【第三者委員会】日本大学フェニックス38【覚醒】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>86
やりたくない人間を無理矢理連れ戻すような真似はするなよ
個人の意見を無視する時点でアメフト部の体質が変わってないことの証明
アメフト部の処分解除はありえない やりたくないのか、やりたくてもできないのか
仲間が寄り添って確かめてほしいな
宮川君復帰でチームとして秋季リーグ参戦が
個人的にはハッピーエンド >>89
会見で多くのカメラの前でアメフトをやる資格はないする気もないと言ったの聞いてないのか
学連に提出した反省文にも復帰の意思はないと書いてるし
その意思確認の関東学連の聞き取りにも復帰の意思はないと答えてる
これで日大の選手にとり囲まれて意見変えたら日大アメフト部が脅迫したとしか取れない
いい加減、この件はどう頑張っても美談にできないことぐらい認めようよ >>89
宮川が追い込まれてる時に
何もせず
宮川を放置して連盟と日大の間で日和見の態度を貫いた現役部員に
今年試合をする資格はない
特にハッキリと監督の指示を否定した徳島主将は即刻辞任しろ 関東学連規律委員会の調査書より
その日の練習後のアイシング(打撲部位や疲労部位に氷を当てること)時に、A 選手は DL の先輩から、「Dコーチがこう言ってるわ。」と次のことを伝えられた。
それは、「1 プレー目からアラインどこでもいいからリードもしないで QB に突っ 込め。」(=セットする位置はどこでもよく、目の前のラインズの選手には当たるこ ともしなくていいから、QB に突っ込め。)というものであった。
このディフェンスラインの先輩=4年も退部するべき 大量退部事件、悪質タックル事件
ともに4年生に共同正犯がいる？ あのような腑抜けた声明文を出した選手が出場する様な前例をつくったら日本の大学アメフトのモラルは地に落ちるわな >>94
これを見ててもわかるけど
日大ではあの内田の狂った指導が常態化してたんだよね
報道では体罰を率先してた高橋コーチと「下級生に行う痛い体罰のやり方」を相談する上級生がいたとか言われてるし
日大の現役部員は内田のパワハラ体制の被害者じゃなくて共犯者
まともな奴は去年の大量退部事件で去って
残されてるのは内田に「相手を殺せ」と言われたら喜んで殺し
「下級生を殴れ」と言われたら進んでコーチ受けが良いように殴る奴隷
今更被害者ぶってんじゃねぇよ
二度とアメフトやる資格ねーわ
ついでに今社会人でやってるOBも同類だろ
全員アメフトする資格ねーわ 水野はパワハラ爺
京大のQBを自殺に追い込んだ
なお、忌まわしき京大ギャングスター事件が起きたのも水野の時 水野を表に出すことによって
内田って特別な存在じゃないんじゃないか、と思わせようという戦術 内田正人の極悪性を矮小化あるいは相対化するには
水野弥一を持ってくるのがわかりやすいわな >>97
パワハラ、いじめというけど暴行罪怪我をしてれば傷害罪だから立派な犯罪
宮川は反省と謝罪をして事実を語って捜査に協力してるけどほかの部員はそれらを一切してないから情状を考えると部員の方が悪質
帰ってこいみたいな高い位置にいるような物言いだけど実際はこっちに落ちてこいよだからな
学連の制裁も個人単位でないだけで制裁されてるのは同じ
宮川は解除条件の反省文を提出した上で制裁を受け入れると宣言してる
どっちが真摯な対応か他の部員は考えて欲しい 学連の理事さんたちは良くやってくれていると思うよ
報酬なんてないに等しい中でやっているんでしょ
敬意を表したいね 選手たちの声明文が出てから一ヶ月以上経った
以下抜粋-----
今回の件が起こってから、私たちは、どうしてこのようなことになってしまったのか皆で悩みながら何度も話し合ってきましたが、まだ明確な答えが見つけられたわけではなく、これからも話し合いは続けていきたいと思います。
今後、具体的に何をしていかなければならないかについては、これから選手一同とことん話し合って決めていきたいと思います。
------
さあ、時間はたっぷり有った、話し合いの結果を明らかにする時だよ。
とことん話し合ったはずでしょ？ >>101
篠竹、水野が現代では素晴らしいと思えないが
故意に反則させるほどひどくはない
ゲーム上の15y罰退の重さをわかってるしそのリスクを上回るようなリターンが得られる犯罪行為までしろなんていう内田は飛び抜けて異常 暴力に関わった上級生全部員の退部
今年の全試合棄権
最低でもこれくらい必要 京大の「反則上等タックル」も大概だが まあ、足が遅いから、普通なら
ギリギリのタイミングになるところがレイトになってしまうという
「言い訳」もあったが
京大の試合は「選手がエキサイトしています」というのがやたら多かったのは
事実 主将はじめコーチと一緒になって暴力に関係してたやつらの真相究明がまだだぞ
再発防止策も立てられないじゃないか
期限までにやれんのか？ 部員はリーグ戦に出れないかわいそうな被害者を演じてるわけだけど、
関東学連は「教育的立場」から厳しい判断ができなさそう。
となると、「時期がこれば自動的に処分解除はおかしい」みたいなこと
言ってた監督会に期待するしかない…？ 上級生が勇気を出して「自分も膿だった」と認めて反省しないと、
来年もなくなるな >>109
仮に水野政権になったときに
弟子の東大森ヘッドが物を申せるかなー 教育？日大なんてほぼ全部員特待生なんだろ
で寮費は2000円？
セミプロじゃねえか 選手達で十分に話し合って出した結論がボランティアで、社会貢献したから練習再開だってw
考え方や行動が日大本部と同じでチーム体質は何も変わっていない。 >>109
そうだね「反則しても勝てればいい」なんて教育的じゃないからきちんと再発防止策出さないで制裁解除なんてありえないね
学連の規律委員会も自動復帰はさせないと言っていた
このままだと空中分解の廃部が濃厚だと思う 奥野君がどこで怪我をしたのかどうかすら
不明です。
試合の最後まで出ているしね。
当日、病院にも
行ってないし。
当日、他のプレーで怪我をしたのかも
知れんしなぁ。怪我の場合は直ぐに病院に直行しないと
怪我の原因究明が難しくなります。 >>111
弟子だから師匠に物申せないという考え方がすでにパワハラ体質
相手は森ヘッドコーチだけじゃなくて関東学連の規律委員会、日大第三者委員会、1部リーグ監督の15人全部だよ >>114
規律委員会が英断してくれることを祈るしかないね。
ただ、ワイドショーとか見ると、「なんとかリーグ戦に出してあげたい。日大は部員のために動け」的な流れになってるからなあ…。
世間一般と、ここで真剣に考えている人とは温度差みたいなの感じる。 >>115
学連の調査も日大の第三者委員会も原因は宮川の1回目のプレーだと判断してる
それに異議を唱えたいならその証拠を出さなければならない
それを出した上で不当な対処だとスポーツ仲裁裁判所なり本当の裁判所なりに訴えなければならないがまあ秋リーグにはまにあわない >>117
「日大」はだろ井ノ口が連れてきた外人か水野かなんてやってるうちは解除はない
水野のパワハラ体質、体罰容認にどう答えるんだ
ハワイ出身の外国人になった時、井ノ口の口利きがなかったの証明できるのか？
声を上げない学生が上意下達の構造を変えられるのかなどなど
学連がこれらを根拠に解除拒否した時に答えられるのか
学連が解除しても一部リーグ監督会が対戦拒否もありえる 指示は無かったと言っていた主将の徳島はまさかしれっと秋出場するつもりでいるんじゃないだろうな >>120
徳島は万年ベンチだから試合にはどうせ出ないよ
内田に媚び売って手に入れたキャプテンの地位さ 仮に日大が秋にしれっと出場して優勝し、暴力に関係していた徳島や幹部連中が喜んでいる顔でも見ようものなら俺は学生アメフトファンやめるわ
細々とNFLだけ見て楽しむことにする
付き合ってられない
もしそうなったら、この先どこかで日大が活躍する関東学生アメフトを蔑んだ目で見ているのが俺だ >>124
日大さえいなけりゃ、お前の母校の早稲田か法政がおこぼれに預かれるからだろw
実力でかなわない相手を追い落とす、またとない良いチャンスだもんな。 関東学連も誤った判断はしないだろうが、事実を知る関係者はここに相談すればいい。
http://americanfootball.jp/archives/1724 >>125
お前みたいなやつ見てると廃部が正解だわ >>128
正解が何か分かるなんて大した御仁だな。
日大がいない関東リーグなんて、肉の入ってないすき焼きみたいなもんだよw
それに、良い肉は腐りかけが旨いって言うしな。
今年の秋に関東リーグが野菜のごった煮にならないことを祈るよw >>129
腐った肉なら入っていないほうがマシだは
てめえが腐ったもの食って死ぬ文には文句は言わないが
他人に無理矢理食わそうとするなよ 学生の自発的な発言がない限り処分解除は無い。
監督やコーチに盲目的に従う体質から脱却したという目に見えるものを出さない限り、体質変化無しと判断され、処分は継続する 日大は腐ったやつしかいないのは流石
このスレでも日大関係者からまともな意見出たためしないんじゃないか
唯一まともな関係者が日大から金もらってる第三者委員会だけとはね
廃部じゃなくて廃校が正解
少子化だし丁度いいじゃないか まず、腐ったミカンを取り除くことが先決
元凶の内田を取り除いても、自己保身のため嘘の供述をしたもの、隠蔽に加担したものは腐りが感染っているので、コーチ選手補欠問わず追放する。
キレイにするために、クロはもちろん自己診断でオフホワイトは自ら引退または退部する。
これで真っ白な状態となり、スタートライン。 たしかに下級生は内田体制の被害者だろうが
上級生まで一緒になって可哀想ぶってんじゃねーよ
内田の命令で下級生を殴ってた上級生は全員名乗り出て退部しろ 内田が出てきて
「連盟と第三者委員が正しいです。私の狂った指導で選手を追い込んでいました。選手は悪くないので許してあげてください」
って土下座したら空気変わるかもしれんけど
プライドだけは一丁前の内田にそんな度胸はないだろうな 秋には日大 対 関学戦が見られそうで
大変うれしい。テレビ放映もありそうだし
会場はマスコミとアメフトファンで
満員になりそうです。
ワクワク楽しみじゃぁ＾ 明日は
TBS あさチャン・ひるおび
フジ バイキング
で日大やるのが確定 >>138
もうなんか絶望的な状況で幻覚を見てる可哀想な人に見えてきた 俺の個人的意見
日大&アメフト部が第三者委員会の中間報告をもとに
真摯に総括をして連盟へ報告書を提出することを前提にして
宮川君が現役復活するなら秋季リーグ出場を認めてもよい
宮川君が退部なら自ら秋季は自粛したほうがよい
本件のキーパーソンは宮川君、宮川君に始まって宮川君で終わる 内田は宮川に責任をなすりつけ
現役部員は内田に責任をなすりつける
どっちも反省の意思はない
マトモに罪を償う気なのは宮川だけ >>93
徳島は未だ退部していないのか？女々しい奴だ、オカマだろう！まるでWC代表のサカ豚みたいだ。 >>142
犯罪に手を染めたことを後悔して真摯に反省してアメフトをする資格はないやる気もないとまで言ってる宮川に最終判断の責任を負わせるなんてアメフト選手としてというか人としてどうかと思うよ
宮川に申し訳ないから秋は自粛する
宮川が戻ってこないのは残念だが数少ないチャンスだから秋復帰を目指す
どっちでもいいから自らの判断と責任で行動しないと監督の言いなりにならないの証明はできない >>63
まじめに選考するなら今回の応募は白紙に戻して
第三者委員会の最終報告にしたがった日大側の内田や井ノ口への処分がすべて終わった後で
透明性の高い形で選考委員会を改めて立ち上げて選考した方がいいよ 連盟の判断は？
宮川君は反省文提出し面談。処分は受け入れるもよう。
チームは処分解除に向けて動いている。
宮川君が処分解除なし、チームは処分解除。
結果論としての『処分』がアンバランスになってしまう。 >>117
ここのレスでやたら現役選手をヒステリックに叩いてるのも違和感を感じるわ >>148
別に処分が同じになる必要はないだろ
実行犯の宮川と少なくとも直接手を下してない選手たち
チームだけ制裁解除されてもまあ不思議ではない
私は恥知らずだと思うけどそれでも解除を目指すのか間接的にでも関わったことを反省して自粛するのかそれを決めるのは選手たち自身であるべき >>148
宮川君は処分を受け入れるなんて言ってないぞ
今後アメフトをする気はないと言っただけだ それ以前に加害選手はアメフトに戻るつもりもないし、それで正解！ >>150
そもそもの連盟の処分がおかしいよな
反則容認が常態化していて試合前から宮川君に反則指示が出ていたのを複数の選手が知っていたことは連盟の規律委員会もわかっていたはすで
今秋リーグに参加可能とすること自体がおかしすぎる
①今年度中の対外試合禁止
②来年度以降に公式戦復帰するには実効性のある改善案提出が必須
こうしないといけなかった >>149
関東学連規律委員会報告書から一部抜粋
Ａ選手は最終選考を通り、
4
月
25
日の最終発表で大学世界選手権の日本代表
に選ばれた。家族や友人にも祝ってもらい、とても誇らしい気持ちになれ、忘れか
けていたアメフトの楽しさを思い出すことができた。
練習から外され、日本代表からも辞退させられ・・・
こんなことがったのに
アメフトU19世界選手権日本代表 日大から最多の選手７人が選出
https://www.bbm-japan.com/_ct/17173026
辞退する気がないのも違和感を感じるけど
多くの部員は宮川が干されてること知ってたんだろ。
さらに5月6日に反則を犯してでも怪我させろの指示を知ってたのも多数いたんだろ。 仲間が選手生命を絶って真実を訴えた
処分解除されたからっといって試合できるのかな？
華麗なるスルーなのかな >>155
多数の部員が知ったのは実際に反則が行われた後のハドルで内田が「宮川はよくやた、俺の指示、責任は俺が取る」と言ったから
反則が行われる前に知ってたのはDLレギュラーの一部と宮川君の友人で個人的に相談を受けてた人ぐらい 部ぐるみで他校生徒に怪我をさせる傷害事件を起こしたのに
7月17日までに改善案を出したら実質的には日大アメフト部にはノーペナルティー
こんな処分あるか？
普通これだけの事件を起こしたら直後の公式戦1大会は最低でも出場不可だろ >>156
私は宮川が選手生命を自ら絶ったというより
内田と井上、そしてそれを黙認したチームメートによって選手生命を絶たれたと思ってるよ
宮川が勇気をだして真実を訴えたことを無駄にしないためにみたいな三文芝居でもするんじゃない
>>157
どの程度か正確にはわからないが退場になった段階で労われるような様子もあるし小数ではない選手が指示があったと第三者委員会は会見で言っていた。
そうでなくても干されてて日本代表を辞退させられたことは知ってただろ
あとで知ったから全く責任はないとでも思っているのかな >>158
改善案だと処分は解除されない。
真相究明とそれに基づいた再発防止策、その策の有効性を検証してその報告これらがすべてあって
検証委員会がその報告書の内容について検証する。
もちろん体制の一新や組織改革などは再発防止策として行われるべきとの提言されてるからそれ抜きだと解除できない
日大の選手たちはこれだけの内容を２週間でまとめられると考えてるのかな 監督コーチに同調していた選手達の真相究明もしてそれに対する再発防止策も立てないと片手落ち >>159
試合前から宮川君に反則指示が出ているのを直接聞いている(井上コーチの傷害教唆を証言できる)選手はごく少数のはず
じっさい反則があったら「宮川個人の考えでやるはずないから内田監督の指示があったんだろう」と思うのは当然のこと
この試合に限らず反則・相手学生の負傷を容認する指示は常態化していたのだから
チームとしての責任は重い
個人的には連盟の処分は前年優勝校のリーグ不参加を怖れた甘過ぎた処分だと思う 1 Egg ★ 2018/05/24(木) 22:42:33.70 ID:CAP_USER9
２４日放送のフジテレビ系「直撃ＬＩＶＥグッディ！」（月～金曜・後１時４５分）で日大アメリカンフットボール部の悪質タックル問題で、同部ＯＢ３人の緊急座談会を行った。
内田正人前監督（６２）についてＯＢのＣさんは「怖いイメージしかない」とし、Ｂさんは「例えば下級生のレギュラーの子がしっかりやらない場合ですと、
幹部の上級生の方に監督が直接、あいつにやらせろと言って幹部の方から直接、殴らせる。監督の指示で殴る蹴るの暴行を加えるというのもありました」と証言した。 >>161
んなこたわかってるよ
枝葉だから簡略に書いたんだよ
突っ込むなら本論にしろよ 「体罰は当たり前ですよ。篠竹監督、コーチ、上級生からはもちろん、同級生同士でも殴り合いがありましたね。当時、内田さんはコーチでした。その時から厳しい人でしたが、篠竹監督のような独特の怖さはなかった」 上級生が暴力に加担していたチーム体質の反省も必須
連盟は大量退部をスルーしているが、暴力事件としては闇が深い >>162
真相究明にはコーチの指示で上級生が下級生をリンチして重傷負わせて退部に追い込んで、大学側が隠蔽工作したせいで19人退部した件も公表しないとな
この件公表したらどっちにしろ秋リーグ参加なんか無理だろ >>167
学連の規律委員会の調査報告の6ページ目に
> 2017年の春には約20名の選手が自ら部を去って行った。
との記述があるから無視はしてないし、内田体制の絶対権力の結果として書いてるから原因究明のうちの一つだよ
この事件を無視した報告書提出したらそれだけで突っ返されるだろう。 >>167
週刊誌でもテレビのワイドショーでも報道されてるのに
連盟規律委員会も第三者委員会もスルーしてるのはどうかと思う >>157
第三者委員会の報告書に
試合前日の時点で相当数の選手の間に広まっていた、とあるよ 昨年10月の1年生の強姦事件、寮への強制捜査を内田が揉み消したのも何らかの処分されるべきだった
http://dp45133329.lolipop.jp/nichidai1741.jpg
この際これもバイキング発信で報道してくれ >>170
日大の第三者委員会の報告書の第二 2. (3)内田氏の指導状況、コーチや選手との関係等
内田氏が監督に復帰した時期に約20名の退部者が続出したが、こうしたチーム内の閉塞感がその一因になっていたと見ることもできる。
また、内田氏がこのようにいわば絶対君主のような存在になっていった背景には、前記のとおり、内田氏が日大本部の要職を務める実力者で、
理事長に次ぐ強大な権力を有していたのが関係していたものと考えられる。
との記述があるから一応、公表している。 >>173
上級生が下級生をリンチしたっていう一番肝心なことが伏せられてる
テレビでも報道されてたことを連盟規律委員会が把握してなかったはずはない >>174
ゴメン一部省略したからその部分抜けてたは
(3)内田氏の指導状況、コーチや選手との関係等
内田氏は、普段の練習や試合における細部にわたる指導・指示は担当コーチを通じて行っていたが、
プレーに対する基本的な姿勢等の全体的な指導・指示については、ハドル等の場で、自ら発言し、
その中で、特定の選手の名前を挙げて突き放すような物言いで厳しく叱責することがあった。
他方、本来、強度の引退的接触を伴う競技であるアメフトにおいては、特にスポーツマンシップに則りルールをきちんと尊守しながらプレーをすることや
根底において対戦相手に対する敬意を持ち合わせることが必要不可欠であり、指導においてもそのことを十分に念頭に置くべきところ、
内田氏は、勝利至上主義の下、選手に対し、ルールを尊守する重要性を説くことはなく、単に反則行為をおそれたプレーを戒めるだけで、
むしろ普段から反則行為を容認するかのような指導を行っていた。
なお、内田氏は、平成29年復帰以前の第一次監督時代、自己の意向に沿わないコーチに激しい暴力を振るって大怪我させたり、
選手に対する暴力を伴う指導(いわゆる鉄拳制裁)を拒否するコーチを辞任に追い込んだりする暴力的体質を有し、
そうした面からもコーチや選手から恐れられていた。
内田氏のこのような厳しく冷徹な指導方針の中で、コーチも選手も萎縮し切り、その指示には黙って従うことが当然となっていた。
取り分け、選手においては、反抗はおろか、自分なりの意見を述べることなどおよそ許されない雰囲気があり、
内田氏とのコミュニケーションは極めて乏しい状況であった。
内田氏が監督に復帰した時期に約20名の退部者が続出したが、こうしたチーム内の閉塞感がその一因になっていたと見ることもできる。
また、内田氏がこのようにいわば絶対君主のような存在になっていった背景には、前記のとおり、内田氏が日大本部の要職を務める実力者で、
理事長に次ぐ強大な権力を有していたのが関係していたものと考えられる。
鉄拳制裁との記述があるし内田からの直接の暴力でコーチに大怪我を負わせたとの記述もある。 >>176
監督・コーチの体罰と、上級生による下級生への暴力ではまったく意味が違うよ
上級生による下級生へのリンチを公表したらそれだけで今秋リーグは出場辞退もの 69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/05/02(火) 08:41:26.98 ID:00iCPzc4
朝日に書かれた主将の言葉、残った奴が本気なんじゃない。辞めたやつも本気だったんだよ。
T中コーチの執拗な暴力、それを最後は上級生に指示しやらせ、あり得ないほどの暴行を加えさせ病院送り、事実を隠すために被害者選手を有望な選手なのにアメフト界から葬った。
他の選手も理不尽以下の暴言暴力を加えられ、復帰できないものもいる。
昨シーズン後、突然内田が監督として舞い戻り、コーチが内田の顔色だけを見だしたことで、選手にしわ寄せがいき、四年の就活禁止、選手からスタッフになった奴らはクビなど、冷静な選手は疑問にしか思わない発言や更なる暴言が増加。
これによって退部者続出。
退部者にもさらなる脅しをかけ続けていた。
退部者の出身高校は、今年入学者を最後にパイプを切る高校も多数校ある。
長文すみません 「T中コーチの執拗な暴力、それを最後は上級生に指示しやらせ、あり得ないほどの暴行を加えさせ病院送り、事実を隠すために被害者選手を有望な選手なのにアメフト界から葬った。
他の選手も理不尽以下の暴言暴力を加えられ、復帰できないものもいる。」 「最後は上級生に指示しやらせ、あり得ないほどの暴行を加えさせ病院送り」 >>166
篠竹イズムを継承したスパルタ教育をやりたかったのに
現役時代は日大史上最低のセンターと罵られ
致命的に人望がなくて
そのコンプの裏返しで
人事権を悪用したパワハラ恐怖政治をやってたんだろうね >>180
リンチされた下級生は泡吹いてぶっ倒れて病院行き、片耳に障害が残ったそうだよ
大学側はこの事件を「練習中の脳震盪」と偽って隠蔽した
これを機に2017年1月に19人が一斉に退部した >>177
連盟も第三者委員会の中間報告も、指示があったかどうかを調査するのが鍵だった
内田が指示したと認定して、認定を裏付ける情報を提示している
上級生が下級生を制裁したというのは去年の事だし、内田のタックル指示認定に必要な情報でもないから、
これまで報告書に書かれていなくても仕方がないよ
ガバナンスには関係してくるけどな >>183
理不尽に集団で暴行することを「制裁」とか言うなよ >>182
リンチということは複数の上級生等が暴行傷害の被害者後遺症有り
やはり廃部でおかしくないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
