【学生・父母会】日本大学フェニックス35【腰砕け】
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>>442
潰される可能性があるからリークしたのでは >>442
潰されるのを待っているのだろう。対世間には俺たち頑張ってますアピールだな。 >>442
日大みたいな体質の組織だと
むしろメディアに漏らした方が潰しづらくなる
下手に潰しにかかると馬脚を顕すからね >>442
事前にリークしておいた方が潰されないだろう
圧力かかってきたら、それも宣伝できるし 日大の唯一無二の良心が教職員だと信じたい
ヘタレて大学側に迎合した選手、父母会は糞
リスクを承知で巨大な権力悪に立ち向かわなければ日大の未来はない >>446
そうですね！
戦略的には正しいと思います！
日大の中で唯一まともな感じがする。 学生の声明の時もそうだけど
潰す様もマスコミのネタになってるものね
井ノ口の動きを追っとけばいい 第三者委員会をやっと立ち上げたけど結論が7月下旬でしょう。
結局は大学側は何も学生（選手）の事など何も考えてないって事でしょ？
いくら学生・父母会が声を出して団結したって無理！
この期に及んで今シーズンの公式戦出場を希望してるみたいだが、そんなもの無理に決まってるじゃん！
従って現四年生は我がの就職の事で奔走した方が良いですよ。 >>445
でも結局、学生父母会の声明は腰砕けもいいとこだったわけで
今回もそうでしょ _..-：''"｀"゛￣'' ''＾ﾞ''‐..
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結局、今回の事件は、被害者は、重症の程度がよくわからず
、宮川君と井上コーチ・内田監督が個人か指示があったかだけの
問題で、被害者にも謝りにいって、これで終わりのはずだったが
マスコミやネットで日本大学やチームがどうなんだという
検討違いで、話がおおきくなった。
マスコミやネット住民がいかにクズか、ヨークわかったんだよな 片山晋呉事件では日本ゴルフツアー機構は
事件発生後数日で当事者からのヒアリング完了
1.ニ週間程度で事件の経緯、内容、団体の事前指導、事後対応の問題点を調査、公表
2.三週間以内に当該選手への懲戒、制裁の要否内容決定
3.概ね１か月以内に、機構の規定等の改正を含む再発防止策を講じる
4.概ね１か月以内に、選手会とともに、プロアマトーナメントに対する選手の意識改革を進めるための種々の方策を決定し、順次実施
https://www.nikkansports.com/m/sports/golf/news/201806060000569_m.html?mode=all
個人事業主のプロゴルファーの団体でさえ、速やかにできることが、日大内部のことすら明確にできない。
そのスピード感の違いに呆れる バイキングで
伊吹吾郎が篠竹氏の時代の逸話について話した時に
坂上忍が「聞かなかったことにしましょう」と逃げてたなぁ
篠竹氏の業績は確かに大きいが
反面で今に至る悪弊の源泉でもある
そこに切り込まなきゃ日大は変われないのは明白なのに
そこから逃げる辺りはメディアも腰砕けということだわな >>454
宮川選手が個人でやったのか指示があったのかは大きな問題だけどそれだけではない。
指示があれば指示した人間の責任が問われる。
当然、支持した人間の所属する組織も疑われる。
井上コーチならアメフト部が内田監督（常任理事、その他）なら日大が疑惑の目に晒される。
井上と内田が曖昧な説明しかしないから組織全体が疑われた。
組織としての調査も聞き取りしてない宮川の発言を載せたり疑わしいものだったからクズだと見られた。 しっかし、一発の殺人タックルから問題がどんどん広がるねえ。
今では、日本大学の権力構造や体質そのものが問題にされてるし。 ひるおびより
関東学生連盟選手登録期限7月12日
間に合うか？ >>460
監督会が延長その他の救済措置を検討しているようだから
日大の姿勢如何かね
今のままじゃ監督会も助け船は出さないかも知れん 田中理事長に退任を要求した教職員たちの声明だからな。
出さない方がマシだった腰抜け部員らの声明文とは違うよ。
月曜日が楽しみだ。 >>460
登録するだけなら去年はこんな感じで試合直前に追加登録とかできてるぞ。
http://www.kcfa.jp/entry/
7/12までに何をしないといけないのかが明確になっとらんな。 >>454
ひねくれているというか、よくそういう穿った見方が出来るかと感心してしまうよ。
貴殿のいう「クズ」それが今の世論とか大衆の声になっている。
社会的問題となった要因の対応の悪さ・遅さや内田前監督の嘘などの御指摘がないですね？ >>464
朝から訳の分からないコメと自作自演(IDも変えずにw）していた人です。
さすがに、ひどい体たらくだったので朝は全員スルーしちゃいましたよw 裏金バレたから事業部役員辞任か
マスコミに不祥事掘られた部門から小出しに辞めてく内田のみみっちさ
ズバっと全部辞めろや >>459
さっさと内田追放してれば裏金のことまで暴かれることもなかったのにな
日大は内田を庇いすぎてどんどん泥沼にはまってるな >>456
いや、芸能界も昔は鉄拳制裁とかあったから、藪蛇なんだろう。ブーメランになってしまう
今の時代はダメということにしないときりなくなるからな 選手、父母会は秋のリーグ戦へ向けて処分解除アピール
ピントがボケている
声明文といい原因の究明には口にチャック
学連が求めているのは自浄作用を発揮した原因の究明
それ無くして何を繕っても偽装工作に過ぎない >>458
関学の言い分はごもっともで世間一般の感覚と同じだと思うんだけどね、
なんていうかなぁ、
これはもう文化の違いとしか言いようがないわ
日大を擁護するわけじゃなくてさ
日大アメフト部には指導者側が選手の考えを聞く、考えを質す、理解できてるか確認するという文化がないんだよ
それは指導者側がアクションを起こさない、ってだけじゃなくて、
選手が指導者に質問したり、確認したり、っていう選手側のアクションもない文化なんだね
指導者側と監督のコミュニケーションは常に上意下達の一方通行しかないっていうのが
関学のあげた疑問点の多くは「そういう文化だから」の一言で片付いちゃう
宮川も言ってたよね、代表外すって言われた時だったかな？
理由はたずねることができなかったって。
監督から理由の説明なくても、たとえ普段全然コミュニケーションとってない相手だろうと
普通は言うでしょ「なんでですか」って
あと井上から指示された時だって「怪我させろってことですか」って聞くじゃん、普通
質問や確認作業でさえすれば制裁が待っているような環境だったのか、
単に昔から質問されない限り選手からは一切声をあげない風潮なのかはわからないけど、
この「日大文化」を廃することが一番重要な気がする 「日大文化」の延長線上が今
監督、コーチがコーチ、OB、父母会に変わっただけ
ならば選手の自主性を育むのが最優先課題
今の困難な状況は大学と学生たる選手が話し合いを重ねて解決するのが本筋 >>474
これが今回の事件の要因なんだろうな。
5chらしからぬまともで明解な意見。 誤った旧体制をぶち壊し、新しい違う価値観の体制を構築する作業に
旧体制の残骸であるコーチ、OBの意見、支援は不要。 監督・コーチに依存し過ぎたことを反省し、パパ・ママに依存することにしたんだね
・・・と見られてしまう所がね
何をやってもやらなくても叩かれるのは気の毒といえば気の毒
そう言うと、自業自得だろ、と言われるし、まあその通りだけど・・・ 日大が叩かれているけど、京大は人が死んでいるよね
その翌年には３人も犯罪者を出しておいて
チーム名がギャングスターのままって何だよと思ったけど
京大はどんな対応をしたんだっけ？
国立大学だから立派なガバナンスがあったんだろうけど >>474
百歩譲って指導される側である選手が指導者に意見を言えない聞くことさえできない文化は分かる、わかるけど容認はできない。
でも関学が聞いてるのは選手が指導と違うことをした時に何故、指導者が放置したのかってこと
指導者は暗に指示はするが説明しない、問題があったら下が引き受けろってヤクザの文化かな？ .>>465
そういうアンタはＩＤころころ替えて書き込んでいることがバレばれ！
本当に日大関係者とか日大の擁護者は頭が悪いね。 選手の父母が練習を見守る大学体育会って
前代未聞だな 日大フェニックスの新権力者は父母会と父母会を抱え込んだOB このままでは
宮川くんだけが退部になるのjか？
それまで何も言えなかった他の選手たちも宮川くんと同罪！
なぜ宮川くん以外の選手は早く退部しないのか？
自分たちはリーグ戦に出れればいいと思ってるだけだろ！
マスコミに顔出し無しでインタビューに答える卑怯ものたち！！ 日本大学は、この問題を調査するための「第三者委員会」を立ち上げたことを６月１日に発表。７月末をめどに報告書をまとめることになった。
この７月末というのが実に微妙な時期だ。関東学連によれば、リーグ戦参加の条件となる選手登録の第１次締め切りは７月上旬だ。
ただ、選手全員の写真や登録データなどが間に合わないケースがままあり、理由がはっきりしていれば７月最終週まで登録は認められる。
ただし、これではフェニックスがシーズン途中でリーグ参戦した場合、実際にフェニックスと対戦するチームと不戦勝になるチーム間で不公平が生ずる。これをどう解決するかも今後の課題だ。
そもそも、リーグ戦を１試合でも「辞退」したチームは自動的に降格するというルールがある。
これはかつて下部リーグで、次戦にそなえて戦力温存の目的で試合を辞退した例があったために設けられたルールだそうだ。
もっとも、これは重大な罰則になるため連盟も運用に慎重だ。数年前にある大学が、防具が試合会場に届かず試合の辞退を余儀なくされた。
この場合は運送業者に非があると認め、連盟は通常の敗戦と同じ扱いをし、当該の大学は自動降格を免れた。 >>474
その文化自体がありえないから社会的に非難されてるんだろが
日大はアホしかいねえな本当に テレビはこの間、朝から晩まで何度「タックル映像」を流したのか。無数のフラッシュを浴びた反則選手は引退し、指示を否定したまま監督もコーチも辞任に追い込まれた。
その後の日大選手たちにも過度な注目が集まり、躍動の場を奪われている。多くの人がルールも知らない学生スポーツの1つのラフプレーを、誰が「視聴率の稼げる社会現象」に祭り上げたのか──。
そもそも学生アマチュアの親善試合で起きた1つのラフプレーが、朝から晩まで報じられることは前代未聞だ。
相手が命にかかわる重傷を負ったとか、日本チャンピオンを決める大一番の試合だったとか、深刻なシチュエーションでもなかったのに、刑事告訴に至るほどの大騒動になったのには、こんな理由がある。
「今流行りのインスタ映えではないですが、“テレビ映え”する映像の存在が大きいです。そもそもアメフトというスポーツはマイナーで、経験者はごく少数だし、ルールを知っている視聴者だってほとんどいません。
しかし、たまたま観客が撮影していた映像がツイッターで出回った。しかも、見栄えのする赤色と青色のユニホームの選手が入り乱れ、激しく接触する“迫力”と“スピード感”のある映像。誰が見ても反則だとわかりやすい。
もしあんなにきれいに映っていなかったら、テレビが取り扱うこともなく、今でも全国の人が騒動を知ることもなかったと思います」
実際、「タックル映像」が初めて『めざましテレビ』（フジテレビ系。5月14日放送）で流れると高視聴率をマーク。テレビ業界にはその噂が広まり、後追いするワイドショーやニュース番組が続出。あれよあれよという間に、“社会現象”になった。
テレビ局がほしがる「画」でなかったら、宮川選手の会見に報道陣が殺到することも、そもそも会見を開くこともなく、彼は充分に反省した上でまだアメフトを続けていたかもしれない──。 >>474
＞質問や確認作業でさえすれば制裁が待っているような環境だったのか、
単に昔から質問されない限り選手からは一切声をあげない風潮なのか
これに関しては篠竹氏の時代からかれこれ半世紀以上前者
貴方が言う『文化』がおかしいという点については
既に篠竹氏が監督の時代の終盤には日大ね付属高の指導者にすら思われていて
フェニックスの黄金時代を築き上げた大監督でありながら選手確保にも苦労して衰退し始めた
内田氏の監督就任前から
延々と続いている問題だから
27年も甲子園ボウルに勝てなかった 意図的な反則で相手に怪我を負わせようとするとするならば、もっとも重要なのは如何に偶然に見える状況で行うかという事。
それは明らかに失敗している。失敗したのなら、次の段階で重要なことは、意図的に指示を出していた事を如何に隠蔽するか。
すぐさま選手を引き下げ、例えポーズでも激怒している所を周囲に見せる事だろう。
ところが実際は選手は引き下げられることなくプレーを続け、すぐさま反則を繰り返し、最後は相手選手に無意味に掴みかかる（これでは怪我は負わせられない）という、
ただ単に悪質なプレーをしていますよと全力でアピールするかのような行為に出て退場させられている。
さらに、退場後、ベンチに戻った選手を労っているかのような光景を、一番隠さなければいけないはずの光景を全く隠す気がないかのように晒して見せ、
その後、ベンチ裏のテントに入った反則選手が急に大声で泣き出したところを、偶然にも、、、
ほんとにすごい偶然ながら記者が居合わせ、しかも本当にうまい具合に隙間が開いていて、その泣いている背中を撮影されている。
そして、監督の記者会見とは対照的に、完璧なまでの危機管理能力を感じさせる選手の記者会見。あれほどの反則をした選手なのに、世論は彼にものすごく同情的。アメフトを続けさせてあげたいとの声ばかりになってる。
蛇足だが、彼を危機管理学部の講師に招聘すればどうだろう。これほど見事に世論をひっくり返した記者会見は他にあっただろうか…。
とまあ、すべてが謎で、すべての辻褄が完璧なまでに1つも合っていない。
これ、なんなんだろう、、、とんでもない裏の事情があるのか、
もしくはとんでもなく頭の悪い人が奇跡的な確率で集結し、一切の思考をかなぐり捨てて行動しているのか…わからん…謎すぎる…。 >>493
世論が加害選手に同情的になった点に関しては
全く不思議ではないよ
説明に整合性と合理性があり
観客や取材記者の目撃した情報(例えばハドルマガジンの上村のそれ)とも矛盾がない
内田氏や井上氏の弁明はそうした第三者の目撃情報や取材内容と明らかに矛盾する
そうした整合性やら合理性の明白な相違で社会の反応がハッキリと決まったという
極めて自然な流れに過ぎない >>493
日大が、関学と審判のことをなめてる、ということじゃないの。
関学も「なめやがって」というのもあるから、ヒートアップしてるんでしょ。 >>491
>>493
> その後の日大選手たちにも過度な注目が集まり、躍動の場を奪われている。多くの人がルールも知らない学生スポーツの1つのラフプレーを、誰が「視聴率の稼げる社会現象」に祭り上げたのか──。
真相究明を拒んでる人たちですよ。
> とまあ、すべてが謎で、すべての辻褄が完璧なまでに1つも合っていない。
> これ、なんなんだろう、、、とんでもない裏の事情があるのか、
謎があれば解明したくなる、だから整合性のない説明を続ける限り追求される。 加害者選手の会見はそうですねえ、えっとー、あのー、正直ー、たぶんー
こういう類の文言が一切なかった
予想に反してしっかり伝わる会見に驚いた >>493
記者は偶然に居合わせたんじゃなくて、
彼らしからぬプレーに疑問を感じてテントに近づいたんだよ
記事にはそう書かれていた >>493
謎？日大が信じられないようなアホな対応取り続けてるだけだろ 後出しジャンケンでなぜ負けるのか、不可解ではある
答え：「バカだから」？ 264 名無しさん＠恐縮です sage 2018/06/07(木) 18:19:27.31 ID:KZU3pAGa0
>>263
言おうとした事 全部言われたわ
これだから日本のヤクザはあかんのや
これも多分賭けに使われたんだろうと
簡単に予想できるわな 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒怒りの徹底追及：＜出て来い！極悪非道の理事長よ＞日大が倒産する日－田中英寿理事長はこの危機に対応できるのか 部長の存在感がない
親分失脚後の責任者だろ？
メディア対応含めて、表に出てリーダーシップ発揮しなさい
このままでは父母会に主導権を乗っ取られてしまいますぞ 父母会に主導権を取ろうなんていう主体性も覚悟もないよ
でも、部長は何してるのよ、というのはまさにそう >>493
なるほど！正論ですね!・・・なーんてな。
貴方が言う「全ての辻褄が完璧に合わない謎！」は日大のどなたも認めていません。
・「おかしいでしょ！指示していたら選手下げますよね？」
・「指示していたら演技でも怒って見せますよね?」
・「そういう事していないから、指示して無いですよね?」
なんて回答した人いませんよ。
さてそうなると・・・
これ、なんなんだろう、、、とんでもない裏の事情があるのか、
もしくはとんでもなく頭の悪い人が奇跡的な確率で集結し、
一切の思考をかなぐり捨てて行動しているのか…わからん…謎すぎる…w 内田とOBの関連性における闇は深い
日大職員への抜擢などなど
OBの身辺も洗ったほうがいいだろうな >>508
それは世間もメディアの人間も重々承知
ただ
日大は昔からそんな体質だから
(そこは篠竹さんの暴力体質も同様)
歴史的に言えば間違いなく伝統校のはずなのに
東京六大学や関関同立のような『名門大学』という評価を全く得られないという理由がそこにある >>511 東京六大学や関関同立のような『名門大学』という評価を全く得られないという理由がそこにある
いや、それとこれとは話が違うわけで、根本的に日大が名門になることは未来永劫ないのは周知 >>491
大きな勘違いをしている
テレビ局が欲しがる画だったのはタックルそのものではなく
レバレの言い訳と隠蔽と、学生や職員への圧力を振りかざす醜い日大上層部だ
日大が内田をサクッと追放していたら終息は早かったろうよ。今は理事長や裏金問題にまで延焼しちゃったけどな >>394
コーチに指示された動きだけやってれば、文句を言われなかったのでは？
若しくは、窮地に陥ったアナグマみたいに両手両足を広げるだけ。とか。 日大にとって最大の過ちは宮川君を孤立無援、切り捨てようとしたこと
宮川君とご両親が追い詰められて弁護士のもとへ助けを求めたことで内部崩壊した
部として手厚くフォローし、監督、コーチ、選手の三者が揃って謝罪会見ができていれば
展開は異なっていた
全ては初動の誤り >>520
宮川を御しきれると思ったのが誤算だったな
ガキ言いくるめるのなんざちょろいと思ってたんだろう
まさか弁護士つけてあんな会見されるとは 古くは馬鹿大の代名詞 ポンキンカン
日本大 ポン
近畿大 キン
関西大 カン
関大は数十年前にイチ抜けして関関同立の一角を担うようになり、馬鹿大の代名詞を返上した。
近大は近大マグロというブランドかつ、キラーコンテンツを利用してブランド力を大きく高めた。
日大はスポーツ日大の名のもとにメダリストを輩出したものの、今回の事案でスポーツ従事者の知力不足を露呈したのみならず、経営陣中枢の知力不足を世に知らしめたことにより、馬鹿大のレッテルは不動のものになった。学生、OBが可哀想。 日大は、自分たちがバカだから、相手もバカだと思っているのか
なめた対応をするから叩かれる >>523
これは、違う。
関学の根性の悪さと意地汚さの集団が、
ネットで流し、アンチ日大にマスコミが傾いて
あることないこと、誹謗中傷しているだけ。
だから、日大は損害賠償をだす。 東大・慶応・早稲田はたしかに別格
その下は
上智・理科大
その下は名門でも何でもない >>525
社会的にはそうだね
日大とはかなり段違いではあるよ >>526
上智は偏差値の割に
意外と社会的評価は低いよ >>504
フライディまだあったんだ
読んでないから、しらなかったよ >>524
現役ガクセイさんかな？
損害賠償としきりに書いてるが、内田監督または井上コーチの指示が刑事上認定されれば、損害賠償請求は棄却されるよ。
民事に訴えるということは、結果出るまで試合には出られないんだけど、そのへんわかってる？
フェニックスの味方なのか？足引っ張る賑やかしさんなのか？スタンスはどっち？ >>523
ばかな、君に質問
関学のQB、今何してる？ >>530
もう1つ言えば
関東学連の裁定は司法判断とは別物だから
仮に不起訴だとしても学連の判断が不当という訳じゃない
関東学連の判断を覆すなら
スポーツ仲裁裁判所に提訴するのが最適 ＞＞530
バカ、まるだし
刑事事件になっても、裁判の判決で刑が決まるんだよ。 どう、謝罪しても
なに、弁解しても
理解できない、関学のクズに言うことはない。
もっと、言えば
アメフト連盟の馬鹿に、何、言っても無駄
早く試合で、決着しようぜ >>534
日大が打つ手が最悪ってこと
本当に加害選手の主張に異議があるなら
学連の裁定を逆に利用して
スポーツ仲裁裁判所に申し立てすりゃ良い
(内田・井上両氏にはかなり強硬な裁定だしね)
それをしないってことは
解るヤツから見たら日大に自信がない証拠 >>532 >>533
内田元監督の刑事罰を心配してるの？
それとも日大の評価や学生の将来を心配してるの？
内田個人なんて利己主義者の爺さんを擁護するのは身内だけで十分。
刑事上は書類送検だろうが、起訴猶予だろうが、有罪だろうが関係ない。
これだけ評価を落とした経営者なら、結果責任だけで万死に値する。 損害賠償請求じゃなくて損害賠償を出すのか
たしかにそれが正しい >>538
どちらも心配はしていない
関東学連が司法判断に先駆けてあれだけ踏み込んだ判断をした理由はどこにあるのかという話
学連の規律委員会の中には
弁護士資格の所有者もいたはず >535
どう、証言があっても
なに、説明しても
理解できない、日大の○ズに言うことはない。
もっと、言えば
日大上層部の○鹿に、何、言っても無駄
早く法廷で、決着しようぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
