
残念だけどw
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:41:42.43ID:ZGzJWqZu
>>483
簡単な話常務理事たる役員が刑事事件の主犯だと証言した場合、100億円弱の私学助成金の減額事由となる。
内田だけでなく日大を守るためには、井上としては否定するしか選択肢はない。
今更転じたところで、世間は賞賛してくれるかもしれないが、生活の保証や報酬をくれるわけではない。
かくなる上はグレーだろうが証拠不十分で不起訴や起訴猶予で日大の関連も含めどこかに職を求めるしかない。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:42:35.83ID:BV9e2BTp
井上にも助かる道はあったんだよ。
それは早い段階で真実を語ることだった。宮川のようにね。
でもコーチだった彼は会見で嘘をつき、先日警察でも内田の指示を否定した。
つまり今でも教え子一人の罪にしようとしてるわけだ。
会見で真実を語って謝罪した宮川とは決定的に違うんだよ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:44:52.54ID:ZGzJWqZu
>>485
いやいや30歳にしては気の毒だなあ、という同情だけだよ。
叩きまくる風潮に疑問を感じ、宮川がやむを得ずで許されるなら、井上もやむを得ずだろうにと思っただけ。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:48:18.43ID:hpXLLNjK
宮川くん、
ずっと帰宅部やってても
苦しかったなじゃないかな・・・
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:49:01.51ID:ZGzJWqZu
>>487
いいやあの時点で助かる道は無かった。
宮川証言で井上の指示は明確、「実は内田の指示だそれからは逃げられ無かった」と言ったところで「何言ってんだ、お前コーチだろ、なんで停めなかった」と別なバッシングうけただけ。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 21:57:53.34ID:7m0E+zK4
>>486
そうだとしたら思慮の浅い人間&先の読めない弁護士?だな。
証拠不十分で不起訴、起訴猶予ならそうかもしれない。
個人的には嫌疑(指示の有無)は認定するも、被害者の怪我が軽い事(結果論ではあるけれど)、
懲戒解雇等で社会的制裁は受けている!で不起訴かと思っている。
認定されたら今後の保証も無い上に卑怯者のまま過ごさなければならない。
認定の可否は多分弁護士でも読めないだろうからね。
それとも不利な博打にのったのか・・・
なんにしても、どう転んでも「卑怯者」のまま一生過ごさなければならないのは
変わらないけどね。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:04:36.82ID:hUC3GhkG
まあ井上はちょっと可哀そうだな
宮川君の後の会見で内田の逃げまくり発言に引いてたもんな
内田は日大の悪
詰め腹の井上ってところか
でも日大にしがみつくしかない井上なんだからどうにもならない
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:11:39.68ID:luvuAmmK
>>488
30才はもう庇うには年取り過ぎでは?
23歳、新卒くらいじゃないと。

テレビで内田への質問カメラを遮った映像で、チンピラみたいだったぞ。
あんなんじゃ、素性が怪しくて、前途有望な若者の宮川君と同じには扱えないよ。

ようつべかなにかで見てみな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:39:24.31ID:ZGzJWqZu
いくつか意見頂いているのでまとめて返信
30歳なんてビジネスの世界では洟垂れ小僧、地位と権力を持った相手に立ち向かえるのはほんの一握りしかいない、あなた達が30歳未満ならぜひ今の気持ちで井上ができなかったことを実行してください。
もし30歳以上なら30歳のときに上級役員の立場の人にどのような接し方をしたか思い出してください。
カッコいい事を言って実際にできないのは一番ダサいから、そういうことのないように。
あの井上のオドオドした会見を見た感想で、根は悪くないが上には逆らえない男だなと思った。
気の弱いやつほど大きな声で吠えるもの、ガードしていた時のチンピラ紛いの口調こそ弱さの現れ。ハラの座った人間は恫喝したりしない。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:50:18.76ID:4K87+4El
>>482
> 新入社員が一人前になるよう長い間目を掛け、指導をしてきたが、一度の副社長の間違った指示を伝えたことで

全然違うだろ。
井上奨は、内田正人の手先として宮川泰介に対し、積極的に、パワハラや虐めを行ったんだから。
宮川泰介は、高校時代、当時アメフト部の監督だった井上奨に親しみを感じていたんだから、裏切られたのは宮川泰介の方だ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:56:33.29ID:ZGzJWqZu
>>499
詳しいことはよく知らんが、たとえ話に噛み付くなよ(笑)
井上と宮川は日大豊山高校から通算3年間以上の付き合いだと思うし、昔から嫌って訳でなく直近の内田の指示から宮川は疑問を感じたように会見を見て感じたが違うのか?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:58:19.60ID:7m0E+zK4
>>492
一意見なのでどう書こうと構わないけど私とは相容れないですね。
どうせなら、内田メンバー、井上某の為に日大を不当解雇で糾弾及び
不当解雇の訴訟のお手伝いでもしてあげたらどうかしらん?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 22:58:28.70ID:DnxGcY1F
>>492
相変わらず頭おかしいな

フットボール愛なんて感覚的な判断基準で論じてて
連盟の内田の罪を認定する主張は
どんだけ状況証拠が提示されても
「内田監督は否定しているから連盟の一方的な言いがかり。内田監督の方が正しい」
の一点張りで話にならない

「内田は無罪。なぜなら内田は清く正しい指導者の鑑だから」
というトートロジーしか言ってない

油バスターにボロボロに言い負かされて以降はコメントもついてないし本当に末期的
お仲間のTKMAはどこ行ったんだ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:03:08.36ID:DnxGcY1F
井上も被害者ではあると思うよ
内田の「宮川にやらせろ」という指示に逆らえる状況ではなかったはず
内田陛下に逆らったら即クビという状態だったわけだし

ただその後素直に罪を認めた宮川と違って未だに無罪を言い張って
つまらない言い訳をしてる時点で有罪だ

罪の重さは内田>井上>>>宮川>黙認していた部員
そして全員有罪だが宮川だけは執行猶予つけてもいいってレベル
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 23:03:16.31ID:SXeQuAZQ
加害選手は日大の復帰の為に力になりたいなんて言うぐらいなら、自分自身がアメフトをやりたいと言うべきなんだ。それが事実ならばね。父母会やOB、選手達の中には必ずあのタックルさえ無ければって今でも思っている者が存在するよ。

でもねホイッスルが鳴ったのは聞こえていたか?の問いに対して聞こえていてやったということが全てなんだよ。

会見で加害選手が語った通り指示があったとしてもアメフトをやる資格はないと思うよ。誰かに許される、許されないの問題ではなく、アメフトというスポーツに取り組む人としての資質の問題だ。

加害選手はもしもまた同じような指導者が現れ同じような状況になったときに同じ過ちを行わないと言い切れるのか?そのことを証明する必要があると思うよ。なんといってもチームの再発防止は進んでいないのだから同じ状況が発生する可能性は残っているのだから。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 23:12:34.41ID:7m0E+zK4
>>504
ままま・・・
そうなっちゃうと犯罪者は同じ犯罪を犯すから・・・ってなっちゃうから。
それはさすがにちょっとまずかろう。
宮川君が清廉潔癖とは言わないし、犯した罪は事実だしこれから司法の裁定も下る。
復帰はそれからでも良かったとは思うけどね。
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