【関東学連】日本大学フェニックス31【内田除名】
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>>796 よっぽど世間を舐めてたか、 或いはそもそも選択の余地は無かったか。破滅とわかってても他にどうしようもないという 理事追われてもフロント企業の株式会社日本大学事業部に天下りだろ 日大側が嘘ついてないな こりゃ監督の指示はなかった 内田理事可哀想… >>776 大学とアメフトは別もんだろ クラブ活動なんて所詮は課外活動なんだよ アメフトと今後一切関わらなかったら問題ないと思うがね 政治で言えば大臣として責任とって辞任するが国会議員としてはそのまま居座るってこと 逆張り君は再発防止をどう担保するかを示さないと負け >>794 スクールカースト最底辺のアニオタ(ナード)とスクールカースト最上位(少なくともアメリカでは)のアメフト選手が同じサークルの先輩後輩というのは笑えるな <日大悪質タックル問題>被害者父が宮川泰介選手の嘆願書を求める http://rno.jp/archives/3829 >>801 まだ傷害の教唆の容疑があるんだから そんな事が言える段階じゃないだろ。 取った責任てのは、指導していた選手が暴行事件を起こしたという一点に対してのみ。 その件の指導責任でしかない。 コーチ陣を一新できるかは現役選手と保護者の動きにかかってるんだよな 今回の宮川の件だけでは外部からの処分でO#のコーチをチームから切り離すことは不可能だし >>796 前監督(某理事長含む)一派体制>被害額と考えているうちはね・・・ まあ、前監督(某理事長含む)一派体制=被害額 で被害額をどの程度に設定してるかは???ですね。 数億?下手したら数十億?そこまで価値はないと思います。 となると・・・ 金には変えられない「何か」の為に徹底抗戦かもしれません。 皆さんお年ですからねえ・・・あの年で収監されたら「ちょっと病院に!」とか「ちょっと北斗の転生」打ってくる! てなわけにはいかないですから。 某北斗転生はさすがに刑事訴追は無理かと思いますが・・・ 報道の中の弁護士さんの中にも「心情的には・・・だけど現状だと有罪は難しい」と言う方もいます。 まあ、今日大側の顧問弁護士さんは胃が痛いのでは? 噂ですけど、「はちきゅうさん」との関係も有るのでしょ? 下手りゃ命がけか・・・くわばらくわばら・・・ >>801 大学の幹部として残ったらそのまま院政を敷くだけ そもそも監督より大学の常務のほうが地位が上なんだし >>790 1st&10なんでランプレーの可能性が高いよだいたい70%位かな? ドローじゃなくて相手のエンド(宮川選手の位置)をわざとブロックせずにどこに突っ込むかでボールキャリアを選択するプレー(オプションプレー) 宮川君がQBに向かえばQBはRBにボール渡して左に走るフェイクする可能性高いんでそれならルールの中でのハードヒットになってたかも パスの場合ならひたすらQBパシュートしてパス投げ終えたらOLはプロテクション止めるんでその後レイトヒットするつもりだったんだろう(それでもタイミングさえ早ければ反則にならないのが期待出来る) 最悪だったのが左のRBにハンドオフフェイクから右にQBが走って行った点(普通はフェイクから左に走るのが多いんで宮川君の読みは当たる可能性が高かった) 関学があのプレー選択したのは幸か不幸か宮川君へのリスペクトかもしれない 組織的に圧力を掛けて学生に他の学生への暴行を強要したというのが事実なら 教育機関に置いとくわけにはいかんわな。 内田、井上の解任は既定路線。 アメフト活動停止も既定路線。 宮川退学を関西学院が拾うのはびっくり。 >>810 ありがとうございます。 そっか!1st&10でしたもんね!納得!! でもって、ハンドオフフェイクはその隊形なら 確かに左に行く可能性高そう・・・ すばらしい!分かりやすい説明でした(ばこん)! 田中理事長、内田常務理事がコレ。 日大の理事会って本当になんなのコレ? 園児でもわかるカッコ悪い状態 不思議なんだが学生達は理事会刷新の署名活動くらいしないの? 勿論学生用とOB用分けて両方の署名集めたりしないの? メディアや日大評議会、文科省にも提示、提出したりさ。 SNSが普及した時代なら呼びかければあっという間にありえない数が集まりそうだけど。 それこそ日大らしく学生の多さが活きてくる。 緊急理事会開いて解任動議かけるやつおらんかね? そんなことしたら動物の死骸が家の前に転がっちゃう? おーい!田中芳行見てるかー! このあとニュース23でコーチによる暴力問題やるってさ!! テレ朝でジャパネット高田の発言見たけど・・・ 何処を見て経営、運営するのか語っていた。 日大の経営者は頭下げて教えを請うてきなさい!! >>788 ただここまで来たらFAX一枚で内田切りましたはい終わりーじゃ済まないだろう 理事長の謝罪会見は不可避 >>823 ヒラ理事の大塚が、上位の常務理事を解任できるのか? 井上が会見で言ったことに矛盾は感じないんだよなぁ。 井上は井上なりに正直に真実を話したと思ってる。 井上はあの試合で宮川の闘争心を引き出して成長させたかったと会見で語ったが、 結局、身も蓋もないこと言うと井上が宮川に「アホ」になってこいって要求したんだと思う。 宮川は、才能とフィジカルに恵まれているが、ボディコンタクト前提のアメフト選手としては気が優しすぎて、試合で遠慮がちのプレーが多かった。 そこを一皮むけさせるために井上は宮川に「アホ」になってほしかっただけ。 試合前に「相手QBと知り合いか?」訪ねたのは、知り合いだったらそこに遠慮が発生して強く当たれないことを危惧したから。 最初から、この試合は宮川一人の闘争心の確認をするための試合であって、対戦相手はどこでもよかったし、勝敗もどうでもよかった。 だから、内田と井上の視線はただ宮川一点に注がれていたと思う。(内田が1プレー目を見てなかったという発言は疑問があるが、あの瞬間の目線が分かる映像が出ないと真相は不明) 内田と井上にとって想定外だったのが、宮川があそこまであからさまなレイトタックルに行ったこと。 「アホになって(怪我をさせてもいいから)QBを潰せ」と言う指示を受けた宮川は想像以上に「アホ」になってしまった。(アホになるまで精神的に追い詰めた指導のせいではあるが) しかし、宮川が「アホ」になってくれることが最大の目的だったコーチらは、驚きながらも試合を続行させ、 3度目の乱闘で退場になってベンチに帰って来た宮川を「よくやった」とねぎらった。 この発言と行動に何ら矛盾点を感じない。 選手に「アホになること」を期待したコーチと、「アホにならなければもうアメフトを続けられない」とまで思い込んだ選手による蛮行。 ある意味、アホで純粋な人間同士が起こした事件であって、ある程度の知性がありアホの気持ちが理解できない一般大衆から見れば理解外の出来事であると言える。 これがこの事件の真相だと認識している。 >>817 マリオネット的なダサいカラダだけが大人の犬が止めに入る可能性があるから、なるべく多くの仲間と、多数の録画、録音機を持って活動ね! 日大アメフト問題を通じて、痛切に感じること https://ameblo.jp/tkma-fkng/entry-12379542081.html 私は多くの方と同じように、日大に対してマイナスな印象を持っていました。 いえ、私は関学アメフト部のOBなので、 普通の方よりむしろ強く嫌悪感や憤り、悲しい気持ちを感じていたと思います。 しかし、転機となったのは、多くの人が「酷い会見だった」と評している 日大・内田前監督と、井上前コーチの会見を見た時でした。 私は、彼らの言葉や表情、態度を見ているうちに、 「これは本当のことを言っている」と思ったのです。 >>830 踏まなくても分かるよ40歳2児の父のアフィ乞食だろ? 日大が再回答書で答えたように「1プレー目でQBサックしろ」という意図だったとすると、なんでそれが急遽出場の条件になるのかさっぱり意味がわからなくなってしまうよな 選手に一皮むけて欲しいと思ってたのも事実なんだろう でもそれの指導がパワハラからのラフプレーの指示と容認でかつ 誰もストップ掛けられないってのはナチュラルに狂ってたね 組織を一から作り直さないと 内田は犯罪者じゃなくて、既知外と言いたい人が居るのかな。 度胸を付けさせる為なら、誰かをプレー外の時間に半身不随にしてもいい、 と信じてる頭のおかしい人だと。 うーん、なんの弁護にもなっとらなんな。 結局暴行を教唆したって事だよな、動機がいかれてるだけで。 >>695 国民の1%の方ですね 日大関係者とも言いますが 「相手のQBはお前の知り合いか?」 これってどういう意味だろな?「知り合いじゃないなら、いいだろ」としか取れんが。 これは宮川の成長にポイントを置いた言葉じゃないよな。 とにかくQBを壊させたい、という説得だよな、単に。 >>836 弁護じゃないよ、内田も井上もイカれてる 宮川選手のメンタルを鍛えるためなら相手校QBが怪我しようが知ったこっちゃないと考えてる 内田・井上の会見を見てりゃわかるよ 冒頭の原稿があったであろう謝罪部分の後は、被害QBに対する謝罪・心使いがまったくないんだぜ 井上にいたってはあからさまに「被害QBが怪我するかはどうでもいい、そこは目的じゃないから」とゲロってたし >>838 1%もいませんよ。日大関係者、どれだけ世間ズレしているのか。 往生際の悪い口と手ですね! まだ擁護派は大人しくない。うちの嫁さんよ娘に見せたら『基地外』ですかね?と 言ってます、嫁さんは「二度と見せないで」とも申しました。 これが世間の常識そして一般ピープルの反応なんですよ >>826 いや、その理論だと内田監督が大前提のはずの「ルール内でのプレイ」は指導上軽視しても問題ないとなってしまう そうなると「両者の意見が正しいとする」という考察の前提に矛盾が出てくる 要するに、度胸を付けさせる為に 「誰でもいいから一人刺して来い」みたいなのをやらせたって話なのか? ええ?これって美談か?? >>840 井上なんて宮川に対して「怪我」って言葉使ったかどうかさえ二転三転してたじゃん。 あいつの言葉の信用性なんてゼロだろ。 ただ怪我させるつもりは無かったって主張したいだけの遁辞だろ。 >>841 日大関係者はそんなにいないだろうが、頭日大がいるんだろうw 井上がコーチ辞任したんだから内田も理事辞任しろお! 日大から去れコノヤロー! 涙の会見わすれるなよ! お前の泣きっ面が俺をメシウマ浄土へと連れて行く! ハワイABCチャレンジ 井上奨 出演 ゲイ板の人は見ているようだね QBを「プレー中に」潰せって指示なら どう考えても味方のサポートがないと無理だよな。 実際笛が鳴るまではブロックされて近付けもしなかったわけだ。 つまりサポートは無かったわけで、 日本一取った監督としては相当意味不明の指示だよな。 某ブログや>>695 の考察を読むと「指示はしてない」という結論に導くために、監督・コーチ側の矛盾点を都合よく解釈したり無視したりしてるのが気になる アラインや宮川選手のフットボール歴やプレイコールの点などフットボールの観点からおかしいと思われてるところへの納得できる説明がないんだよな 自分が監督・コーチには疑いを持ってるからかもしれんが 井上奨はホモビデオ出演で父親と揉めたけど、母親には理解してもらったようだな。 今回の騒動直後に、父親はブログを削除している。 >>850 無理難題を押し付ける内田のいじめだよ イカれてるからそれでプレッシャーを与えることが宮川の成長を促すと信じてんのよ 事件の前から内田がエース格の選手に対して理不尽なプレッシャーをかけて精神的に潰したケースが多数あったと各局で報道されてる ゲイの人たちは親身になって井上奨の今後を心配しているんだよな。 ゲイ板を読んでうるっとくるよ。 >>840 怪我させるつもりはあったよ 怪我させる主目的は関学の戦力を削ぐことではなく、宮川にプレッシャーを与えるため 代表辞退しろと同じだよ >>851 私は前回のブログで、 「アラインはどこでもいい」というコーチの指示と、 「リードせずにいく」という宮川くんの発言を取り上げました。 私はこの件の発言を全面的に撤回します。 このことに、井上コーチはこう答えています。 彼はディフェンスエンドですから、アラインのちがいというのは 狭いか、広いかしかない。どこでもいいというのは、そのことだ、と。 言われてみればその通りです。 私は当初、広いフィールドの、どこに位置してもいい、 という意味だと思ってしまったのですが、 これはディフェンスエンドと、ディフェンスラインコーチの間の会話なのです。 アラインはどこでもいい、といって、まさかディフェンスラインが コーナーバックの位置にくるはずはない。 井上コーチの発言は、まったく納得いくものです >>853 内田が何を信じてるかは知る由も無いが 暴行を強要したのは間違いないという事だな。 ホモは親バレで苦しんだ経験があるから、ホモは井上奨に気持ちが寄り添うんだなあ、と思った。 井上奨のホモビデオ出演は、金のためではないらしい。 要するに、リアルな性癖ということ。 まあ、とにかく 内田が宮川に暴行を強要したわけなのねw >>851 そりゃそうだろう 日大関係者が関学OBや中立ぶってるだけなんだから >>856 その言い訳はもう>>772 が論破してくれたから 日大の内田前監督がコーチの暴力問題も隠ぺい?「部を辞めるなら退学しろ」 https://dot.asahi.com/dot/2018052800044.html AERAdotが5月18日に報じた日大アメフト部のAコーチが部員らに昨年、暴力をふるい、20人前後の部員が一斉に退部した経緯なども声明で詳しく明かされるのではないかとされる。 日大現役選手がこう証言する。 「Aコーチが昨年、部員に暴行した時も、内田前監督は暴行したコーチをかばい、その部員を切り捨てました。 『スポーツ推薦で入ったんだろう。部を辞めるなら退学しろ』と迫ったそうです。 内田前監督は高校時代は日大系列の高校でブラスバンド部に所属し、アメフトは大学からはじめたので正直、選手としての実績はあまりない。専門的なことはコーチ任せでした」 >>856 東大の森HCもその理屈はおかしいと述べてましたが 広い狭いもプレイコール関係無しに勝手にやられたら他のDLやLBが連携取れなくなります >>856 というかこのブログ主は「アラインはどこでもいい」でDBの位置にもセットしていい事と最初考えてたっぽいのがおかしい 誰がどう考えてもDLとしてのセット位置でしょうに 日大アメフト部選手ら集会「箝口令あった。内田前監督は学校から去ってほしい」近く声明も https://dot.asahi.com/dot/2018052500023.html そんな中、日大のアメフト部の選手らが24日、緊急ミーティングを開催した。 参加した宮川選手の同級生の現役選手はこう打ち明ける。 「宮川一人を悪者にして保身に走る内田前監督、井上前コーチの記者会見があまりにひどい、許せないという批判が多数あった。 内田前監督、井上前コーチが辞めたからと言ってもチーム、学校を信頼できないという思いです。そこで、宮川が戻ってくるまで、練習には参加しないという結論に達しました」 「多くの選手が、内田前監督や井上前コーチの言葉を聞いており、宮川の言った通り、指示があったのは間違いない。 危険タックル問題が騒ぎになって、部員たちに『マスコミにしゃべるな』と箝口令が言い渡された。危険タックルへの指示がなければ、箝口令なんて、必要がない」 「内田前監督は学校の人事を握っている。選手の中には将来、教員として日大の関連の学校でとの思いの選手もいる。 就職に関しても、内田前監督からにらまれて、就職担当者を通じて『あの学生はダメだ』とひとこと、企業側の耳に届くともうアウト。 大企業でアメフトを続けることはまず無理ですよ。内田前監督には、日大から去ってほしい」(別の現役選手) 内田はXという指示を出した。 宮川の証言が事実とすれば、井上はそのXという指示が遂行されたら が相手QBが「怪我」をして「出てこれなくなる」事を認識していた。 となれば、Xという指示がそういう内容でなかったのなら、 誤解していたのは宮川でなく井上という事になるが。 さて、内田は井上が誤解したとは言ってない。 宮川が嘘をついたとも言ってない。 あれあれ? 【WWE 2K18】宮川泰介 vs 内田正人前監督【日大アメフト部】 https://youtu.be/Yj3m0ROuNE4 https://dot.asahi.com/dot/2018051800063.html 日大アメフト選手が明かす内田監督への“クーデター計画” 日大アメリカンフットボール部の現役選手がこう打ち明ける。 「あのプレーは内田監督の指示があってのものです。 試合前日に『関学の選手を潰してこい』『そうするなら試合に出してやるぞ』とディフェンスの選手に命じたのです。 ディフェンスの選手は3回生です。以前はずっとレギュラーで出場していたが、最近は外されていた。『試合に出たいんだろう』と念押しまでされて、あのプレーになった」 「パスが明らかに失敗で、笛が吹かれ試合は中断。そんなタイミングでクオーターバックの背後から強烈にタックルするなんて、あり得ない。 普通、そんなラフプレーをすれば、ベンチに帰ってこっぴどく叱られる。 だが、ディフェンスの選手はまったく叱られることもなく、また試合に出場してラフプレーを続けた。内田監督の指示ということをみんながわかっていたからです」 「昨年、あるコーチが選手に暴行。20人前後の部員が退部する騒ぎがあった。 その時も、内田監督は暴行したコーチをかばい、部員を切り捨て『スポーツ推薦で入ったんだろう。部を辞めるなら退学しろ』と迫ったそうです。 内田監督は高校時代は日大系列の高校でブラスバンド部に所属。アメリカンフットボールは大学からで専門的なことはコーチ任せなんです。 だが、理事長の側近ともいわれ、やりたい放題でした」(日大アメフト部OB) >>862 高校時代ブラバンって本当だったのか 普通の競技なら大学で一から始めたら 強豪大でレギュラーで出るのも難しいだろう それがコーチから監督にまでなるとか理解不能 宮川は「やらないと意味が無いよ」と内田に言われたと証言。 内田は会話そのものが無かったと主張。 宮川は「怪我」「出てこないと得」という言葉を井上が発したと証言。 井上は最初否定、のち記憶が定かでないと述べた。 まあ誰かが嘘を言ってるのは間違いない。 記憶違いであろうと嘘は嘘だからな。 【内田独裁】日大フェニックス退部者続出【北朝鮮】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1492874920/ 今更ながら当時の退部スレを見ると 今出てる情報と色々合致して面白い 内田が味方のサポート無しに1プレーでQBを潰す事を厳命したとすれば、 その解は宮川のやったアレしかない。 つまり宮川がああせざるを得ない状況を作ったのは内田という事。 仮にサポートがあるはずだったのであれば、その役割の選手が叱責を受けるはず。 或いはそれを指示すべきコーチが叱責を或いは鉄建制裁を受けたはず。 なんだが? >>870 Iは会見で「損だとか得だとかは言っていない」としつつ 「秋の公式戦に相手が出られなくなったら」という部分について 「そのような過激な表現をした」と認めている。完全にアウト 誰も嘘を言ってないとすると 井上は「QBが怪我して出てこれなくなったら得だろ」という趣旨の発言を宮川にしたが、 宮川はそれを「QBを怪我させて出てこれなくしろ」という指示だと「誤解」した という事になるwww 本当に指示してないとしたら 乖離が起きた原因は? パワハラによって通常ではありえない精神状態に追い込まれてたから? なぜパワハラが起きたのか?指導の問題? 常務理事であり人事権を持った人間が監督につき権力を盾にコーチ学生を恐怖により支配していたからではないのか? 問題解決、再発防止のため例をあげるとしたら 対処:当該監督、コーチの解雇 暫定:田中常務理事を解雇、全コーチ陣を部外から招聘 抜本:人事権をひとりの人間が握らないような制度改革、指導者ライセンス制度、パワハラ対策部署の設立と権限強化等 このくらいやりますって言えば関学もそれなりに納得したんじゃないのか コミュニケーション不足だからコミュニケーションとっていきますが解決策なんて幼稚園児かよ >>874 そう取るだろ恒常的に暴力がある日大アメフト部ならばまだガキで頭悪いし日大アメフト部員 >866 そもそも前監督が嘘を言っていないという仮定の話で、 更に「怪我させて来いと言う指示ではなかった」という もう一つの仮定の上での話ですから、 「あれあれ?」というほどのことはないですね。 >>875 そうですね。 東大監督はそのシステムを横断的に組織化する 日本版NCAAが必要だと言っているようですね。 優秀な選手は干すのが伝統だからなホモの嫉妬で井ノ口の記録を破りそうな有輪選手を3年生から干したとか 内田とか井上とか田中チンパンオスとか中途半端が一番いいんだろ >>871 15: 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/04/24(月) 11:44:51.27 ID:c/zMJPf0.net [1/1] AAS U19日本代表のOL2名も辞めた 19: 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/04/24(月) 22:25:31.32 ID:OhLpFNzs.net [2/2] AAS 退部者内訳(学年別) 1年 11人 2年 5人 3年 3人 ――――― 計 19人 38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/28(金) 00:29:40.85 ID:g7exGgE6.net [2/2] AAS RB S 1 足立学園 FB K 3 日大 WR M 1 カフク WR S 1 日大豊山 WR K 2 仁川学院 OL Y 1 足立学園 U19日本代表 OL Y 1 横浜栄 U19日本代表 OL F 1 足立学園 U19のフェーズ2 OL E 2 松戸国際 OL A 2 横浜 OL K 3 日大豊山 DL N 1 日大豊山 U19のフェーズ2 TE H 1 陸上自衛隊 DL D 1 立教新座 DL C 1 セントルイス LB D 1 タフナ LB E 2 足立学園 LB H 2 横浜栄 ニューイヤーボウル 神奈川静岡選抜 優秀選手 LB N 3 佼成学園 トモダチボウル2015 オール関東 69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/02(火) 08:41:26.98 ID:00iCPzc4.net [1/2] AAS 朝日に書かれた主将の言葉、残った奴が本気なんじゃない。辞めたやつも本気だったんだよ。 T中コーチの執拗な暴力、それを最後は上級生に指示しやらせ、あり得ないほどの暴行を加えさせ病院送り、事実を隠すために被害者選手を有望な選手なのにアメフト界から葬った。 他の選手も理不尽以下の暴言暴力を加えられ、復帰できないものもいる。 昨シーズン後、突然内田が監督として舞い戻り、コーチが内田の顔色だけを見だしたことで、選手にしわ寄せがいき、四年の就活禁止、選手からスタッフになった奴らはクビなど、冷静な選手は疑問にしか思わない発言や更なる暴言が増加。 これによって退部者続出。 退部者にもさらなる脅しをかけ続けていた。 退部者の出身高校は、今年入学者を最後にパイプを切る高校も多数校ある。 長文すみません 77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/02(火) 22:16:10.70 ID:8/6fQAS3.net [1/2] AAS T中は選手つねったり殴ったりするのを笑いながらやったり、それをほかの選手にやらせて見て楽しむキチガイらしい。 80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/02(火) 23:14:54.88 ID:yn965rtd.net [1/1] AAS ◯上コーチもアメフト寮などで選手シメ倒してたらしいな。ヤ◯ザ同然。 何やってんだか。 >>877 ああ、もし内田が潔白と仮定すれば、内田に罪は無いよなwwww 馬鹿なの? >>881 外国人生徒が三人退部したんだよな 井上は寮住みで結婚して子供のいると井上の後輩から聞いたという嘘つきが芸スポに現れた 宮川選手は「大学に入ってアメフトが楽しくなくなった」と語ってただろ それって5月から干されたからって意味じゃないんだぜ 内田が監督になってから部の雰囲気はぼろぼろだったってこと >>885 チンパンジーオスの田中を見たらな 部下コーチや先輩になぐらせて喜ぶホモSMだ ハシゲが暴力部活動を徹底的に潰したが大学でもまだ有るんだな干すというパワハラと暴力 監督コーチ→謝罪、辞任 加害選手→退部、引退 被害選手→軽傷、神経損傷なし、練習、試合復帰 日大はやるべきことはやった 後は関学が許すかどうかだけ 被害者だからっていつまでも加害者叩きしてると世間の目は関学に向くよ や >>635 日大豊山出身って報道じゃなかった? >>888 ある意味お前のせいで 世間の目が 悪質タックル問題から 理事メンバーの黒い交友関係、教育機関の在り方に移って来てしまっているんだが 関西大学は「かんさいだいがく」と読むのに 「学院」がつくと読み方が変わるのはおかしい。 あと脅迫があったのか? 暴力事件の揉み消しがあったのか? >888 そのコピペ(燃料)のせい >>891 まだアホの日大関係者がこの期に及んでそんなこと言ってるのか? さんざん連日テレビ報道されてこれまで知らなかった人まで関学の読み方を覚えてるというのに、頭がアホだと大変だなw >>891 固有名詞だからねえ もっといえば、 くわんさいだいがく くわんせいがくいんだいがく です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる