【学生・父母会】日本大学フェニックス35【腰砕け】
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>>194
それと平行して
「こうした現状は変えなくてはいけない」という声を上げたOB(例えばフェイスブックに内田氏を批判する発言をした元主将の新井など)を
外部からの人材と合わせて新たな指導者に迎える動きを取っていたら
学連の裁定に含まれていた要求にも
秋のリーグ戦に間に合うかはともかく
比較的早い段階で応えることも出来ただろうね
今のペースじゃ来年度ですら
ちゃんと体制が一新出来るのか怪しいという体たらく 部としても原因の究明を第三者委員会に委ねたのであれば
結果が出るまでは動けないだろう
原因の究明があって、うのうえで真摯に反省し
組織を改革し、再発防止策を講じる
部として原因が確定していないのであれば、そこでストップだな >>195
学連の要求にはある程度沿った線には収めようとはしてるのね
申請先である日大の保健体育審議会の体質が変わらないと
骨抜きにされてしまう懸念はあるが 指導者不在のピンチをチャンスに変えることもできなかった
選手の自主性を尊重して任せる
選手が自分たちで考えて実践する
OBや父母会の介入は事態を好転どころか悪化させるだけ
盲目的云々と反省しているなら、大人に頼らず選手が活路を見出すべきだった 原因の究明を後回しにして、父母会主導の再建案？
大人の知恵を学連が受け入れるとは思えない まるで小学生のPTA風味
お父ちゃん、お母ちゃんが見守り隊⁇
親に見守られて練習する？
過保護すぎる発想 >>111
当初3年以下が全員退部するっていう噂もあったな
4年と3年以下には相当深い溝があると思われる
それがあの中途半端な声明文となって表れてしまったんだろう
いずれにしてもこのままでは秋のリーグ戦には出場できないな いい歳した大学生の部活動なんだからあまり親が表に出るべきではないよな。
そんなんだといつまでたっても結局は大人に頼り切った操り人形から卒業できないわ。
これを機に自分達で考え、何をすべきか判断して自分達の責任で行動するべきであり、親もそうさせるべき。
部活動は勝ち負けより人間を成長させる教育の方が重要。
それを忘れてしまってはいけない。
この苦境を自分達の力で乗り越えることができてこそ、協調性や自立心、行動力、思考力など今後の人生にとって重要なものが身につくはず。 >>195
謹慎中とはいえ内田が保健体育審議会の親分なんだから
何をやってもムダだろ
内田を学外追放しない限りは >>195
選手達や父母会は声明文でも自ら何も真実を明らかにしていない。第三者委員会の調査結果もまだでていない。
事実確認や本質的原因の究明のない再発防止策など有り得ない。ただ要求された事を形だけやって許しを乞うというだけ。 >>203
確かに本来はそうあるべきだね
ただ
東大のHCの森も
『今はこんなことまで親に話しているのか』と
保護者と定期的に話し合いを持つ度に驚いているという話をしていたから
日大の父母会がちと出しゃばり過ぎってのは同感だが
今の大学生が全般的に幼いってのも
もう一方の問題点としてあるかもね >>187
風化を狙ってる割に
学長のあの超喧嘩腰姿勢は何なのだろう
案の条マスコミにこれが日大のスタンス扱いされてるし 第一の課題が『今年のリーグ戦に出場する』
になってないか？
本来の第一の課題は『原因究明と再発予防』でしょ。
保護者が口出しするなら、
「今期のリーグ戦出場より、学連から出された課題をクリアしろ！」
だけでないかい？ 連盟は「改革を促すために早期復帰の可能性を残した」
って言ってたけど完全に裏目だな
早期復帰のために小手先だけの改革路線にシフトしてる
これなら「改革しなければ来期以降も出場停止は継続」って死刑宣告した方が良かったよ >>208
それ
1年かけてまっさらにして
来年から出直すべき 本当にその通り！さっさと今シーズンの出場停止を決定して下位ブロックからの繰上げ等の対応を取るべきだった。
秋シーズンのTOP8の試合が減って一番の被害者はフットボールファンなのに。 声明文実行委員会だってw
あの中身のない声明文のどこに実行すべき事があるんだ？ 日大の４年生
しっかり者はいないようだ
３年間やってきて何もできないのか
コ─チ１００％主導チームの成れの果てか
他競技部のサポートもないようだし
日大生そのものにに疑問符だ >>212
TOPのチームとしても日大のスカウトしないといけないかどうか分からんのは苦しいよな
特に初戦の日体大は夏休みにどこをターゲットに練習したらいいのか宙ぶらりんだ
連盟も日大もダラダラ勿体つけてないで決断しろよ 確かあの声明文では加害者選手ともまた一緒にアメフトをやりたいなどと言う事が書いてあったな。それが実現出来なければ自分達も潔くアメフトをやる事を諦めてくれよ！ 日大のアメフト学生の体質として リーダーにしっかり従順についていって 結果を出すというスタイルが一番あっているようではある
学生たちがいまさら意見を言い合っても 混乱してチームを迷走させる可能性が大。
日本一という指導実績を考慮すれば 内田監督の復帰というのが一番 妥当で最良の道。 >>217
コーチたちに言って学生たちに内田監督ともう一度アメフトしたいですと声明出すように圧力かけたら
そうすればみんなもっと本気になって日大を取り上げてくれるよ >>217
除名されて無理矢理復帰ね
ガソリンぶっ込むよね >>217
今の半殺しの状態をダラダラ続けるなら
内田と一緒にフェニックスを処刑する
そのやり方の方がいいかも もうないかなと思ってたら今日はQB父のテレビ局まわり 毎日毎日、色々なネタが投下されてるな。
日大上層部としては、文科大臣が怒ってるというニュースが痛いだろう。 日大は宮川君への事情聴取は終わったのか？
まさか最後までやらないつもりじゃあるまいな？？？ 四年生は当然だけど三年生も諦めなさい。試合出来ないよ。 日大のガバナンスの問題だと大臣が言っているから、第三者委員会も思い切って切り込めるな。 学連を｢主観的｣と批判した上で、自身の主観的意見を展開して、内田を擁護する関学アメフト部OBのtkma氏。
https://ameblo.jp/tkma-fkng/entry-12381549557.html 警察はアメフト経験者も加わって捜査中だとのこと。
第三者委員会はヒヤリング中心になるだろうとのことで
検察経験者が多いんだそうな。 >>228
警察は中立の立場だし
司法判断と競技団体の判断は別物という前提に立つから
事実認定と内田・井上両氏と宮川選手の供述の食い違いの精査という両面が求められ
アメフト経験者の知見がどうしても必要になる
日大の第三者委員会は
日大が設置した以上は完全に第三者という訳には行かないし(日大自身に調査目的がある以上必然的にそうなる)
自ら「指導者と選手の解釈の乖離」と回答した経緯があるせいで
『日大の見解は果たして妥当だったのか?』というのが検証の最大の焦点になってくる
日大寄りの結論になるか否かを一切無視しても
警察とは調べる意図がまるで違っちゃうんだわな 10万人の在日大のみなさん火消活動がんばりましょう >>227
明らかにボールリリース後に91番の方を向いている映像が出回ってるのに、
自分の都合のいい映像だけ使って誤魔化しとるがな。
こりゃもうデマゴークの類やね。判ってあえて擁護してる、確信犯だわ。 >>230
そんなおバカ大量投入したら火消しどころか火に油注いで大火になっちまうだろｗ >>227
こいつほんとに関学アメフト部OBなん？ｗ 日大が叩かれてるけど、京大アメフト部では学生が追い込まれて自殺したよな。 >>231
とにかく注目されたいというクチなんだろさ
学連はビデオ以外にも資料は集めているし
宮川選手と内田・井上両氏以外にも聞き取りを行って
そうした証言との整合性も踏まえて裁定を下しているんだけど
そこに関してはスルーしている辺りは
典型的なつまみ食いの反論に過ぎない ガバナンスについて、日大に問題があるのはよくわかったけど、他の大学は大丈夫なのか？
マスコミに突っつかれる前に確認しといた方が良いんじゃないの パパとママが見守っていたら、子供たちがコーチにいじめられなくなるから、いい解決方法だと思うよ。よく考えついたね。頭いいなあ。 >>236
ほんとズレてるな
内容のない声明をどうやって実行するの
今までの問題点を明らかにせずに何を見守るのか
やることは原因究明ときちんとした声明を発表することだろう 【今週の #ｽｸｰﾌﾟｷｰﾜｰﾄﾞ】今週の週刊文春の #ｽｸｰﾌﾟ速報 では､#日大ｱﾒﾌﾄ部 内田前監督 #紀州のﾄﾞﾝﾌｧﾝ #NEWS #小山慶一郎 #ﾜﾝｵｸ #好きな2世 の計5本をお届けします｡公開は16時頃です｡
噂になっていたNEWS小山の女関係がついに表沙汰になるぞ >>236
ママータックルいたいよー゜゜(≧д≦)°゜ >>227
内田が反則の瞬間を見てたか否かの問題は
「インカムを落として見てなかった」というバレバレの嘘をついた時点で
内田が嘘つきと断言して差し支えない
そして試合後に宮川を肯定する発言の真意について妄想を並べてるけど
あんな蛮行をするレベルまで精神的に追い込んでたのは紛れも無い事実で
それが勝つための精神修行と言い張るなら
指導者の資格はない
本当に長文な割に論理ガバガバ
連盟の評価の方がよっぽど信用できる 父母会って我が子可愛さのみで声を出してるけど、学連は何もかも一新しないと復帰は無理って言ってんだから
まずは大学に向けてもっと声だしや行動に移したらどうよ？
残念ながら父兄の人は日大チームは加害側って言う事を忘れてるんじゃねぇの？
そもそも九月のリーグ戦出場なんて考えが甘すぎるね。従って現四年生はもう引退だね。
もし不満があるんなら大学側に文句を言うべきです。 >>227
本質トークが呆れるな！放置しておいて害はない。
ネットで集めた古いネタを主観で語っているだけの売名行為に過ぎず、そこに真実はない。 >>227
連盟の調査は関係者に詳細をヒアリングして
日大の異常なパワハラ恐怖政治を明らかにしている
その時点で内田は指導者失格
反則の指示を言った言わないとか
タックルを見てたか見てないかなんて
些末な事象の有る無しを論じる段階じゃないの >>245
そう連盟は日大に対して第三者委員会での調査とその、結果に基づく再発防止を要求している。父母会や選手達が自分達可愛さにやることなど何も求められていない。まったく的外れな対応ですw >>245
部内のパワハラ、イジメや暴力疑惑については一部の選手も加害者でしょ
親なら子供の不始末をしたら叱らないといけないのに
一緒になって泣き喚いてるだけ
小学校のPTA並み >>227
そのブログの過去記事で、人をトンデモ扱いする人間について、
思考停止してるだのと批判してるけど、
何のことはない、自分がトンデモさんだから反発してるだけじゃねえか。
世間と逆張りする楽しさ自体は否定するつもりはないけど、
逆張りするために、都合のいい部分だけ持ってきて屁理屈こねるのは本末転倒だ。
日芸非常勤講師のじいちゃんもそうだけど、メディアに流されるなと言ってる、
あんたらの方が世間の主流に反発という意味で流されてるんじゃねえか。 >>234
水野を日大監督にという話があるけど、何の悪い冗談かと思うな。
朝日新聞の京大出身記者が、京大は日大に似てたと言ってるし、
まあ、ある意味ピッタリではあるが… 親が見てるから他大学さん試合やってとか見通し甘すぎでしょ
内田追放 or 廃部 しか無いんだよもう >>249
どんな命令があったとかコーチが怖かったとかあっても
それに従って暴力振るったりしてた奴は全員退部すべきだな
宮川が許されモードになってるのは顔と名前晒して公開謝罪したし被害者にも金払って示談したからだってのわかってないんだろうか
上が去ったって父母会も部員もみんな狂ったままだよ >>251
京大アメフト部はヤバい問題も起こしてるんだよな
東の日大、西の京大 日大のパパとママたちは頭がいいなあ
これで問題解決だね
アメフト部のお坊ちゃんたちは、秋のリーグ戦に出場できるね >>255
練習を『見守る』だけじゃなぁｗ
父母会のアメフト経験者が外部の指導者とも連携して
『練習改革の支援組織』を具体的に立ち上げるならまだ多少の実効性があるけど
『みまもり委員会』なんて腑抜けたモノじゃ
結局何のアピールにもならんし
体質改善に対する効果も極めて薄い 父母会で監督とコーチングスタッフ組めばいいんじゃね >>257
どうせ首を突っ込むなら
そのくらい腹を決めてやれよとは思うわ
父母の中にもアメフト経験者(マネージャーやスタッフ含む)はいるだろうし
社会人チームの経験や人脈をつてに他大学出身の経験者とも接点がある父母もいるだろよ
声明文の実行委員会とみまもり委員会を2つも作るより
監督やコーチングスタッフを選定する組織を作れば
人選さえキチンとやれば
『フェニックス再生or更生委員会』として1つで済む話 現役部員と父母たちの被害者アピール、胸くそ悪いわ。。。 >>255
そのバカ丸出しのカキコやめれ反吐が出る >>257
監督とコーチングスタッフ組むなら今のメンツを追い出す必要がある。
そうなると現コーチ陣の問題点である、パワハラ、いじめなんかの問題に突っ込まないといけない。
部員全員被害者でコーチ陣全員加害者だと辻褄が合わないし日大と喧嘩できるほどの材料もない。
じゃあ現状の被害者面したまま再建アピールしたほうがいいと踏んだんだろ。
加害者側に取り行って自分たちも加害者ですのアピールにしかなってないけど 今更、選手と父母会が被害者ヅラは無理だろ
唯一のチャンスは宮川の会見後だったかな
あそこで迅速に行動できなかった時点で、加害者側と見られても文句は言えない 日大アメフトの抜本的な秘策は、関西学院大学の監督を招き、１０年間解雇しない
条件で指導してもらう。 893とお友達の理事長へ
国から補助金、
毎年100億円
10年で1,000億円
モリカケどころの話でない >>254
QBの自殺とか婦女暴行・強姦だっけ？ただ、どこかの大学のようにもみ消しなどしていない。
水野さんはいつの時期か忘れたけど辞任して立教の指導とかされている。
監督時代のコーチだった富士通の藤田HCのてまえ第一線に出てくることはないんじゃないかな？
監督を日大職員とか日大以外のアメフト指導者にしなくては無理だとは思いますが 期待できなさそうだな
【アメフト】日大アメフト 悪質タックル 第三者委が現場グラウンドで視察 「監督の位置感覚がよく分かりました」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528264511/ 中央大アメフトの2018シーズン前期総評で大きな事故、事件がなくて良かっただって。
どこかの大学とは大違いだな！
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1989159247823272&;id=141279292611286 >>236
父母会って多分40代、50代だと思うけど・・・こんな程度なの？
今月中旬に再発防止策策定し提出って・・・
一番分かっていないのは、「策定｣だけでは駄目で、「実施」が必要って事です。
復帰ありきで話を進めているようでは今回の事件の根本的解決になりません。
それこそ、父母主導で第三者（有識者等）を集めて委員会立ち上げるべきなのでは？
何を考えているのやら・・・
余談だけど、「声明文実行委員会」、「練習みまもり委員会」ってどんだけなネーミングよｗ
特に「みまもり」って・・・幼児や高齢者じゃないのだからさ。 >>267
こんなことやってて2ヶ月で間に合うの？
2ヶ月後にあの位置関係だと分から無いかもしれません、日大の対応に落ち度はありませんという時限爆弾を仕込んでるのかな？ いくら選手の声明文やら父母会やらが声を出したところで大学サイドが今のままの対応では多分リーグ戦に復帰なんて絶対無理だよ。
現一年生や二年生は他大学へ編入した方が賢明かもね？ 日大アメフト部OBが決死の告発「私は内田前監督に裏金1500万円を渡した」 | 文春オンライン
5月6日の関西学院大学との定期戦で、宮川泰介選手に悪質タックルを指示したとされる
日大アメフト部の内田正人前監督（62）。日大アメフト部OBであるA氏が、内田氏からの
依頼で裏金を渡したことを「週刊文春」のインタビューで明らかにした。
http://bunshun.jp/articles/-/7679 >>271
そだね！
問題の本質解決が出来なければ、意味の無い声明を実行しようが
みまもろうが復帰は大変難しいと思う。
早期復帰が出来なければ、TOP8復帰は最速でも2年生から・・・
それも出来るかどうか非常に難しい状況・・・
アメフトやりたい人は転学を検討するべきですね。
一番大きいのは金銭的問題かと・・・
今なら、今だったら色々便宜が期待できると思うけど・・・ 勉強の方はダメだろうから、AO入学って裏技で1年生から再入学ってのはどうだ？
BIGのチームや2部のチームなら受け入れるところも出てくるんじゃね？
甲子園ボウルは諦めざるえないけどね。 >>276
この父母会さんだったらどうかなあ？
仮によ、日大より就職に有利であろう早慶明辺りだったら
受けるかもしれないね。
「ぼくちゃん」説得して甲子園ボウルより、就職を取るかも知れないね。
本当にアメフト頑張りたいなら、ＡＯ受けずに転入で甲子園ボウルを
目指すかも。 >>278
なるほどね・・・スピーディとは言い難いですね。
この第三者委員会の裁定が日大側になった場合、
教職員辺りが別の第三者委員会を立ち上げてみてはどうかな？
選手や「ぼっちゃん」会は参加しなさそうだけどねw スマホで誰でも手軽に動画を撮れる時代というのも今回の真相解明と炎上に繋がった >>280
まあ警察の取り調べだと思うなあ
第三者委員会はポーズだけだし 理事長は山口組No.2の兄弟分なんだぞ
大学認可取り消せよ >>282
警察は基本的に傷害事件として扱うから今から第三者委員会立ち上げるなら部内のいじめとパワハラ問題を主に取り上げないと間に合わない。
文科省が部の体質に文句言い始めてるしここでポーズでもいいから第三者委員会立ちあげないと政治からの干渉は避けられない。
報道は裏金について具体的に取り上げだしたしうかうかしてると本当に廃校になりそうな気がする >>266
追手門を追放されてる時点で内田タイプなのは明らかだし、この人ももう
時代遅れな人な気がする。アメフトより時代遅れな指導がはびこってそうだった
ラグビーも一番強い帝京がその方法論を捨てた事や最上位の存在日本代表が
選手構成的な意味でグローバルな環境になったため古いやり方は否定されてきてる
気がする。 部員に自立･自律させることの方が、原因究明と再発防止策を考える前に
やるべき最重要問題な気がする。
今まで指導者や保護者に頼りきっていたから、自立･自律するのが難しいかも。 >>288
まずは大掃除からというのは先は長そうだけどまあ頑張れってかんじだな。 明日発売の[文春砲]
⇒本誌怒り爆発の総力取材：日大「田中帝国」の黒いカネ＜２大スクープ＞
①＜日大アメフト部OBが決死の告発＞「私は内田正人前監督に裏金＜１５００万円＞を渡した」
■アメフト部に備品などを納入する会社を経営していた私は水増し請求で裏金を作り、内田前監督に1回100～200万円を渡していました。総額は少なくとも1513万円。銀行振込もあった。OBとしてアメフト部再建のため内田氏と訣別し、すべて告白します。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180606-00007679-bunshun-spo
②ジャーナリスト・森 功の渾身のスクープ：日大常務理事が「裏金３８００万円」で訴えられた！
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/c/8/-/img_c8d565b3c1fee461b89e69dc011279ae1010973.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
