【今季絶望】日本大学フェニックス36【2部降格】
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最終判断は、もちろん、アメフト部廃部か継続かまで行くだろうけど
交渉はしないといけないな
監督会の会長も交渉は、拒否してないんだろ？ >>157
その辺はOBも評価が割れていて
・篠竹氏の手法と内田氏の双方に肯定的な人たち
・篠竹氏のマイナス面だけを内田氏が引き継いでしまったと考える人たち
・篠竹イズムはもはや時代に合わないから一新すべきと考える人たち
この3つに分かれてすったもんだしているのが現状 >>151
辞めて再発しないなら、佐川が辞めたから再発しませんと同じレベルだが >>157
監督会も当事者じゃないし具体的に問題点をあげられるわけじゃない
だから、何があってあのタックルになったか具体的な説明を求められてるけど
日大はそれを説明しないからいつまでも問題が解決に向かわない >>151
そこから前に進めないんだなw
現役選手達は加害選手とまた一緒にアメフトをしたいと声明文で宣言して、それを要求しているんだろ？
加害選手は辞めていないから、フェニのＨＰにもまだ名前があることを確認しておけ。
http://nu-phoenix.com/players/ >>162
質問
アメフトに審判は必要か？
ゲーム進行係だけでいいんじゃない >>165
答え書いてるじゃんゲーム進行係として必要 >>137
そんな風に言っているのは、ここでもあなただけですね。 >>161
OBもアメフトのプロだから
意見をまとめないといけないよね。
地域でもあるけど、子供の頃は、野球なんだけど、尻バットがあったんだけど
今それやると、保護者から、つるし上げられた
結果、監督やめたけど、チームは弱小になり、甲子園狙える高校に推薦で行けたのが
今や、何年も一人もいっていない。
どっち、取るかだけど。アメフトなんてプロもないし、そんなに鍛えても意味がないよね >>158
結果責任であって当事者としての責任の取り方じゃないからな >>161
俺、思うけど、
日大文理に専用の広い球場もって
特待生とって、授業に出ず、寮に入って、アメフトばかりやって
それで、この結果
一般学生から、見たら、おかしいよな
普通に、三島くらいのとこで、球場使用させてもらって、
一から出直せよというのが、一般学生の思いかな >>170
恵まれた環境で、フェニックス残したいのであれば、
OBは、篠竹監督がどうとか、こだわる必要はないと思うが？ 日大アメフト部みたいな、恵まれた部って
よその大学もそうなのか？ >>170
今の日大は
『スポーツ日大』をコンセプトに掲げて
野球場その他に大々的に広告を出していたし
内田氏が役員を務めていた
株式会社日大事業部の業績が伸びた背景には
体育会の上下間系を活用した事業展開も一役買っているという指摘もある
今回の一件が
「日大アメフト部の体質」を越えて
「日本大学の体質」という話になってきているのは
内田氏が常務理事を務めていたという以外にも
他大学に比較して極端に体育会の大学への影響が強いということにも由来するんだろうよ >>170
それが日大の方針だったんだろ、そして失敗した。
しかも成功させるために違法なことをやってたことが発覚した。
だから１つの運動部の問題だけでなく日大全体の問題になってる。 >168
野球?甲子園に推薦?
文法は諦めました。ただせめて句読点を普通に直しなさい。
直し方が分からないのなら、「、」だけでも抜きなさい。 >>173
昔からそうなんだけど、日大のスポーツって
マイナーな、相撲・駅伝・アメフトなんだよね
プロ野球やJリーグには、そんなに聞かないよね。
野球場に日本大学なんて、書いているのをみて
僕なんかは、いよいよ受験生減ってきてるから
宣伝してんのかくらいにしか、思ってなかった。
マイナースポーツでよくてもなぁ >>176
相撲、駅伝でマイナーって野球、サッカー以外はマイナースポーツなのかな？
それだと大学野球、大学サッカーもマイナーな部類に入りそうだけど...
そんなにスポーツ好きじゃないならスポーツ日大なんて見限ればいいのに 大切なことはやっぱり一番最初に書かれている。ここに立ち返った監督会は秀逸。日大は全くこの内容に反している。
【関東学生アメリカンフットボール共同宣言2018】（抜粋）
公式規則にある「フットボール綱領（The Football Code）」の前文には、以下の通り記されています。
「伝統的に、フットボールは教育活動の重要な一環を担っている。
フットボールは激しく、力に満ちた、身体をぶつけ合うスポーツである。それゆえ、プレーヤー、コーチ、その他の試合関係者に対しては、最高のスポーツマンシップと行動が要求される。
不正な戦術、スポーツマンらしからぬ行為、故意に相手を傷つけることは絶対に許されない」
フットボールに関わるすべての者は今一度、ここで述べられていることを深く胸に刻み込み、フットボールに向き合うべきだと考えています。
私たちは、フットボールという素晴らしいスポーツ、そして私たちが心から愛するスポーツに対して、今後も真摯な姿勢で取り組んでいくことを、志を同じくする関東学生アメリカンフットボールの仲間とともに、あらためてここに宣言します。 >>177
大学野球も大学サッカーも、人気スポーツだよ
子供に人気もあり、プロになって稼げる。
正直、日大OBで、マイナーのスポーツ日大なんて、どうでもいいと、思ってる
OBは、いくらでもいるよ。
ただ、オリンピックとか、たまに出る選手がいるから、応援してるだけだよ >>176
大学でスポーツに力を入れているというのを売りにする場合
実は中堅クラスの人気のスポーツの方が適してる
野球やサッカーは大学出身者以外にもプロへの道筋があるし
そもそも大学の大会自体が意外とメディアに扱って貰えない(東京六大学がそれなりに出るくらいだね)
アメフトだと甲子園ボウル(大学日本一決定戦)は
日本のアメフト界隈では最大級のイベントで
NHKBSでも放送される
大学の名前をテレビや紙面で扱って欲しいという意図なら
アメフトや駅伝の方が実は都合が良いってのが現状 句読点はOBなのか在校生なのか設定をはっきりさせたほうがいい >>180
>>181
OBだよ。
マスコミ関係とか、世の中の人間は、情報を求めていると、自負してんだろうけど
あまり、一般的には、TVとか新聞とか見ないんだよね
必要な情報はネットで、探しに行くよね。
だから、NHKBSとか、なくてもいいよね。
受信料を任意で払うようにしてくれないかな
地震や災害は携帯メールで入ってくるし。
必要な、映画やドラマは、アマゾンで見れるし。
見る人は、見るけど、よほど奇抜なタイトルつけないと
雑誌もみない。
ネットでこうやって、書き込んでるほうが、理解しやすい >>179
プロになって稼げるから人気スポーツってさもしい考え方だね。
どうでもいいけどオリンピックで注目されるから応援するとか言うぐらいの関心で突っ込んでくるOBがいるから問題が複雑化してるのかもね。
まあスポーツ日大を標榜する理事長も同レベルでアメフトなんか知らないと言ってるから、こうなるのは必然だったか ついでに、大学の選択なんだけど
一番は、その、学科の就職先だよね
国家総合職に合格者何人とか
どんな企業に何人とか見るよね
国立だから、なんていってると
卒業するとき悲惨なことになる。
もっとも、大学で下位の成績だと、悲惨だけど
スポーツのイメージで大学は選ばないよね >>183
アメフトに熱中してる人には、失礼だった。
ごめん
でも、スポーツ界全体をみたら、この問題どうなんだ？
故意に反則する選手は、どのスポーツでもあるのでは？ >>183
その通りですね！
そもそも、179の人気スポーツとか、中堅の人気とか漠然とした書き方がおかしい。
個人的にしか区別できないでしょ？
そんな定義は公式にはないからね。
まあ、大学側でランク付けはしているかもしれないけどね。 >>184
あなたの勤め先の、あなたの人事権の範疇で日大運動部出身者を採るのはいいんじゃない
残念だけど世の採用担当はあなたほど利口ではない可能性が高いので
日大運動部の悪風を聞けば日大運動部出身者を採らなくなるだろうね >>182
まずは単語の意味を検索してくれ、意味が通じない文が多すぎる。
情報の真偽ぐらいは検索して調べろよ。
問題の本質は全然理解できてないよ。
>>184
就職先ってさもしいね、大学なんだから何を学べるかどんな研究をしてるかだろ。 >>185
確かに意図的に反則をするケースはあるだろうね
それがあまりに露骨だったり
危険度が高ければ問題になるのは他も同じだよ
今回はあまりに露骨で
監督やコーチの指示だと判る証拠が多すぎて騒ぎになった
野球やサッカーでも
これだけ証拠が上がっちゃうと同じような(あるいは今回以上の)騒ぎになっただろうね >>185
今回の件は故意に反則をするを逸脱して故意に怪我させるだから問題になってる。
故意の反則だったらサッカーの決定的なピンチに反則してでも相手を止めるはあり得るがそれで相手選手を怪我させることはない。
タイミングだから話にだすとワールドカップで故意の反則と見られるプレーでクリロナを潰したら国際問題に発展しかねない。
アメフトは怪我のリスクが高いからこそ怪我させるプレーには厳しい。
あなたの意見はスポーツしてる全ての人に失礼だよ >>188
そりゃ、好きなことして、食べれればいいけど
そうでないのが、現実なんだよな >>185
日大OBでもどっちでもいいんだけど、日大フェニを応援しているの？ >>67
関学（YouTubeに流しては）いかんのか？ >>190
故意に反則した選手は、退場したんだよ
残った選手にまで、その罪を被せることが、他のスポーツでもあるのか
ということを、問うているんだけど？ >>192
日大フェニックス応援しているよ。
この、スレにきているじゃない。
試合、昔TVでところどころしか、見たことないけど。 >>194
残った選手個々人に罪を着せる処分は下ってないよ
処分が下ったのは反則した宮川、監督とコーチ、日大アメフト部
関東学連が5月29日に出した処分の内容読もう 今回の経過をみると
日大側に釈明の余地を残してから
YOUTUBEに流しても、よかったんじゃないか
ちょっと、関学側の対応には、悪意を感じる >>194
非常に悪質なプレーならチーム全体に懲罰与えれ荒れることなんて普通だが >>198
日大の釈明は舐めきってたけど
関学の動画公開が遅れてたら改善したのか？
こじつけも甚だしい 東大以下関東15校がキレてるのは
アメフト全体のイメージダウンを恐れてだよ
日大はそこをわかってない
東大みたいな未経験者の勧誘が中心のチームは
「アメフトは危険でヤバイスポーツで、強豪チームは狂ってる」
なんて風評じゃ
新入生の勧誘に苦労するだろう >>200
ここは、事実を言ったと取れないのかな？
取れないという、理由がわからんのだが
何か、裏情報でもあるのか？ >194
故意に怪我させた事案は無い（表面化していない？）と思うけど
一部員の不祥事で他の部員（部自体）が大会に出られない、活動中止なんて事は
色々なスポーツで数え切れない位ありますよ！ >>198
日大がヤクザ丸出しだからそんな目に合わされるんやぞ >202
ここは、事実を言っていないと取れないのかな？
取れないという、理由がわからんのだが
何か、裏情報でもあるのか？ >>202
取れないよ
宮川の会見での陳述文も
一連のマスコミの報道も
観客にまでインタビューした細かい連盟の調査報告も
各々に一切矛盾がない
矛盾があるのは日大サイドの言い分だけ
そしてインカム落としただの
バレバレの嘘をつく日大とどちらが信用に値するかは明らか >>198
やったことの事実は消せないんだから判断材料を提供するほうが親切だろ。
関学は何回も釈明の余地も与えたしより重い措置を取る警告もした日大には配慮してる。 >>201
それ、同意
そもそも、東大で勉強して、国家公務員や司法試験
学者になろうとしているものが、大半なのに
アメフトに入ろうなんて言うものは、この問題がなくても
少ないだろう。
部があるのが、不思議なことだよな >>169
日大フェニを応援しているのなら、もう決着のついた事を今更ここでどうこう言っても無駄ですよ。
早く真相究明を進めて再発防止策を検討するしかないって事を理解出来ていますか？
あなたが日大フェニを応援するためにできる事は我々に意見することではなく、日大やアメフト部に意見することですよ！ >>209
やっぱり句読点ボロボロだと読解力もなくなるのかな
>>201の論旨ガン無視じゃねーか >>206
それに観客も入ってる試合なんだからYoutubeの初出の動画が関学からとはわからないだろ。
特定できたのか？
問題があった場合の事実確認は基本だぞ 句読点ボロボロおじさんは
日本語覚えたての外人でしょ
もしかして練習がなくて暇なアメリカ人の傭兵かな？ >>204
同意だよな
日大、田中理事長は弁明したほうがいい。
ついでに、相手のヤクザ側から、ヒアリングもしたほうがいいよな >>214
何に同意してんだ
本当に日本語わからないのか… >>207
インカムの件に関しては
内田・井上両氏の釈明会見で一切触れなかったのが致命傷になったね
連盟に対する釈明の内容と
釈明会見の内容が相違した事実が表に出てしまったことで
説明に一貫性がないことが逆に明白になっちゃった >>213
YOUTUBEとか書く人だからお爺ちゃんだよｗ >>210
決着は、まだついていない
第3者委員会の報告待ちだろ >>209
もともと少ないからもっと少なくなってもいいよね。にはならないんだよ
自分たち(フェニックス)だけがいいなんて考え方だと誰も味方になってくれないよ >>216
インカムは問題ではない。
連盟の審判が、判断くだしたんだから、反則は、15ヤードの後退で
退場ではなかった。 >>220
問題でしょ
内田の主張は場当たり的というこの上ない根拠だよ >>218
そうだね刑事裁判も待ってるからね。
ただフェニックスの再生を望むなら早い対応も必要だから
今ある結果を受け入れてそれに沿った対策のほうがいいじゃないかとみんな提案している。
突っぱねるならスポーツ仲裁裁判所に訴えればいい >>221
インカム手に持っていたじゃない。
少なし、勘違いということもある。 >>218
学連が日大の第三者委員会や司法の判断を待たずに処分を下したということは
少なくともアメフトの世界では既に決着はついているんだよ
それを覆したいなら
日大の第三者委員会の結論ではなく
スポーツ仲裁裁判所等の
「スポーツに係る別の裁定組織」に異議を申し立てる道を取るしかない
日大の第三者委員会は
あくまで日大が設置した検証組織だから
連盟の裁定や司法の判断とは全くリンクしないんだわ >>223
ここまで重大な問題の事実確認に勘違いで答えてしまう監督はそれで問題。
そんな監督が反則しないように普段から指導してますを信じられると思うんだ。 >>218
あなたが書いていることは第三者委員会の調査対象ではないことばかりなんですよ。
私は最初から第三者委員会の結果をまたないと駄目だと言っているのに、日大の父母会や何やが再発防止策をアメフト部で出すとか的はずれなことばかりするから監督会からもダメ出しされてしまうのですよ。
貴方も大人しく第三者委員会の調査結果を待つという事ですよね。
その時点で秋シーズン出場停止が決定しますよ。 なんにしても、フェニックスは連盟が公式に発表した裁定に従って粛々と手続きを進めるしかないよね。
不服なら脱退するなり、部を解散するなり、どこぞに提訴するなりすればよいだけの事。 >>220
それはあなたの見解が完全に間違っている
URLを貼ってあげるから関東学連の見解を読んでね
http://www.kcfa.jp/information/detail/id=2195
(略)
弊連盟では、５月９日に開いた理事会で本件について協議し、以下の通り決定しました。
①当該選手の１回目の行為は、その後の検証の結果、試合中に審判クルーが下した
「アンネセサリーラフネス（不必要な乱暴行為）」を超えるものである。 >>220
そもそも反則の処置が正当だったかと
インカムの問題はまったく別問題だよね？
頭日大には難しいかな >>201
アメフトとラグビーは同性愛者の為のスポーツだから一定の入部希望者はいる
ただ、ラグビーの方がスクラム等、身体に触れる機会多いからアメフトは不利になったかもしれんなあ 日大だけ別リーグつくれよ
無理だよ真相究明も自分たちでできない第三者委員会に委ねるとかいう基地外どもと 田中理事長の金銭問題を調査する第三者委員会が以前発足されたけど
中間報告で黒と判定した委員はクビになって
新しいメンツで最終的には白と判定したんだって
この時点でお察し >>230
石原慎太郎「ホモは頭が足りないからね」 7月末 日大の第三者委員会の調査結果
→調査結果の内容に関係なく、今秋シーズンの出場停止が決定。おそらく新監督、コーチ陣等のチーム運営体制も未決定。
調査結果により起爆燃料を大量投下
→マスコミ再過熱により再発防止検討どころでは無くなり、日大フェニ廃部に突き進む。 今回の件で関学監督は活動の場を広げたようだし、関東監督会（特に東大）も評価を上げている。完全に勝ち組と負け組（日大）で勝負ありだな。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1944716062226905&;id=958823420816179 >>232
君たちは、連盟の信者なのか？
頭が固いのか
何を、恐れてる？ >>236
バカなのか？
アメフトの試合は、関係ないのか？
勝ち負けだったら、アメフトで遣るのが筋だが >>236
そこに関しちゃ
鳥内氏はは本業がウドンの製麺屋で
内田氏みたいな大学の幹部職員ではないというのもあるだろね
身軽な立場だし
講演その他でも一個人としての発言という形になる >>237
競技団体の裁定が不服なら
速やかにスポーツ仲裁裁判所に提訴すりゃ良い訳でさ
それをしないということは
日大は連盟の裁定を受け入れているんだよ
日大の第三者委員会はあくまで調査組織に過ぎないから
提訴自体はその結論を待つ必要は一切ない 宮川君が立派な会見をした後に
ろくな調査もせずに「監督・コーチの指示はない」「学生がコミュ障で未熟なのが原因」
と学長が言うから、世間から叩かれたんだよな
時間をかけてしっかりと調査をしたらいいよ
結果的にリーグ戦に参加できなかったら、それはしょうがないでしょう
調査せずに「問題はなかった」と言い切った後にボロボロ問題が出てきて炎上する
これって最近よく見るよね >>240
これまで、書いたことを、まとめると
何やっても、日大フェニックスの学生には、今季試合に出させる
余地は、全くないということかな？ >>242
あなたの見解は完全に間違っているよ
またURLを貼ってあげるからまずは関東学連の処分内容を読んでごらん
日本大学の選手による試合中の重大な反則行為についての処分
http://www.kcfa.jp/information/detail/id=2248 >>242
今季どころか、来期も、怪しいよ
このまま、何も、変わらなかった、ら
他校は、ボイコット、するし
連盟も、たぶん、ボイコット、した方の、肩、もつよ
実際かいてみて感じたけど
一々句読点はさむのってかえって疲れない？ 学生達が正直に洗いざらい話せば秋リーグ出れたかもしれないのにどうやら廃部がいいらしい
ほんとアホだ >>242
そこは日大サイドの動き次第かと
・さっさとスポーツ仲裁裁判所に提訴する
・第三者委員会の結論を前倒しして7月の登録期限に間に合うよう速やかに体制を整える
・連盟の事実認定に対して一切争わず指摘された改善点について早急に改善案を提出する(そのかわり登録期限については多少延ばしてもらう)
この三者のどれかを選べば
場合によっては今季の復帰の可能性もゼロではないかも知れんね
今の日大の対応では無理かな >>242
余地がないって真相究明してそれに基づいた再発防止策を作ってその実効性が認められれば出場停止を解除すると言ってる。
真相究明に何が足りないかも列挙してるんだからそれらに答えていけばいい。 >>238
酷く気を害したようですね。
アメフトの試合の話なら、尚更、試合が出来ない日大の負けじゃないですか。 >>242
「何をやっても」と言うけど、日大は何もやっていない。
宮川君への事情聴取もやるつもりないだろ？
日大のスタンスは『宮川君が嘘をついた』の一点張り。
対して連盟は『宮川君を信じる』と明言している。
ということは今季どころか半永久的に出場できないのだよ。
なので日大は廃部するか、紅白戦オンリーにするか、新しいリーグ創設しかない。
宮川君の証言を真実であると認め、反則指示は内田井上の仕業であると認定し、
理事長・内田・井上含む全てのコーチを日大から追い出し、
私学助成金を返上するくらいの誠意を見せなければ、フェニックスはおろか
日大そのものが没落する。
今の日大のスタンスは黙って嵐が過ぎ去るのを待つだけの守りの立場。
自浄・改善などは今の理事体制では誰も実行できない。 アホの子の親はチャンスだ。
本来なら大学なんぞ行けない脳味噌のバカ息子でも
来年の日大はフリーパスで入れるだろう。
日大は経営的には打撃は少ないだろうが、長期的にブランド力は地に堕ちる。
まあそれを選んだのは日大なのだから仕方ないね。 内田会見が正で
宮川と連盟が嘘と言うなら
関学が指摘した
日大サイドの言い分の10の矛盾点を答えてくれよ >>244
「、」は読点
「。」は句点
合わせて句読点 >>246
ひとつ付け加えると、
監督会の中を変えるというのは、どうだろう
禁じ手ではあるが？ >>245
洗いざらい話しても今回秋は無理だと思う
コーチと上級生が下級生殴って後遺症が残る重傷負わせて退部に追い込んだなんて
最低でも今年度は出場辞退しないとさらに重い追加処分は間違いない
それでも後から連盟から処分されるよりは日大アメフト部として調査報告するべき
それが自浄作用ってもんだし、自浄作用のないアメフト部なんて怖くて試合できないよ >>254
監督会の構成を変える理由がないからね
日大については統括団体である関東学連が「日大サイドに非がある」として裁定を下した訳だが
監督会ないしは監督の誰かに何らかの非があるという理由がなければそこに手を出すのは不可能
「日大に対して厳しいから」というのは処分事由にはならない 全体練習の禁止という処分はないのに、選手達はサボっているんだな。
部長や選手代表らが中心となってまとめるチーム再建案っていったい何なの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
