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【関東学連】日本大学フェニックス31【内田除名】
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0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:54:15.09ID:yRnEN+1v
>>675
そうか、確かに大迷惑ですね。
落ちるにしても、とりあえずBIGなのか・・。
無期限停止で毎年１個づつ落ちてくほうが現実的？

>>676
吹きました。(^^)
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:58:57.24ID:yUrTp3s7
部員たちがこの期に及んで日和るんじゃないかと
まじで心配しているわ

井上奨にケツを掘られているホモ連中が
「穏便にすまそう」と言い出してるんじゃないのか

篠竹−内田−井上−？　のホモの系譜を継ぐヤツが部員にいるだろ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:01:19.79ID:OMjm8gnl
>>680
あまり下部に落とすと相当の技術、体力差が
あるので、野球等と違ってフィジカルコンタクトの
多い競技は危険だと思う。
確かに無期限で一年毎に落ちるは現実的かも・・・
個人的には一年間で復帰（諸条件あり）なのだけど・・・
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:04:44.95ID:1EB5OMgY
>>682
4年出場停止にすれば選手も入れ替わるし、試合ができない事がわかってる
大学に有力選手が集まる事はないだろうから意外と下部リーグの相手でも
健闘できるレベルに落ちてるかも、そうなれば他の15大学のみなさんも
安心だと思うからそうして欲しい。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:05:19.95ID:f+Pare2s
>>678
嫌らしいやり方ではあるんですけど、何もない時にああいう風に威圧するならまだしも
騒動の真っ最中にアレなので、思慮浅いなあと
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:06:53.33ID:6LeQG1nM
＜日大アメフト問題＞推定年収1440万円の “逆ギレ広報” が仕切った会見の舞台ウラ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14780988/

「23日の会見は、実は理事長と学長でやる予定だった。ところが、大学側が田中（英寿）理事長と連絡がつかなくて、開けなくなったらしいよ。その後、急きょ監督とコーチで会見したからさ、そりゃあんな会見になるよね」

　このような緊急時に理事長と連絡がつかない大学……。


付属高校関係者は、今回の騒動の余波を次のように明かす。

「日大アメフト部がどうなるかわからないから、他大学のアメフト部への推薦状を書いてほしいって、高校の監督にお願いしたんだけど、内田監督の許可がないとダメだとかでもらえないんですよ。
これには多くの保護者が大激怒。担任の先生にも相談したんですけど、私が独断で書いたりするとクビになるからって、取り合ってくれませんでした。

　今はようやく緊急保護者会も開いて、推薦状も書いてもらいましたけど、トライアウト（スポーツ試験）が間に合うのかどうか……」
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:08:45.28ID:6LeQG1nM
>>684
今までは威圧どころか鉄拳制裁当たり前だから
感覚マヒしてんだよ
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:14:23.38ID:1EB5OMgY
>>665
実際、去年は立命にリベンジする事に傾倒しすぎて関学がエアポケット状態なのに
つけこんだラッキーな優勝だったしなあ、それに立命の方が出てきてたら勝てなかった
かもだし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:21:11.24ID:+kXXSLPM
>>681
真相が判明（つまり宮川君が言うことが正しいと言うことが確定）して
再発防止策が日大から提示され、それを他大学が受け入れるまでは
日大は試合できないのは確定。もう元監督とコーチの言うことなんて
誰も信じとらんから、元監督とコーチが否定し続けるとずーっと試合
できないと言うことですよ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:25:24.19ID:6LeQG1nM
内田パワハラ指導に声を上げなかった現役部員にも一定の責任はあるけど
状況をよく知ってて内田体制を支持してきたOB会の責任は大きいよ
保護者会ですら意見表明してるのにOB会はいまだだんまり
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:28:21.44ID:Xo96ZPJW
日大生、今こそ立ち上がれ

https://www.change.org/p/大塚吉兵衛日本大学学長-母校-日本大学の清浄化を求める
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:32:18.35ID:ezbXCIZ+
日大も選手も何も悪くないぞと、
平気の姿で堂々としてれば、良かった。
飛び込んだ選手は勢いだよ。

最初の対応で
漢学のアホに乗せられた。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:34:45.73ID:cMsZ9gp9
＜日大悪質タックル問題＞被害者父が宮川泰介選手の嘆願書を求める

http://rno.jp/archives/3829
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:35:15.33ID:HVcrDKVF
>>689
そうは言っても自分の進路が内田のおかげって人もいるんだし
なかなか難しいとは思う
学生たちだって1枚岩になるのには時間かかったと予想できる
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:42:24.57ID:qW1X77m5
明日からは内田の顔にはモザイクかけてくれないかな。。。
黒の目隠しでもいいや。
もう見たくない顔だ。

井上のキョドリ顔は笑えるので許す。

田中の顔写真も露出が増えてきた。いよいよ日大も終わりかな。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:45:12.94ID:svCHqXol
個人的な考察をまとめると(長文スマソ)

大前提として、内田・井上と宮川選手は両者とも嘘は言っていないと信じる。

なぜなら、この問題の核心は「言葉の誤解」と「感情のすれ違い」だからだ。
(問題の「本質」は日大イズムに代表される監督に絶対服従を強いられる日本の体育会文化であるが、この問題をクリアにするため、あえて触れず、当事者の関係性だけにフォーカスする)

同じ発言でも言った人間と言われた人間の立場や精神状態によって差が生まれるのが言葉というものだ。

その「言葉の誤解」がことの発端。

そして、一番重要なのは、監督・コーチが宮川選手に「相手を怪我させて来い」と具体的かつ直接的に指示をしたかどうかの一点に尽きる。

両者の会見を見て分かったことは、もしかしたら、直接的な指示者であった井上コーチの口下手さ加減から、本当に怪我をさせてこいと言うつもりはなかったにも拘らず、口が滑って「怪我をさせろ」と言ってしまった可能性があるということ。

そこに怪我をさせろという「明確な悪意」がなかったとしても、言ってしまった責任は重いだろう。
(会見で井上も「もしかしたら怪我をさせろと」言ってしまったかもしれないと発言していた)

しかしながら、刑事罰に処するためには、その発言に「明確な悪意」があった実行指示かどうかが重要になる。

私が、内田・井上サイドに「明確な悪意」がなかったという根拠として挙げるのが、あの時期にわざわざ将来有望だった宮川選手を使って相手QBを故意に怪我を負わせる必然性が感じられないこと。

普通に考えて、相手QBを故意に怪我をさせるメリットとデメリットを天秤にかければ、明らかにデメリットの方が大きい。(実際、社会問題化して内田と井上は社会的に死に、宮川は競技を断念させられた)

そこまでして、内田・井上が宮川選手を使って故意のラフプレーを指示するとは考えられない。
(しかも、宮川選手は日本代表に選ばれるほどの実力者であり、井上コーチとは高校時代からの師弟関係であった。
ただ相手QBを怪我をさせて秋の大会に出られなくすることが真の目的なら、わざわざ戦力である宮川選手などを使わず、捨て駒の無名選手を使えばよかったはずだ)

「潰せ」と言う指示をどれだけ拡大解釈しても、せいぜい「プレー中にQBに怪我をさせても構わないから、ビビらず強く当たってこい」と言う指示にしか思えない。

例えば、もし宮川選手がプレー中にラフプレーをして、今回と同じ怪我を相手QBに負わせたとして、ここまでの社会問題になっただろうか?

はっきり言って、SNSで拡散することなく、よくあるプレーの一つとしてスルーされ、関係者以外の話題にしかならず終わっていたはずだ。

誰の目から見てもおかしなプレー外のラフプレーを宮川選手が行い、その様子がSNSで拡散されたのが騒動の始まりであることは言うまでもない。

このことから、会見での内田・井上両者の「ラフプレーの指示はあくまで宮川の闘争心を引き出すための作戦であった」と言う発言は筋が通っているように見えるのである。

そして、もう一つの問題は指導者サイドと宮川選手との間にあった「感情のすれ違い」である。

指導者サイドは篠竹監督から続く日大伝統の「有望な選手は一度精神的に追い込み発奮させ成長させる」と言うメソッド(一般常識からは理解できないものであるが)に則って行った指導であり、
そこには一方的ではあるが確かに選手に対する成長を託したいという愛情と情熱が根底にあったはずだ。

そのパワハラまがいの指導法が結果的に、優しく繊細な心の持ち主であった宮川君には間違ったアプローチとなり、その真意が伝わることなく、正常な判断力を失わせたのである。

その点において、内田・井上両氏はその「指導方法」について、誤りを認め職を辞している。

とりあえずここまでが両者の会見を見ての私の考察だ。

関学はあくまで指導者の指示を疑い、指導者の刑事罰を求めるスタンスであるが、そこには鳥内監督と小野Dの大学アメフト界を牛耳ってきた日大(篠竹・内田)の暴力容認姿勢を徹底的に排除し、
大学アメフト界を浄化したいという強い意志を感じる。

長年に渡り大学アメフト界にはびこってきたラフプレー容認の流れをここで立ち切りたいというのが本心だろう。
(関学もある意味それを黙認してきた共犯関係にあったと言えるが)

しかしながら、指導者の2人が刑事罰に処せられるか否かは「言葉の誤解」による部分が大きい以上難航を極めると予想する。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:47:09.82ID:OMjm8gnl
>>683
4年たったら今度は下部リーグでフルボッコにされそうw
とは言え、妥当な戦力になっているとは思う。
ただ、今の学生全員活動できないというのは、個人的には
少々忍びない･･･

折衷案は他大学移籍かなあ･･･
ただ、個人の思い、手続き、経済的なもの・・・ハードルは高いけど・・・
あくまで残って同好会的な活動をして復帰後の下地を作る部員も居るかと思います。
例え一回も試合が出来なくても・・・
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:48:42.25ID:ezbXCIZ+
俺は日大派だ、ふざけたマスコミ提灯野郎
どつきまわしてやろうか!.
日大は昔から不良が多いんだ。
不良の意味が今と違うが。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:52:10.02ID:EmY39j7V
PL学園という、昔、それは強い野球チームがあった。
それと同じ道を辿るだろう。
日大文理学部アメフト同好会フェニックスでいいんじゃねえの。
チーム名さえ残ればOBも納得するだろう。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:58:10.09ID:X9H89C2t
明日の日大劇場はどんな演目になるのだろうか？
どんな新キャラが登場するのだろうか？

このところ、ずっとこんな調子ですわ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:04:11.07ID:svCHqXol
>>701
内田・井上の会見の発言に嘘はないと信じて解釈すると

この試合のテーマは宮川の闘争心の確認が最重要だったわけで、正直相手は関学でなくても良かった。

言ってみれば、自分たちの指導が宮川に伝わっているかどうかを確認するための指導者の自慰行為と理解している。

ここからはTKMAのブログからの引用になるが

「アライン」については

井上コーチはこう答えています。
彼はディフェンスエンドですから、アラインのちがいというのは
狭いか、広いかしかない。どこでもいいというのは、そのことだ、と。
言われてみればその通りです。
私は当初、広いフィールドの、どこに位置してもいい、
という意味だと思ってしまったのですが、
これはディフェンスエンドと、ディフェンスラインコーチの間の会話なのです。
アラインはどこでもいい、といって、まさかディフェンスラインが
コーナーバックの位置にくるはずはない。
井上コーチの発言は、まったく納得いくものです。

次に「リード」の件ですが、
井上コーチは「とにかく宮川選手に、思い切りよくプレーさせたかった」
と言っています。
ここでいう思い切りというのは、「迷いなく」という意味でしょう。
スタートに集中して、プレーが始まった瞬間に、
全速力で動いて欲しかったわけです。
そのために、選手の頭脳的な負担になる「リード」という作業から
一時的に解放してあげたかった。
だから、宮川くんの「リードせずにつっこむけど、いいか？」という確認に、
「思い切り行って来い」と答えた。
私には、どこにも疑問の余地はありませんでした。

個人的にもこの見解に同意する。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:07:07.91ID:OMjm8gnl
>>698
僭越ではありますが代わりに・・・
三行･･･きついっすけど

・指導者側に[故意」に怪我させる明確な意図はみいだせない。
・申し訳無いが選手側の受取に「乖離｣があった。
・関学側は今回の事件契機に大学アメフト界を変えて行きたい
・・・三行じゃ無理かなw

前提を最大限考慮しての考察でした。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:08:39.27ID:kEjQb0lS
>>695
相手に怪我をさせてもいいから思い切って行け
結果的に相手が秋に出られなければ儲けものだろ
とコーチが焚きつけたかもね
追い詰められた真面目な選手がどう受け止めるかの考えもなしにね
相手選手や教え子への思い遣りやレスペクトも何もないよね
監督もコーチもそんな考えだったんじゃないかな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:10:34.75ID:svCHqXol
>>703
ハラスメントの責任は二人とも取ってる。

問題となっているのは言ったか言わないかの水掛け論であり、その言った言葉に対する誤解だと思っている。
(言葉は感情と一体化したものである以上、誤解が生まれてしまうのは避けられない)

別に私は日大や内田・井上を擁護しているわけでなく、出来る限り第三者としてフェアに真相を追及したいだけだ。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:12:06.26ID:AnXugt+Z
災い転じてホモと成す
日大です
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:12:43.67ID:nrGRBCfO
1.長年先代監督と比較され、結果が出せず監督として無能扱いされた

2.2017年運にも恵まれ初優勝し、学生日本一になれた、嬉し泣きもした

3.連続優勝の欲が出たが戦力分析するに力が足りない

4.汚い勝ち方でも連続日本一になれば監督として名声が得られると思った

5.自らの手を汚さずに思い通りにCONTROLできるホモコーチを人事権を使い用意していた

6.ホモコーチに反則厭わず勝てるよう指示した

7.ホモコーチは予想よりも愚かで、反則を明確に選手に指示した

8.追い込まれた誠実（ある意味バカ正直）な選手が明確な反則を犯してしまった

刑事責任の有無さえ外して見れば、図式は単純
刑事責任は司直に委ねる
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:13:18.10ID:+Yi3ILtV
>>695
全員嘘を言ってないと信じるという前提なら

「関学との試合なんてなくなっても良いだろう」
「お前は相手QBと知り合いなのか？」
「相手QBが怪我をして秋に出られないなら得だろ？」
「相手のことなんて考える必要ない」
「できませんでしたじゃすまされないぞ」

これらの発言をされて怪我をさせてこいって意味じゃないと取る方が無理だろ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:13:22.47ID:YU7SI/yy
>>705
TKMAのは納得仕掛けていたんだが、
井上も認めてる1プレー目でという指示を入れるとこの仮説が成立しない。
日大のプレイコールと宮川への指示が整合しない。
という問題点があるんだ。

宮川をスタメンで出して、試合を通してQBサックを決めろと言うならわかるんだ。
でも1プレー目で相手の出方を見ずにQBサックしろという指示はありえんだろ。日大が宮川のサックのためのフォーメーションひいてるわけでもない。
サックで得られる10yに対して、リードしないとパス後に接触する可能性が高まるから15yの罰退リスクがある。１プレー目でそれをする必然性がどこにもない。
そもそもリードしないブリッツとかありえないと思うんだが…
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:14:00.40ID:yUrTp3s7
素の井上奨
https://www.youtube.com/watch?v=2c3hXaEnAXg
この感じで選手を追い込んだのが想像できるな

筋肉チルドレンの馬鹿でボキャブラリーがないから
具体的でわかりやすい指示はできないんだろうな
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:15:14.04ID:YlmEImMU
>>402
東海のギャングスターズかあ
懐かしいな
見ていて頼もしいというか

そんな東海さんもクリアアサヒを開発して部長職なんだな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:15:51.27ID:XKe0RDAc
>>695
まずその大前提が間違ってるのでは…
今回新たに出された映像で宮川のプレーは見ていないという発言は嘘だと判明
となると、誰が見てもおかしな怪我をさせるプレーをした後も監督・コーチが確認しながらもその選手を続投させたのは、怪我前提のプレーを容認していたともとれるのでは
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:16:12.31ID:YU7SI/yy
>>707
たぶん、それが真実だろうと思う。
そして相手の怪我を気にせず、パス後の可能性があっても突っ込めという指示は、昔はOKだったかもしれんが、今は認められんだろう。
内田監督はその空気の違いが分からなかった。それだけだよ。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:16:50.83ID:+Yi3ILtV
有馬にはワンプレー目のディフェンスのプレーコール聞いて欲しかったわ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:16:55.20ID:XKe0RDAc
>>697
暴力示唆の書き込みはネタでやってたとしてもまた警察にマークされるぞ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:17:38.40ID:jt3DKVts
>>708
たたかれたからやり過ごすために辞任したにすぎない
関学に迷惑かけた、世間を騒がせた責任にはつりあうとみよう

しかしハラスメントは認めてもないので責任はとってない
適当言うな
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:19:23.50ID:wIBMxZcO
>>491
井上が監督の顔色を見てやらせた

そのことに対して監督は文春の音声では評価していたなあ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:20:54.14ID:+Yi3ILtV
俺も内田と井上はあの方向向いてるから宮川のタックル見てると思うけど
目線がない以上は100%とは言えないと思ってる
さらに試合後の囲みで宮川のタックルがそんなにひどかったの？って逆に記者に聞いてるの考えると
もしあのタックル見てたらこの発言はないんじゃないかなと思う
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:21:55.84ID:YU7SI/yy
>>708
俺は言った言わないはどうでもいいが(１プレー目は気になるけど)
選手をフィールドに出して、DEに状況判断させずにQBに突っ込ませる(レイトタックルの可能性は承知で)というプレーを選択した時点で監督/HC/DC/コーチの責任は逃れられないと思ってる。
1プレー目にチームとして整合性が取れない(LBや反対側DE動きは加害DEと符合しない)指示を出した責任はあるんだよ。
１プレー目で必ずQBを潰せなんて指示だしたら、怪我か反則は承知だから未必の故意だと思う。
必ずはDLにとってはOLのプロテクション関係なくだから、そんな無茶な指示はないんだ。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:23:22.52ID:7Od6jiGy
>>695
「その乖離について」
・宮川のアメフト歴及びフェニックス在籍歴
・試合後の内田監督（常務理事）の音声テープによるコメント

上記２点だけでも無理の証明に事足りるが補足
・映像から読み取れる「ボールの方を観ていてタックルを観ていなかった」という記者会見での無理な発言
・再三の悪質プレーでもベンチに下げなかった事

まだまだあるけど、もう必要すら無いな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:23:37.98ID:OMjm8gnl
>>714
レナウンファンとしては、投げて良し、フェイク良し、スクランブル良し
とこの上なく「いやんなっちゃう奴」でしたよ。

あくまでイメージなのですが、当時東海にプレッシャー掛けた時
まだ、「パスも出せそう」、「セーフティー」にも放り込めそうな
状況なのに、すーぐスクランブル発進してどっか行っちゃうw
その判断は鮮やかだった記憶があります。
まあ、パスもすんぎょいでしたけどね。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:24:04.36ID:YU7SI/yy
>>717
それを知りたい。
監督とコーチはどういう意図でなにのプレーコールかけたのかを語ってほしい。
それで今までの発言との整合性が明らかになるはずだ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:25:11.88ID:1EB5OMgY
フェニックスをこの機会に潰せれば大学アメフトとしては確かに浄化は進むし
やはり最低4年出場の停止が最善策だと思う。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:25:31.20ID:Q0FN7gj0
>>702

演目は、蟹工船（日大版）小林多喜二

だよ
さいごは、日大アメフト部がなくなっちゃう。

今、監督にはむかって、スト決行中
失敗
監督に勝つ

アメフト部廃部で完結
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:27:21.18ID:Q0FN7gj0
>>730

去年、優勝したフェニックスを潰せば浄化

バカすぎる
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:28:09.34ID:YlmEImMU
>>725
昔、IBMのセミナーだかで、水野監督が招かれていて、二、三話をさせてもらったことがあるんだけど、東海の話をしたら淡々と話をしてくれた。
当時は一般人も知っている怪物じゃんと思ったけど、クラブチームと違って、学生の一人という感じなんだよなあ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:28:20.14ID:u7z4TIwg
>>708
はいはい
中立派ぶってますが尻尾がミエミエですよw
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:30:38.34ID:+Yi3ILtV
しかし自分とこの学生に記者会見させて
実質ナンバー2がコーチと会見してるのに
パチンコいって俺相撲部だからアメフトしらないしとかいってる理事長が一番やばいな
もう理事長も退任しないと納まらない
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:31:53.74ID:9yIYEKvb
>>695
日大現役アメフト部員全員で内田前監督の発言は嘘だと声明文を出すということを考慮して書き直し
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:32:32.38ID:EmY39j7V
>>735
動かざるは山の如し
沈黙は金

理事長、頭良いよ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:33:15.67ID:1EB5OMgY
>>695
あんたの大前提はあの2人がボールを追わずに宮川の動きをずっと追ってる
画像で崩れてる。普通はそれに気づかなかった関学首脳陣みたいにボール
追ってるだろ。
しかもあれを見てるのに交代させない時点で意図は見え見え、司直的には
難しくても、せめてアメフト界では全コーチの永久追放、フェニックスの
可能な限り長期間の出場停止が正解だと思う（できれば解散もしくは廃部が
望ましいけど）
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:33:25.76ID:KUr2W5XL
監督コーチは責任とって辞任したんだからもういいだろうに
これ以上どうするもこうするもないわ
政治の世界も叩かれたら辞任しておしまい
日本はこういう国なんだよ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:34:10.35ID:XKe0RDAc
「潰せ」という指示はよくある事だし、怪我をさせろという訳ではないというのは理解できる
だが、フットボール歴がそこそこあって高校から彼らの指導を受けていた選手が何故今回はああいったプレイになったかの理由を考えると、やはりどこかで怪我をさせろというような指示があったのではないか
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:34:42.49ID:jt3DKVts
コーチは無期限資格停止
資格停止中のコーチが属するチームは対外戦禁止
ただし、団体に申し込めばいつでも安全性を担保する指導やハラスメントに頼らない指導についてのテストと面接をうけることができ、問題なければ資格を回復できる

フェニックスには処分なし
公式戦エントリーも可
ただし、対戦校の独自の安全性判断による棄権がなされても対戦校は処分の対象にならない

こういう落としどころとかないかなあ、ないやろな
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:35:57.50ID:EmY39j7V
>>742
ねえよ
同好会格下げがフェニックスの名前を残す最善な策だよ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:36:44.09ID:9yIYEKvb
>>739
内田監督と井上コーチが辞任したのに
日大現役アメフト部員全員で残りのコーチ陣も総退陣を求める声明文を出す意味を考えよう
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:37:43.62ID:1EB5OMgY
>>739
フェニックスの廃部もして欲しい。一罰百戒の意味もこめて
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:37:46.00ID:XxDyDj67
また長文書いて頑張ってるけど内田井上の会見なんてライトマン博士でなくても嘘吐きまくってるのバレバレだからね
指導者と選手が両方本当の事言ってるって前提がまず成り立たないし部員の声明でそれが間もなくハッキリするから別の擁護また考えてね
というか日大やフェニックス守りたいならそろそろ擁護派も内田排除主張しないとマズいんでない?
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:37:46.64ID:XKe0RDAc
某ブログ等はアラインもセット位置が広いか狭いか自由という説明で納得しちゃってる
DEがプレイコールとは関係無しに勝手にセットするとパスプレイならまだしも、相手がランの選択だとDTとの連携全く出来ないのでは？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:38:54.75ID:EmY39j7V
>>746
OBのメンツもある
名前だけは残してもいいだろ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:39:36.53ID:vVBxbocA
>>742
なんで落とし所が必要なんだ？

犯罪者と法の間で妥協点が必要なのか？

君自分が何言ってるかわかってる？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:40:00.94ID:1EB5OMgY
ていうか、甲子園ボウルの出場権を永久に認めないとかにしてくれないかなあ
それならアホらしくて日大の方で棄権してくれそうだし
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:41:24.06ID:EmY39j7V
>>752
同好会になったら出たくても出れないから安心しろ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:41:33.51ID:XKe0RDAc
>>742
そんなまどろっこしい事するならコーチ陣全切りの方がはやい
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:42:46.27ID:67Q+f50l
>>679
その手があったか
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:44:25.78ID:EmY39j7V
>>753
記念碑のようなものは残しても良いだろ。
今は素人学生が参加してる同好会だけど、昔は日本一になった事もあるんだぞ！
って30年後くらいに言えるものをさ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:44:27.49ID:nrGRBCfO
状況証拠や言った言わないは不確実か水掛け論になる

なぜ？を考えれば本質が見える
（以下肩書等は自庵発生時点）

1.宮川DL
相手QBを怪我させることは、彼個人にとってメリットはない
怪我をさせたのは上からの指示
だからこそ、やってしまってから後悔で号泣した

2. 井上コーチ
会見での苦悩の表情が全て物語る
宮川に実行に移させた直接のキーワードを発した責任はある
同人にそれ程悪意や悪知恵なく、単なる操り人形に過ぎない

職場、報酬など全てにぎられている相手に逆らえないのは、心情的には理解できる

3.内田監督
監督就任以来負け続けた
2017初優勝
連続優勝の欲求強い
反則指示する動機がある
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:44:55.04ID:1EB5OMgY
フェニックスを潰すことで第2、第3の内田が出現することを防ぐ効果は
あると思う、内田本人は常務理事に残れれば痛くも痒くもないだろうけど
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:45:11.17ID:jt3DKVts
>>750
法は法だ
犯罪要件を満たす人物に対して法廷でやれ

他のコーチとチームという団体へは法が及ばないから大学アメフトの枠で処分するわけだが、是非とも不戦勝で日本一に祭り上げて欲しいってことよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:46:02.69ID:2Z1r24oJ
>>528
関学側からの映像出ちゃったか
終わりかな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:47:03.53ID:OMjm8gnl
>>733
へええ！聞いてみたかったなあ･･･
レナウンファンでさえ、「スーパースター」だと思っていたのに･･･
（ちなみにうちの奥様も東海のファンだったたですよ、レナウンでポンポン振っていたのにw）
確か大学からアメフトだったはず・・・（高校は野球だったかと･･･)
水野監督は非常に厳しい練習をさせていた（故篠竹監督と近かった？）みたいですね。
国立のしかもトップレベルの大学の学生で日本一ですから名将です！！！
レナウンは結局ギャングスターには一回も（フェニックスにもだけど）勝てなかった。
もうレナウンも無いし・・・フェニックスも無くなのは忍びないですねえ･･･
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:47:12.82ID:yEthoFAF
選手に罪が無いとかアホナ事言ってるのが居るが、
結局の所選手らは自分らの選択の結果としてフェニックスに属してるわけだよ。

退部するという選択肢もあった。実際に早期に退部してる学生も居る。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:48:29.56ID:uFCUhjNt
>>726
どんなプレーになるかわからないのに「１プレー目」と指示をだした。
それを愚直にも宮川選手が実行した。それを「タックルは見ていない、ボール見ていた」と
内田前監督。論理的にも無理だね。言った言わないの餓鬼のような喧嘩はビデオは物的
証拠となるよ。その後にプレー続けさせたのも論外、考えられない。反則に関係する意識が
違う、麻痺しているんだね。


傷害罪なら当然ハラスメントの責任は取っていないよ。KGはゴールポストの方だけでなく四方
からビデオ撮っている。だから司法の判断にゆだねることが出来るんだね（高度なギャグみたいに
なってしまいました）
から
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:48:37.56ID:yEthoFAF
>>758
ああ、記念碑作ればいいんじゃないの？OB会で寄付を募って。
部の栄光の歴史と、廃部に至ったことの顛末を記した石碑を。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:50:34.31ID:EmY39j7V
>>767
ま、それでもいいんだけどさw、フェニックスは女子も参加可能なタッチフット同好会でもいいから残しても良くない？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:51:50.56ID:mGaDOxoy
>>679
東北二部なので今年はその流れは無理ですね
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:53:58.38ID:C+Nm3CYV
監督と井上の除名、現役コーチの退任と今年度中の対外試合禁止
今後新たな事実が証明されたら一部見直します
こんなところでしょ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:55:40.58ID:+kXXSLPM
>>766
宮川君の会見では今まで聞いたことなかった的な話だったけど、
過去にも同じようなこと繰り返してたんだと思うぞ。
試合の最初のプレーが右へのロールアウトのパスってのは確かに
あんまり見ないからな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:56:01.40ID:XxDyDj67
アラインについて誤誘導してる意見多いんで指摘しとくけど宮川君の本来のポジションはLEで左側セットが多い
そいでQBに怪我させる密命を受けただろう当該選手が右のREに着いたのは関学のフォーメーションがショットガンでRBがQBの左にセットしてたから
大学でこの体型からだと宮川君をワザと浮かせて(ブロックせずに)QBに向かってきたらRBに渡す反対ならQBが左に走るゾーンリードの可能性が一番高い
つまり宮川君が狙ったのはRBにハンドオフした後のQBにハードタックルする事だったんだけど右に走って行っちゃったからバレバレになった
アラインは広い狭いだけでなく右か左かも自由を与えてたって事だから井上の言い訳は通用しないよ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:00:41.80ID:EmY39j7V
それでも気に入らんというなら、文理学部の多目的スポーツサークル「フェニックス」でいいよ。夏はテニス、冬はスノボーって感じで。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:02:40.98ID:YU7SI/yy
>>772
井上Cの説明終わってるじゃねーか…
こういうレベルの議論でちゃんと話を詰めて、整合性取っていけば自ずから真実は明らかになると思うんだがね。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 22:02:52.85ID:hkEf5aYK
内田は完全に嘘をついてるけど、井上は91番を試合に出してやりたかったとか、
成長させたかったって部分は本当な気がするわ
それが高校から指導してきた選手への期待からなのか性的な部分からきた
感情なのかはしらんけどwww
まぁ、だからと言って一切手加減する必要はないけどね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:04:21.94ID:u7z4TIwg
>>739
コーチはともかく監督は責任取った事になるのか？
まだ大学の首脳部に席を残してるのに
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:05:19.76ID:9yIYEKvb
>>772
別に密命ではなく同じDLの選手は宮川選手が最初のプレイで相手QBを潰す指示を受けたのはみんな知ってるだろ
相手QBを怪我させることに悩んだ宮川選手が試合前に友人に相談もしてるし
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:05:21.74ID:6oeRVOrg
もう信頼関係が…
互いが互いを信じられない状態
弁護士連れて恫喝って完全に敵意丸出しやん
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