【第三者委員会】日本大学フェニックス38【覚醒】
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ど素人軍団を鍛え上げて京大を日本一へ導いた手腕が
エリート集団でどのように変わってどのように導いていくのかみてみたい >>67
井ノ口が連れてきたと噂のハワイ人候補なら
落として裏での約束喋ったらそれを本に井ノ口の首を切ればいい
組織を守るためにと言って二言目に金で口を封じるという体制が問われてるんだよ >>69
となると噂の外人さん就任かなあ?
とにかく「北斗」を守る事だけに血道を上げているからね。
外人以外になれば有る程度面白い展開になるけど・・・
多分第三者委員会の最終報告で、「本部付き」はさすがに解任されると思う。
ただ、どっかの日大系列に残るのか(残りそうだけど・・・)、完全に放逐するのか・・・
放逐した場合に道連れで「北斗」ともども去ってもらうのが良いのだけど・・・
無理だろうなあ・・・ ここまで大問題、秋のリーグ戦復帰など厚かましい
神奈川大は翌年2部行ったんだぞ
日大も秋棄権しろよ
BIG8ではなく2部からやり直せ >>71
さっさと棄権していれば罰金も無かったものをね・・・
まあ、それは置いておいて、やはり一年間は自粛が良いと思う。
監督が決まったら、4年生を説得して辞退が良いだろうね。 第三者委員会の中間報告を受けて
真摯に原因の究明、反省、改善策、組織改正、新指導者を提示すれば
処分解除になるだろう
新生日大フェニックスを秋季リーグでみてみたい
もちろん宮川君の復帰も込み 外人の監督にさ、技術や戦術じゃなくてクラブの運営をしっかり作って欲しいんだよね
変なOB会とか父母会とかが運営に力を持つんじゃなくて、コーチの雇用以外は大学と対等に渡り合える組織を作ってもらいたい >>73
原因の究明は第三者委員会がやってくれた、
第三者委員会の中間報告と会見を真摯に受け止めればOBからの推薦や一部理事からの推薦が疑われる候補は除外しないといけない
その上で選考基準と任命の責任を持つ人物、そして選定理由を説明しないといけない
あと、いい加減宮川君を巻き込むのはやめてあげて欲しい。
正常な判断ができないくらい追い詰められ犯罪をやらされたものに近づけてほしくない 御大、御大と、
盲目的に崇拝しているOB一派も、
日大の暴力的体質を体現している。 >>77
ハワイ出身の外国人は井ノ口の関与が疑われてる
水野は追手門学院大をパワハラで追求されて去っている
どっちでも適当とは思えない。
きちんと選定委員会作って選考過程を明らかにして任命する際は責任者による説明がある、会見が望ましい。
これが第三者委員会の提言を真摯に聞くということ >>78
860名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 15:39:14.14ID:v2Kzkc0j
>>838
水野は京大監督退任時に朝日新聞に回顧録を連載
その中で自ら、若いころは選手をよく殴った
相手を憎め、殺すつもりでやれ と指導した。
こういう人が、今の日大のアメフト部再生にふさわしいのか?
さらに、80歳近くなって近年の活動と結果を見ると、既に能力的にも無理っぽい
昔の名前で出ていま〜す♪ 状態 第三者的には、本人の自由、そのとおり。
しかーし、フェニックス現役部員は真摯に復帰に向けて動くべきだろう。
本件の核心は宮川君。 指示とは言えあんなプレーをした選手にはアメフトをやる資格はないよ。本人の自由で決められる事ではない。 アメフトをする資格がないことを本人が自覚している事が救いだ。 >>82
宮川は会見までして知ってることを語って反省と謝罪をした
フェニックスの処分解除のための原因究明には協力した。
その上で自分にはアメフトをする資格がないと語り自身の連盟の処分の解除は求めてない
そのほかの選手はこの宮川の態度見ても何も思わないのか、それとも考えた上で復帰してくれを言い続けるのか
いい加減最初のクソみたいな声明文取り下げろよ 法人としての日大が正式コメントで
反則を指示された選手に謝罪している
学連が処分解除すればプレーは可能 >>86
やりたくない人間を無理矢理連れ戻すような真似はするなよ
個人の意見を無視する時点でアメフト部の体質が変わってないことの証明
アメフト部の処分解除はありえない やりたくないのか、やりたくてもできないのか
仲間が寄り添って確かめてほしいな
宮川君復帰でチームとして秋季リーグ参戦が
個人的にはハッピーエンド >>89
会見で多くのカメラの前でアメフトをやる資格はないする気もないと言ったの聞いてないのか
学連に提出した反省文にも復帰の意思はないと書いてるし
その意思確認の関東学連の聞き取りにも復帰の意思はないと答えてる
これで日大の選手にとり囲まれて意見変えたら日大アメフト部が脅迫したとしか取れない
いい加減、この件はどう頑張っても美談にできないことぐらい認めようよ >>89
宮川が追い込まれてる時に
何もせず
宮川を放置して連盟と日大の間で日和見の態度を貫いた現役部員に
今年試合をする資格はない
特にハッキリと監督の指示を否定した徳島主将は即刻辞任しろ 関東学連規律委員会の調査書より
その日の練習後のアイシング(打撲部位や疲労部位に氷を当てること)時に、A 選手は DL の先輩から、「Dコーチがこう言ってるわ。」と次のことを伝えられた。
それは、「1 プレー目からアラインどこでもいいからリードもしないで QB に突っ 込め。」(=セットする位置はどこでもよく、目の前のラインズの選手には当たるこ ともしなくていいから、QB に突っ込め。)というものであった。
このディフェンスラインの先輩=4年も退部するべき 大量退部事件、悪質タックル事件
ともに4年生に共同正犯がいる? あのような腑抜けた声明文を出した選手が出場する様な前例をつくったら日本の大学アメフトのモラルは地に落ちるわな >>94
これを見ててもわかるけど
日大ではあの内田の狂った指導が常態化してたんだよね
報道では体罰を率先してた高橋コーチと「下級生に行う痛い体罰のやり方」を相談する上級生がいたとか言われてるし
日大の現役部員は内田のパワハラ体制の被害者じゃなくて共犯者
まともな奴は去年の大量退部事件で去って
残されてるのは内田に「相手を殺せ」と言われたら喜んで殺し
「下級生を殴れ」と言われたら進んでコーチ受けが良いように殴る奴隷
今更被害者ぶってんじゃねぇよ
二度とアメフトやる資格ねーわ
ついでに今社会人でやってるOBも同類だろ
全員アメフトする資格ねーわ 水野はパワハラ爺
京大のQBを自殺に追い込んだ
なお、忌まわしき京大ギャングスター事件が起きたのも水野の時 水野を表に出すことによって
内田って特別な存在じゃないんじゃないか、と思わせようという戦術 内田正人の極悪性を矮小化あるいは相対化するには
水野弥一を持ってくるのがわかりやすいわな >>97
パワハラ、いじめというけど暴行罪怪我をしてれば傷害罪だから立派な犯罪
宮川は反省と謝罪をして事実を語って捜査に協力してるけどほかの部員はそれらを一切してないから情状を考えると部員の方が悪質
帰ってこいみたいな高い位置にいるような物言いだけど実際はこっちに落ちてこいよだからな
学連の制裁も個人単位でないだけで制裁されてるのは同じ
宮川は解除条件の反省文を提出した上で制裁を受け入れると宣言してる
どっちが真摯な対応か他の部員は考えて欲しい 学連の理事さんたちは良くやってくれていると思うよ
報酬なんてないに等しい中でやっているんでしょ
敬意を表したいね 選手たちの声明文が出てから一ヶ月以上経った
以下抜粋-----
今回の件が起こってから、私たちは、どうしてこのようなことになってしまったのか皆で悩みながら何度も話し合ってきましたが、まだ明確な答えが見つけられたわけではなく、これからも話し合いは続けていきたいと思います。
今後、具体的に何をしていかなければならないかについては、これから選手一同とことん話し合って決めていきたいと思います。
------
さあ、時間はたっぷり有った、話し合いの結果を明らかにする時だよ。
とことん話し合ったはずでしょ? >>101
篠竹、水野が現代では素晴らしいと思えないが
故意に反則させるほどひどくはない
ゲーム上の15y罰退の重さをわかってるしそのリスクを上回るようなリターンが得られる犯罪行為までしろなんていう内田は飛び抜けて異常 暴力に関わった上級生全部員の退部
今年の全試合棄権
最低でもこれくらい必要 京大の「反則上等タックル」も大概だが まあ、足が遅いから、普通なら
ギリギリのタイミングになるところがレイトになってしまうという
「言い訳」もあったが
京大の試合は「選手がエキサイトしています」というのがやたら多かったのは
事実 主将はじめコーチと一緒になって暴力に関係してたやつらの真相究明がまだだぞ
再発防止策も立てられないじゃないか
期限までにやれんのか? 部員はリーグ戦に出れないかわいそうな被害者を演じてるわけだけど、
関東学連は「教育的立場」から厳しい判断ができなさそう。
となると、「時期がこれば自動的に処分解除はおかしい」みたいなこと
言ってた監督会に期待するしかない…? 上級生が勇気を出して「自分も膿だった」と認めて反省しないと、
来年もなくなるな >>109
仮に水野政権になったときに
弟子の東大森ヘッドが物を申せるかなー 教育?日大なんてほぼ全部員特待生なんだろ
で寮費は2000円?
セミプロじゃねえか 選手達で十分に話し合って出した結論がボランティアで、社会貢献したから練習再開だってw
考え方や行動が日大本部と同じでチーム体質は何も変わっていない。 >>109
そうだね「反則しても勝てればいい」なんて教育的じゃないからきちんと再発防止策出さないで制裁解除なんてありえないね
学連の規律委員会も自動復帰はさせないと言っていた
このままだと空中分解の廃部が濃厚だと思う 奥野君がどこで怪我をしたのかどうかすら
不明です。
試合の最後まで出ているしね。
当日、病院にも
行ってないし。
当日、他のプレーで怪我をしたのかも
知れんしなぁ。怪我の場合は直ぐに病院に直行しないと
怪我の原因究明が難しくなります。 >>111
弟子だから師匠に物申せないという考え方がすでにパワハラ体質
相手は森ヘッドコーチだけじゃなくて関東学連の規律委員会、日大第三者委員会、1部リーグ監督の15人全部だよ >>114
規律委員会が英断してくれることを祈るしかないね。
ただ、ワイドショーとか見ると、「なんとかリーグ戦に出してあげたい。日大は部員のために動け」的な流れになってるからなあ…。
世間一般と、ここで真剣に考えている人とは温度差みたいなの感じる。 >>115
学連の調査も日大の第三者委員会も原因は宮川の1回目のプレーだと判断してる
それに異議を唱えたいならその証拠を出さなければならない
それを出した上で不当な対処だとスポーツ仲裁裁判所なり本当の裁判所なりに訴えなければならないがまあ秋リーグにはまにあわない >>117
「日大」はだろ井ノ口が連れてきた外人か水野かなんてやってるうちは解除はない
水野のパワハラ体質、体罰容認にどう答えるんだ
ハワイ出身の外国人になった時、井ノ口の口利きがなかったの証明できるのか?
声を上げない学生が上意下達の構造を変えられるのかなどなど
学連がこれらを根拠に解除拒否した時に答えられるのか
学連が解除しても一部リーグ監督会が対戦拒否もありえる 指示は無かったと言っていた主将の徳島はまさかしれっと秋出場するつもりでいるんじゃないだろうな >>120
徳島は万年ベンチだから試合にはどうせ出ないよ
内田に媚び売って手に入れたキャプテンの地位さ 仮に日大が秋にしれっと出場して優勝し、暴力に関係していた徳島や幹部連中が喜んでいる顔でも見ようものなら俺は学生アメフトファンやめるわ
細々とNFLだけ見て楽しむことにする
付き合ってられない
もしそうなったら、この先どこかで日大が活躍する関東学生アメフトを蔑んだ目で見ているのが俺だ >>124
日大さえいなけりゃ、お前の母校の早稲田か法政がおこぼれに預かれるからだろw
実力でかなわない相手を追い落とす、またとない良いチャンスだもんな。 関東学連も誤った判断はしないだろうが、事実を知る関係者はここに相談すればいい。
http://americanfootball.jp/archives/1724 >>125
お前みたいなやつ見てると廃部が正解だわ >>128
正解が何か分かるなんて大した御仁だな。
日大がいない関東リーグなんて、肉の入ってないすき焼きみたいなもんだよw
それに、良い肉は腐りかけが旨いって言うしな。
今年の秋に関東リーグが野菜のごった煮にならないことを祈るよw >>129
腐った肉なら入っていないほうがマシだは
てめえが腐ったもの食って死ぬ文には文句は言わないが
他人に無理矢理食わそうとするなよ 学生の自発的な発言がない限り処分解除は無い。
監督やコーチに盲目的に従う体質から脱却したという目に見えるものを出さない限り、体質変化無しと判断され、処分は継続する 日大は腐ったやつしかいないのは流石
このスレでも日大関係者からまともな意見出たためしないんじゃないか
唯一まともな関係者が日大から金もらってる第三者委員会だけとはね
廃部じゃなくて廃校が正解
少子化だし丁度いいじゃないか まず、腐ったミカンを取り除くことが先決
元凶の内田を取り除いても、自己保身のため嘘の供述をしたもの、隠蔽に加担したものは腐りが感染っているので、コーチ選手補欠問わず追放する。
キレイにするために、クロはもちろん自己診断でオフホワイトは自ら引退または退部する。
これで真っ白な状態となり、スタートライン。 たしかに下級生は内田体制の被害者だろうが
上級生まで一緒になって可哀想ぶってんじゃねーよ
内田の命令で下級生を殴ってた上級生は全員名乗り出て退部しろ 内田が出てきて
「連盟と第三者委員が正しいです。私の狂った指導で選手を追い込んでいました。選手は悪くないので許してあげてください」
って土下座したら空気変わるかもしれんけど
プライドだけは一丁前の内田にそんな度胸はないだろうな 秋には日大 対 関学戦が見られそうで
大変うれしい。テレビ放映もありそうだし
会場はマスコミとアメフトファンで
満員になりそうです。
ワクワク楽しみじゃぁ^ 明日は
TBS あさチャン・ひるおび
フジ バイキング
で日大やるのが確定 >>138
もうなんか絶望的な状況で幻覚を見てる可哀想な人に見えてきた 俺の個人的意見
日大&アメフト部が第三者委員会の中間報告をもとに
真摯に総括をして連盟へ報告書を提出することを前提にして
宮川君が現役復活するなら秋季リーグ出場を認めてもよい
宮川君が退部なら自ら秋季は自粛したほうがよい
本件のキーパーソンは宮川君、宮川君に始まって宮川君で終わる 内田は宮川に責任をなすりつけ
現役部員は内田に責任をなすりつける
どっちも反省の意思はない
マトモに罪を償う気なのは宮川だけ >>93
徳島は未だ退部していないのか?女々しい奴だ、オカマだろう!まるでWC代表のサカ豚みたいだ。 >>142
犯罪に手を染めたことを後悔して真摯に反省してアメフトをする資格はないやる気もないとまで言ってる宮川に最終判断の責任を負わせるなんてアメフト選手としてというか人としてどうかと思うよ
宮川に申し訳ないから秋は自粛する
宮川が戻ってこないのは残念だが数少ないチャンスだから秋復帰を目指す
どっちでもいいから自らの判断と責任で行動しないと監督の言いなりにならないの証明はできない >>63
まじめに選考するなら今回の応募は白紙に戻して
第三者委員会の最終報告にしたがった日大側の内田や井ノ口への処分がすべて終わった後で
透明性の高い形で選考委員会を改めて立ち上げて選考した方がいいよ 連盟の判断は?
宮川君は反省文提出し面談。処分は受け入れるもよう。
チームは処分解除に向けて動いている。
宮川君が処分解除なし、チームは処分解除。
結果論としての『処分』がアンバランスになってしまう。 >>117
ここのレスでやたら現役選手をヒステリックに叩いてるのも違和感を感じるわ >>148
別に処分が同じになる必要はないだろ
実行犯の宮川と少なくとも直接手を下してない選手たち
チームだけ制裁解除されてもまあ不思議ではない
私は恥知らずだと思うけどそれでも解除を目指すのか間接的にでも関わったことを反省して自粛するのかそれを決めるのは選手たち自身であるべき >>148
宮川君は処分を受け入れるなんて言ってないぞ
今後アメフトをする気はないと言っただけだ それ以前に加害選手はアメフトに戻るつもりもないし、それで正解! >>150
そもそもの連盟の処分がおかしいよな
反則容認が常態化していて試合前から宮川君に反則指示が出ていたのを複数の選手が知っていたことは連盟の規律委員会もわかっていたはすで
今秋リーグに参加可能とすること自体がおかしすぎる
@今年度中の対外試合禁止
A来年度以降に公式戦復帰するには実効性のある改善案提出が必須
こうしないといけなかった >>149
関東学連規律委員会報告書から一部抜粋
A選手は最終選考を通り、
4
月
25
日の最終発表で大学世界選手権の日本代表
に選ばれた。家族や友人にも祝ってもらい、とても誇らしい気持ちになれ、忘れか
けていたアメフトの楽しさを思い出すことができた。
練習から外され、日本代表からも辞退させられ・・・
こんなことがったのに
アメフトU19世界選手権日本代表 日大から最多の選手7人が選出
https://www.bbm-japan.com/_ct/17173026
辞退する気がないのも違和感を感じるけど
多くの部員は宮川が干されてること知ってたんだろ。
さらに5月6日に反則を犯してでも怪我させろの指示を知ってたのも多数いたんだろ。 仲間が選手生命を絶って真実を訴えた
処分解除されたからっといって試合できるのかな?
華麗なるスルーなのかな >>155
多数の部員が知ったのは実際に反則が行われた後のハドルで内田が「宮川はよくやた、俺の指示、責任は俺が取る」と言ったから
反則が行われる前に知ってたのはDLレギュラーの一部と宮川君の友人で個人的に相談を受けてた人ぐらい 部ぐるみで他校生徒に怪我をさせる傷害事件を起こしたのに
7月17日までに改善案を出したら実質的には日大アメフト部にはノーペナルティー
こんな処分あるか?
普通これだけの事件を起こしたら直後の公式戦1大会は最低でも出場不可だろ >>156
私は宮川が選手生命を自ら絶ったというより
内田と井上、そしてそれを黙認したチームメートによって選手生命を絶たれたと思ってるよ
宮川が勇気をだして真実を訴えたことを無駄にしないためにみたいな三文芝居でもするんじゃない
>>157
どの程度か正確にはわからないが退場になった段階で労われるような様子もあるし小数ではない選手が指示があったと第三者委員会は会見で言っていた。
そうでなくても干されてて日本代表を辞退させられたことは知ってただろ
あとで知ったから全く責任はないとでも思っているのかな >>158
改善案だと処分は解除されない。
真相究明とそれに基づいた再発防止策、その策の有効性を検証してその報告これらがすべてあって
検証委員会がその報告書の内容について検証する。
もちろん体制の一新や組織改革などは再発防止策として行われるべきとの提言されてるからそれ抜きだと解除できない
日大の選手たちはこれだけの内容を2週間でまとめられると考えてるのかな 監督コーチに同調していた選手達の真相究明もしてそれに対する再発防止策も立てないと片手落ち >>159
試合前から宮川君に反則指示が出ているのを直接聞いている(井上コーチの傷害教唆を証言できる)選手はごく少数のはず
じっさい反則があったら「宮川個人の考えでやるはずないから内田監督の指示があったんだろう」と思うのは当然のこと
この試合に限らず反則・相手学生の負傷を容認する指示は常態化していたのだから
チームとしての責任は重い
個人的には連盟の処分は前年優勝校のリーグ不参加を怖れた甘過ぎた処分だと思う 1 Egg ★ 2018/05/24(木) 22:42:33.70 ID:CAP_USER9
24日放送のフジテレビ系「直撃LIVEグッディ!」(月〜金曜・後1時45分)で日大アメリカンフットボール部の悪質タックル問題で、同部OB3人の緊急座談会を行った。
内田正人前監督(62)についてOBのCさんは「怖いイメージしかない」とし、Bさんは「例えば下級生のレギュラーの子がしっかりやらない場合ですと、
幹部の上級生の方に監督が直接、あいつにやらせろと言って幹部の方から直接、殴らせる。監督の指示で殴る蹴るの暴行を加えるというのもありました」と証言した。 >>161
んなこたわかってるよ
枝葉だから簡略に書いたんだよ
突っ込むなら本論にしろよ 「体罰は当たり前ですよ。篠竹監督、コーチ、上級生からはもちろん、同級生同士でも殴り合いがありましたね。当時、内田さんはコーチでした。その時から厳しい人でしたが、篠竹監督のような独特の怖さはなかった」 上級生が暴力に加担していたチーム体質の反省も必須
連盟は大量退部をスルーしているが、暴力事件としては闇が深い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています